Властитель наших дум - Русский рок. Что в имени твоём?, Вначале было слово. Как ни странно, Гришковца :)

Писатель представил в Москве свою новую книгу «Одновременно: жизнь». На встрече с читателями Гришковец рассказал, зачем уехал из родного Кемерово в Калининград, почему не любит аудиокниги и что должно произойти, чтобы он вновь начал пользоваться соцсетями

Когда Евгений Гришковец появился перед читателями, модератор встречи произнесла: «Сейчас перед вами выступит писатель, театральный режиссёр, актёр, журналист...» «О нет, я не журналист, упаси бог», – вмешался Гришковец и перекрестился. Он был весел и мил, не стал садиться за приготовленный стол и всячески пытался отказаться от микрофона, сказав: «Не люблю я микрофон, театральный опыт должен помочь справиться и без него».

«В «Одновременно: жизнь» – материалы за прошедший год, заканчивается книга маем месяцем, лето уже сюда не входит. Лето будет в новом сборнике. Для чего можно прочесть эту книгу? Для того чтобы ещё раз прожить этот год, но вместе со мной».

«Мне нравится, когда ко мне обращаются Евгений и на вы. На ты я с трудом перехожу, это для меня непросто».
«Когда мне звонят и говорят: «А ты видел, что про тебя тот-то и тот-то написал, сказал», я прошу передать мне, что именно сказали, но не кто. Ведь он же не мне это лично сказал. Он это где-то сказал, хотя у него есть мой телефон, мог позвонить. Он не присылал мне повестку, что до меня это точно дойдёт».

«У меня 3 года нет компьютера и собственного ящика электронной почты. И эту книгу я писал от руки, а потом диктовал тексты, которые потом появлялись на моём сайте «Одновременно.ком».

«Интернет – хороший инструмент, но мы его обожествили и тратим на него много времени. А если инструмент сейчас стал неким божеством, то лучше от него совсем отказаться. Хотя мне это было сделать непросто. Я хорошо отношусь к Интернету, это чудо какое-то. Но я негативно отношусь к тому, что там происходит».

«Новый спектакль у меня выйдет в марте, и я отправляюсь на гастроли по главным театральным городам. Это Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Харьков, Киев. И Харьков, и Киев, конечно, важнейшие для нашей культуры театральные центры, где потрясающая публика. В этом году их не будет в гастрольном списке, к сожалению».

«К аудиокнигам категорически плохо отношусь, во-первых, потому что это очень модно. Во-вторых, потому что литературу нужно читать глазами. Аудиокнига – это не книга, это кино без картинки. Это не чтение, а преступление по отношению к литературе. Аудиокниги популярны в больших городах, когда хочется в пробочке послушать Бунина. А Бунина надо читать, только читать!»

«Книги звучат тысячами голосов, и только самые любимые книги звучат твоим собственным. Эту фразу я когда-то сам сочинил, и она небессмысленна. Голос автора-повествователя, когда ты её сам читаешь, звучит у тебя внутри от первого лица».

«Я ем очень быстро – привычка с флота, беседовать за столом долго могу, а вот есть не могу».
«Ничего не может произойти, чтобы я вновь стал блогером и завёл ЖЖ. Может, если я сойду с ума, но тогда это уже буду не я».

«Сибиряка из Западной Сибири можно вычислить по строгому адидасу и каракулевой кепке. Или по особой походке и правильной стрижке. И по «чё-почём» и всё на «чё». У меня этого нет. Но я вылавливаю в себе сибиряка по словечку «маленечко». В одном своём романе я использовал его 8 раз».

«Я переехал из Кемерово в Калининград, где меня привлекли география и климат. Я чё-то так намёрзся в Сибири. Я устал жить далеко. Потому что когда ты идёшь в Кемерово по улице, ты понимаешь, что идёшь далеко. Далеко от чего-то, непонятно от чего. Калининград поближе, ещё и море. Мне приятно быть земляком Канта».

«Для меня отдых – это только сон. Время с семьёй, с друзьями – это разве отдых, в этом много радости, много всего, но точно это не отдых».

 

забавный тезис...

Я бы сказал политкорректно - спорный тезис.

Такой категоричностью грешат и писатели, и дворники - раз оно мне не подходит, значит, оно неправильно

Но ведь прав. Аудиокнига - это уже не совсем литература, это качественно что-то немного другое. Наверное, определенным усилием, можно превратить аудиокнигу в книгу бумажную, но удастся ли восстановить ее достаточно безошибочно? По-моему здесь действует что-то вроде системы односторонего криптования. Ну, например, когда читаешь хорошую книгу глазами, то она звучит и звучание это, если прислушаться, можно услышать. Процесс созидания внутренней аудиокниги. Естественный процесс для людей, которым приходится пользоваться вербальной коммуникацией. А тут ты ее не озвучиваешь, но слышишь напрямую, внешняя аудиокнига. Вот если внешняя и внутренняя книги вдруг совпадут, то это означает, что аудиокнига совпадает, по упомянутому критерию, с книгой. У меня так далеко не всегда, причем, подозреваю, что влияние хорошего чтения на внутренний голос также весьма сильно. Кстати, плохое чтение, слушаемое через силу, наоборот легко позволяет отделить мух от котлет и также воспринять аудиокнигу как книгу.

Воспринимаю аудиокниги как развлечение, не более. Вещь, которую можно с чем-то совмещать ввиду отсутствия времени/желания/возможности отдаться ей целиком, всерьёз. Как можно на бегу слушать того же Бунина, чей стиль совсем не располагает к суете? А подумать, осмыслить? Лезть в карман за плеером, отматывать-перематывать? Даже при определённых навыках это довольно утомительно, совсем не так, как оторвать взгляд от книги. А цифры? Не знаю, кто как, а я обилие цифр на слух воспринимать отказываюсь.

Ну, и исполнение, конечно. Даже самый профессиональный профессионал губит дух книги, навязывает вам свой вариант, лишает собственной интерпретации. Чего уж говорить о тех, кто в упор не видит запятых и ставит ударения (даже не в словах, в предложениях) там, где заблагорассудится.

Разве можно это сравнить с впечатлением от бумажной книги, бережно обёрнутой газеткой, с карандашными пометками на полях, загнутыми уголками, дарственной надписью на титуле? И штампом библиотеки там же

Впрочем, пусть хоть так читают, чем вовсе не читают.
Добавлено:
И ещё особенно радуют всяческие закладочки, артефакты из прошлого. Помню, как обрадовался недавно ныне бесполезному советскому трешнику в "Войне и мире". А ещё раньше обнаружил свою записку со школьных времён. Да, сколько богатств хранят бумажные книги...

А сколько пыли...

Да можно, почему нельзя. Не у всех получается сразу, но с бумажной книгой - все ровно так же.

Я долго не хотела слушать аудиокниги, думала, зачем мне посредник. Как-то попробовала, оказалось, что очень даже неплохо. Мне повезло, тогда это был Никита Прейс. Поняла, что посредник может и не вмешиваться в мои отношения с книгой. Ну, или вмешиваться как-то так, чтобы не вызывать раздражения. Что бывает, конечно, не всегда. И, пожалуй, больше всего нравится слушать книги, которые когда-то читала. Такой взгляд со стороны, с возможностью сравнить впечатление свежее с тем, что осталось в памяти. А вот по поводу отделения мух от котлет. Предвкушая удовольствие, взялась слушать Герцена. Очень быстро почувствовала неладное, торжественное чтение Герасимова не понравилось. Некоторое время действительно пыталась отогнать мух. Потом заметила, что Герцен тоже пишет весьма и весьма эмоционально, особенно о "свинцовых мерзостях режима". Тогда Герасимов попадает с ним в резонанс. Тут-то для меня все и рухнуло. Выдержала только 4 части. А в памяти было чудесное воспоминание о книге Не то, чтобы я любила бесцветно написанную тягомотину или обиделась за Николая I, но вот не смогла слушать. Хорошо бы перечитать и понять, Герасимов почувствовал и передал только то, что написано, или усилил то, что может и присутствовало, но не с такой силой.
Т. ч. я бы не назвала аудиокниги развлечением, но вот удовольствие точно присутствует (когда присутствует, конечно )

Topic Link: Аудикнига является ли заменой печатной книги?

И опять аудиокнига рассматривается как альтернатива только бумажной и (или) электронной книге. А не как альтернатива музыке или тупняку с гаджетами
Добавлено:
Аудиокниги популярны в больших городах, когда хочется в пробочке послушать Бунина. А Бунина надо читать, только читать!
"Надо" в цитате - это я выделил.
Интересная штука это "надо"
"Почему у нас в колхозах надои больше, чем удои? Потому что в с слове надои есть "Надо!" (С) КВН
Я не такой умный, как Евгений Гришковец. Говорю серьезно, без кокетства. И хочу быть умней, чем я сейчас есть на самом деле. Даже в моем возрасте еще не поздно хоть немного поумнеть. Но я хочу быть умным не как Евгений Гришковец, а как Рудольф Дизель или как Тесла или как Штирлиц Получается, у меня может быть свое "надо". И не только у меня. Так почему я в пробке должен тупить, а не слушать хорошую книгу. Тем более, что у многих есть книги, которые нравится читать/слушать именно кусочками.

Вставлю и свои, более развернутые две копейки.

Основная причина, почему я слушаю аудиокниги - время. Жизнь коротка, хороших книг океан, и хочется успеть прочесть как можно больше. Моя работа и вообще образ жизни не очень совместим с чтением глазами, а вот с аудиокнигами - как нельзя более совместим. Приобщившись к миру аудиокниг я увеличил количество прочитанных произведений примерно на 60-80 приличного размера томов в год. Многое было прослушано, потом перечитано (с особым смакованием) глазами, потом еще по нескольку раз переслушано. Преступление? Нет, просто привычка актера (хорошего, не спорю) к позерству. Мы все этого не чужды, а уж творческие люди - вдесятеро.

В смысле Дизель и Тесла в пробках слушали хорошие книги и тем отличаются от Гришковца?

Совершенно в точку

Ну и еще, на секундочку, вам любой доктор скажет - полчаса в день чтения, если есть проблемы, и 2 часа - если вы думаете, что их нет.
А еще ведь компьютер и сопутствующие.
Это для тех, кто вообще может читать, а могут не все.

Ну и проблемы психического толка. Постиндустриальное (хотя бы в теории) общество, перенасыщение информацией и т.п. Вот вы уехали в деревню без не то что интернета, а и с электричеством от дизеля - сперва будет хорошо, но потом будет очень плохо.
Абстинентный синдром.
Но не у всех. А всем и не надо.

Добавлено:
PS: хорошо что я и раньше категорически плохо относился к Гришковцу Мне он не очень интересен, так что его мнение меня не очень взволновало.

Iudushka

Ну вот что значит - категорически плохо? Лично я с Гришковцом не знаком, так что с этой стороны к нему не отношусь никак. Спектакли его мне нравятся, периодически пересматриваю с удовольствием. А что до его мнения - так мало какое оно у кого. Мне тут на форуме тоже много чье мнение не нравится, но тут ведь оно как? А как у Жванецкого: "Лучком не тянет, нет? Вот тут многие спрашивают, как, мол, бороться с запахом? А очень просто - отойди вместе с запахом". Я и отхожу. Стараюсь, во всяком случае. Как по мне, Гришковец не очень прав в данном случае, но я списываю такие категорические утверждения на типично актерское позерство.

Несомненно, много лучше читать Бунина комфортно расположившись в кресле, чем слушать его в маршрутке, осуждая про себя пристрастие водителя к громкой музыке и репертуару. Но если Буниным (или, к примеру, Умберто Эко) не ограничиваться, очень много книг найдётся, для которых второй вариант вполне премлем. Причём это вовсе не обязательно книги похуже.
Не припомню, чтоб кто-то приравнивал чтение прослушиванию, но таки востребованы аудиокниги. Не как замена, а как альтернативная возможность. Гришковец, если не хочет, пусть игнорирует. однако конструктивней определить для себя область применения - что-то слушать, а что-то и глазками. Не слушать из опасения упустить нюансы сродни его отказу от интернета из боязни зависимости.

Совсем ничего не значит - просто цитата из источника, он категорически плохо и я категоричсеки плохо, хотя, есть сильное подозрение, что обоим просто все равно

А есть такие

для них обсуждаемый вопрос неактуален.

напрашивалась (спорная, впрочем) аналогия с кулинарией. не стал её развивать. но если отталкиваться от сравнения фастфуда с рестораном, Гришковец носитель лозунга: Долой Мкдональдсы!

Если чтец хороший(осмыслил текст), можно получить с него при прослушивании эквивалент 2-3 прочтениям глазками. Так что аудиокнига это как раз ресторан. Собственно и меню по той же причине достаточно ограниченно, особенно если не хочешь жрать что попало. А Гришковец в своих моноспектаклях и так делает практически аудиокниги, ибо смотреть на сцене особенно не на что. В случае с синтезатором речи - шило на мыло. Просто другой канал восприятия.

Ребят, а у вас нет ощущения, что мы оправдываемся?
Мы слушаем книги в дороге, за работой, на прогулках, нам хорошо, нам комфортно и интересно, мы выбрали для себя приоритеты, мы приноровились к технике, мы умеем слушать, и в то же время мы оправдываемся. Или ошибаюсь?

Ой ли Зарабатывать чесом, но быть против Собственно аналогия не самая прямая, так я не понимаю, при чем тут вообще McD? И у какой конкретно свободной кассы расположился этот писатель-актер-публицист - нужное подчеркнуть.

Перед Гришковцом? Вроде как оправдываются тогда, когда понимают, что прочли правду, и разделяют позитивные-негативные оценки. А так, понятно, что Гришковец прав в том, что существуют различия. Более того, он прав, что для сильно (профессионально) привычных к звуковой коммуникации, вроде как он из таких, аудиокниги должны очень угнетающе действовать. Ну, думаю, это как если бумажные книги читать в виде комиксов или дайджестов, для привычных к книге печатной. А если звуком общаться в рамках нормы, то, наверное, терпимо. Хотя писал об этом когда-то, хороший чтец просто незаметен, что означает достаточное совпадение с "внутренним голосом". Да, к тому же, запрет плеваться на улице - тоталитаризм для плюющихся на улице и уважающих запрет, остальным оно вроде как до цвета задницы правозащитника какого...

Это сообщение отредактировал 6002011 - 19.09.2014 - 21:57:14

Чтобы никто не заподозрил нас в "оправдывании", предлагаю очистить наш благочестивый и целомудренный Клуб от творений Гришковца, несущего такую скверну в массы.
Стереть все упоминания в базе данных, расплавить в кипящем масле болванки с записями, прожечь каленым железом соответствующие кластеры на хардах.

Потом можно заняться охотой на ведьм, которые в данном топике ищут оправдание этому новоявленному аудиоеретику

Гы? Но ведь это и будет из серии "оправдываться".

Не. Это просто будет хорошая охота

Пусть он это слепым скажет. Да, кстати, всецело поддерживаю предложение об удалении его "творений" из клуба. Мировое наследие и не заметит)))

Это сообщение отредактировал dansheri - 20.09.2014 - 08:06:56

А чего там оправдываться, перед кем? Все на этом сайте уже априори не согласны с Гришковцом. Просто обмен мыслями.
зы:Не знакома с творениями этого автора, но парочка их в амбарчике пылится, со звукобука еще. Списать как естественную убыль?

Нет. Просто заглянуть в себя. Прислушаться.
Как пример: нравится сыночек-Задорнов, очень велика вероятность, что понравится и Гришковец. А корреляция - оба не любят людей.
Кстати, отношу к ним и Быкова. Хотя он, в отличие от двоих упомянутых, литературно одарён безмерно.

Пусть он это им напишет большими желтыми буквами на куске старого холста и постоянно машет сим холстом в десяти метрах перед ними. Откажется - приставить двух приставов, ведь на то и приставы, чтобы быть приставленными! Вот только опасение одно есть, что его глухие защищать начнут...

