Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Лауреат Нобелевской премии по литературе Юн Фоссе
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.10.2023 - 15:35:55 (post in topic: 1, link to post #920537)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27309
Поблагодарили: 46346
Ай-яй-юшек: 338
Штраф:(20%) X----

user posted image

Лауреатом Нобелевской премии по литературе в 2023 году стал норвежский драматург Юн Фоссе за его "новаторские пьесы и прозу, которые дают голос невыразимому". Об этом говорится в мотивировочной части решения Нобелевского комитета Шведской академии.
Нобелевский комитет в своем заявлении отметил, что Фоссе пишет романы, в значительной степени урезанные до стиля, который стал известен как "минимализм Фоссе".
Свой первый роман "Красное, черное" норвежский прозаик и драматург опубликовал в 1983 году. С тех пор он написал около 30 произведений, в том числе для детей.




 


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, knigolub, logvin, ryhyruk, Владилин
 kremen55 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 06:48:05 (post in topic: 2, link to post #920546)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15008
Поблагодарили: 28730
Ай-яй-юшек: 101
Штраф:(10%) X----

Подумалось... А почему я о нём практически не слышал... Ну, вот, вертится что-то в памяти, а память у меня как у слона. Но чтобы конкретное dunno Значит, только имя мелькало. Ну, раз такой гениальный и заслуженный, должны ведь переводить, постить, печатать. Если и не официоз, то поклонники. Озвучивать должны. Поискал. А ведь нашел! Только не озвучку. Потому, что Фоссе это ад для чтецов. Как и для слушателей. Но вот для критиков, воспитанных на паттернах позапрошлого века, где за счастье было запихать в предложения побольше описательного - елей на душу. Читаю... Меня, человека не брезгливого к графомании, хватило на 4 страницы. Не верите?
Вот первое предложение. И так всю дорогу... Это нынче называется "урезанный минимализм Фоссе". По мнению критиков...
+ Показать


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, ryhyruk, Владилин, alekzudin
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 08:29:26 (post in topic: 3, link to post #920554)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9770
Поблагодарили: 28804
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

kremen55 А это точно не косяки переводчика?


--------------------
Да дайте уже рыжему лопату!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 kremen55 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 10:55:48 (post in topic: 4, link to post #920555)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15008
Поблагодарили: 28730
Ай-яй-юшек: 101
Штраф:(10%) X----

Нет. Разве что "сумеют-таки" на его совести...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 11:24:28 (post in topic: 5, link to post #920556)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9770
Поблагодарили: 28804
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Тогда получается, что "внетекстовые заслуги", как комментировали раньше подобных лауреатов по литературе?
Добавлено
А то обидно получается, по Классику: "Смотришь конкурс в Сопоте и глотаешь пыль, а всех, кого ни попадя пускают в..."
user posted image
user posted image


--------------------
Да дайте уже рыжему лопату!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ryhyruk, kremen55, vicky000000, krokik
 ryhyruk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 14:08:20 (post in topic: 6, link to post #920557)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 74
Поблагодарили: 161
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Надо отдать должное Нобелевскому комитету, он честно написал, что премия дана за «новаторские пьесы и прозу, которые дают ГОЛОС НЕВЫРАЗИМОМУ». То есть за бессмысленный и беспредметный бубнёж ) .
За несколько последних лет из лауреатов разве что Исигуро не вызвал недоумения, а так сплошные Энни Арно и Ольги Токарчук.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 17:25:22 (post in topic: 7, link to post #920561)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27309
Поблагодарили: 46346
Ай-яй-юшек: 338
Штраф:(20%) X----

Такое чувство, что у Фоссе у пищущей машинки кнопка с точкой запала, и он использует запятую взамен. ) На самом деле, если заменить большинство запятых на точки, на листе все получится пристойно. Ну а в аудио и с запятыми сойдет )


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, AliBaba, Аврора
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 18:21:11 (post in topic: 8, link to post #920562)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14692
Поблагодарили: 58045
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 6.10.2023 - 07:48:05)

Это нынче называется "урезанный минимализм Фоссе". По мнению критиков...
+ Показать

2139 знаков. Жаль, что сейчас исполнителей в баттл не наберёшь. ))


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 kremen55 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 18:31:34 (post in topic: 9, link to post #920563)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15008
Поблагодарили: 28730
Ай-яй-юшек: 101
Штраф:(10%) X----

Какой батл? У кого дыхалки хватит на такое предложение?))


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 19:34:39 (post in topic: 10, link to post #920564)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14692
Поблагодарили: 58045
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 6.10.2023 - 19:31:34)

У кого дыхалки хватит на такое предложение?))