Думаю согласны многие, в том и в этом. Более того, уже неоднократно на эту тему были дебаты.
Один моноспектакль Гришковца слушал - хорош, один из мастеров вербальной коммуникации, как мне показалось. На Форуме, думаю, не очень многие могут суметь представить, более-менее реалистично, как он воспринимает аудиокниги и понять, почему им создан этот поребрик между литературой и аудиокнигами.

Koss пошутил, а Вы уж и всерьёз приняли. Зачем нам тут охоту на ведьм устраивать? Ничего противозаконного Гришковец не опубликовал. А слушает он книжки или читает - его личное дело.

С ума что ли все посходили?
kremen55, от вас никак не ожидал

В смысле?
Быков, как литератор - выше всяких похвал! Рассказчик и чтец - тоже. Но его жизненную позицию и отношение к "пиплу", а так-же величину самомнения не одобряю.
Задорнов-младший вообще без литературных талантов его отца. Перед властьпредержащими преклоняется и использует близость к ним для удовлетворения материальных запросов. На другой половинке этих качелей располагается мизантропия. Никакой он не юморист. Он сатирик и сатира его зла.
Гришковец нашел свою нишу. Так как он был в ней первым и его первый спектакль снискал заслуженные лавры, его эго распёрло без меры и любое изречённое им мнение - кадош(благость). Мы(пипл) елейно в глаза поддакиваем и перемываем косточки за спиной.

Согласен с Кремнем, но оговорюсь - все им сказанное ничуть не мешает мне получать удовольствие от спектаклей Гришковца. Я вообще стараюсь отделять личность автора от его произведений. Пелем Вудхаус, будучи интернирован, сотрудничал с нацистами, Туве Янссон была членом фашистской партии Финляндии, Бенвенуто Челлини вообще был отморозком - не жизнь, а сплошные драки и аресты. Ну и что? Из более нам близкого, правильно Кремень сказал - Быков - надутый сноб и резонер, но при этом потрясающий писатель. Давайте таки держать котлеты отдельно, а мух отдельно.

Совершенно верно. Мы не обсуждаем и не осуждаем авторов, если их негативная в наших глазах личностная составляющая не оказывает решающего влияния на само произведение. Мы оцениваем саму книгу. Но если её литературные достоинства не затмевают негативность самого автора - перемывание косточек неизбежно.

М-де? А мне кажется, что если не любишь аудиокниги, не находишь им применения, так и не станешь регистрироваться на сайте любителей аудиокниг и тем более форум читать. Если это не так, простите, блондинка я...

Это сообщение отредактировал whit - 20.09.2014 - 18:15:32

-Любите ли Вы Гришковца?
-Как писателя - да, а так - нет

Гришковец, ИМХО, блестящий выразитель мыслей и чувств, обладатель тонкого чувства юмором, замечательный рассказчик. Его заява насчет аудиокниг - сильнейшее противоречие ему самому. Вы не пробовали глазами его лучшие моноспектакли? Я пробовал - показалось довольно таки скучным занятием. А вот то же самое, но услышанное в его исполнении - это уже конфетка!

Прощаем
При регистрации задают вопрос:
- Слушаете ли Вы аудиокниги....
Здесь есть много людей, которые их не слушают. Или слушают время-от-времени. Или только начитывают (как пример: В.Максимов, И.Литвинов, С.Кирсанов и другие)

Это типа инетовского опроса - "Пользуетесь ли Вы интерентом?"
или рефрендума среди желающих отделиться - "Хотите ли Вы отделиться?"

"время-от-времени" - значит, им нравятся, только нет подходящих обстоятельств. Пример: слушаешь книгу за варкой борща, т.е. обстоятельства позволяют. Муж пришел, с ним поговорить надо - уже не позволяют, да.
А те, кто начитывают, они уж точно не станут делать то, что им не нра, значит, тоже вполне хорошо относятся к аудиокнигам.
А вот кто здесь такой, ЧТО КНИЖЕК НЕ СЛУШАЕТ и не начитывает? О, я знаю, этот нехороший человек- 6002011 !

"-Гогия, ты памидоры любишь?
- Кушать - да, а так нэт."