Лесным жителям из "Улитки на склоне" в самый раз. dunno


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 21:05:35 (post in topic: 11, link to post #920565)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27309
Поблагодарили: 46346
Ай-яй-юшек: 338
Штраф:(20%) X----

Oтечественный классик до нобелиата не дотягивает, но тоже неплохо )

...В прорезь офисных жалюзи было видно круглую площадь, чернеющую оттепельными сугробами, похожую на опустошенную, но не вымытую прозрачную пепельницу, к которой по окружности прислонили зубочистки фонарных столбов; журчала весенняя жизнь; но, как бы ни тужился доктор Жюбер, как бы медленно и отчетливо ни говорил в эту ночь до утра с Вероникой Вадик, даже пропустивший свой «антибудильник», как бы тщательно ни подбирала русские местоимения дочь, позвонившая из Лондона по требованию отца, – дочь, воспитанная нянями-англичанками, – эта жизнь Веронике теперь представлялась в виде вялой и щуплой, немощной и холодной плоти (к тому же пахнущей мочевиной), оставшейся навсегда в том насморочном лесу воспоминаний, уже не способной дать Веронике хоть что-нибудь, чтобы ей тоже захотелось остаться.

(с) М.Симоньян "Водоворот"


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, kremen55, vicky000000, ryhyruk, Аврора
 kremen55 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 21:44:21 (post in topic: 12, link to post #920566)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15008
Поблагодарили: 28730
Ай-яй-юшек: 101
Штраф:(10%) X----

Однако, тенденция...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.10.2023 - 21:52:04 (post in topic: 13, link to post #920567)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27309
Поблагодарили: 46346
Ай-яй-юшек: 338
Штраф:(20%) X----

Но и Марго, и Фоссе и даже старине Фолкнеру очень и очень далеко до любимца Устиныча!
Его рассказ «Водонапорная башня» весь состоит из единственного предложения на 2,8 тыс. слов
obmorok


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.10.2023 - 12:38:33 (post in topic: 14, link to post #920602)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5794
Поблагодарили: 10636
Ай-яй-юшек: 82
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 6.10.2023 - 09:25:22)
На самом деле, если заменить большинство запятых на точки, на листе все получится пристойно.

Вот и я про то же. Были времена и без знаков препинания писали, у китайцев они вообще надавно появились, но ведь это не значит, что весь текст одно предложение в нашем понимании.
Цитата
Асле и Алида брели по улицам Бьёргвина. Асле нес на плече два узла со всеми их пожитками, а в руке – футляр со скрипкой, что досталась ему в наследство от отца, от Сигвалда. Алида несла две сетки с провизией. уже несколько часов бродили они по Бьёргвину, искали пристанище, однако нигде устроиться не могли. всюду слышали одно и то же: нет, мы, к сожалению, ничего не сдаем. так им говорили. нет, все, что было, уже сдано, вот и продолжали Асле с Алидой ходить по улицам, стучать в двери и спрашивать, не сдается ли комната, но ни в одном из домов комнаты не сдавались,

Впрочем, я тоже никогда про него не слыхал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.10.2023 - 16:45:36 (post in topic: 15, link to post #920604)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27309
Поблагодарили: 46346
Ай-яй-юшек: 338
Штраф:(20%) X----

Сложно читать Фоссе?

Пожалуй, что нет, но чтение может быть немного утомительным. Сам Фоссе, имеющий репутацию сложного экспериментального автора, говорил, что форма играет в его текстах очень большую роль — в отличие от сюжета, который вроде бы есть, но необязателен. Книги подобного рода в принципе не очень дружелюбны к читателям, а у Фоссе есть и отягчающие обстоятельства:
Он не любит ставить точки, отчего его тексты становятся бесконечным предложением. Зато любит залезать в головы своим персонажам и выписывать длинные потоки сознания, в которых намеренно много повторяющихся мыслей и слов.
Однако все не так страшно: бесконечное предложение легко дробится на более короткие отрезки запятыми, а огромное полотно текста разбавляется большими диалогами, в которых перед репликами не ставится тире, — получается нечто вроде стихотворного столбика.
Главная сложность при чтении Фоссе — суметь попасть в его ритм. Если удастся встроиться в его монотонный, мрачноватый стиль — особенных трудностей не возникнет. Вы, пользуясь словами его звездного ученика Карла Уве Кнаусгора, растворитесь в письме Фоссе, как ветер во мгле, и откроете для себя нечто новое в привычных вещах, будто много раз повторенное слово не теряет смысл, как это бывает в детстве, а открывается с неожиданной стороны.
Если же не удастся, и это вполне нормально, — чтение Фоссе будет напоминать игру в пинг-понг с поднятой половиной стола. Хотя экзистенциальные размышления и переживания героев могут быть по-настоящему увлекательны даже в таком неторопливом темпе.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, vicky000000
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.10.2023 - 21:12:13 (post in topic: 16, link to post #920606)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5794
Поблагодарили: 10636
Ай-яй-юшек: 82
Штраф:(0%) -----

текст - а как еще стереть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм