ИНДИ. О терминологии

Странное и слишком уж длинное словосочетание "Аудиокнига своими руками" появилось примерно в то же время, что и сакраментальное "нигде не купишь".
С тех пор оно не стало удобнее ложиться на язык, а будучи сокращено до аббревиатуры АКСР, остается непонятным.

Как же назвать все это очаровательное безобразие, которым мы увлеченно заслушиваемся?
Вариантов много, они разнообразны, от примитивных до совершенно безумных.
Обращение к сокровищнице великого и могучего особенно не помогло, а вот заглянуть за занавес (еще не железный, но уже вполне отчетливый) оказалось, как это часто бывает, делом рыбным.



Но наводке эрудированных англоговорящих коллег Lenya и Вася с Марса, мы обратили свое внимание на термин

инди

Инди (англ. Indie или Indy) — английское слово, происходящее от independent (независимый)

Вот довольно куцое определение из википедии:

Независимый выпуск и производство - вот что такое ИНДИ

если не тонуть в терминах

И даже более того!
Существует мнение, что ярлык инди - отличный способ повысить продажи.
И примерно это мы сейчас наблюдаем в процессе лавинообразного схода массы исполнителей в трясину ожидания роялти.
Само по себе - это замечательно и интересно, но главное - никак не влияет на адекватность термина

В этой связи мы добавили красивое слово к названию соответствующих форумов

PS

См. дополнительно о зарубежном опыте:
Topic Link: Несколько слов о крупнейшем ИНДИ производителе аудиокниг из Лос-Анджелеса

 

а у меня возникает только одна бессмысленная ассоциация с Индией

АудиоКнига своими руками - известный бренд, а что такое инди только Вася с Леней знают
Да, я консерватор и ретроград, и мне очень печально отказываться от привычного и понятного всем названия в пользу невыразительного и ничего никому не говорящего иностранного

Разве это похоже на современную тенденцию развития АКСР? Большинство чтецов вливается или жаждет влиться в этот самый "коммерческий мейнстрим" и читают именно то, что "пипл хавает".
Я не даю оценок, я их вполне понимаю, но о какой "высокой" культуре" и независимости от ожиданий потребителей" идёт речь??? Потребитель хочет страждет попаданцев, литрпг, женское фэнтези - именно это ему и нашепчут в уши такие все "независимые" от них "инди-чтецы"!

Ну, не только Лене с Васей знакомо слово "инди". У меня оно ассоциируется с компьютерными играми - инди-студии, инди-разработчики и т.д. Действительно, в каком-то смыслве, можно провести параллели между инди в PCиграх и нашим АКСР. И там и там один человек или небольшая группа единомышленников прорабатывают свой проект и выпускают его в массы. Правда в играх это все же делается с целью извлечения прибыли. Однако, я склонен согласиться с вами. "Аудиокнига своими руками" - термин устявшийся, привычный. Потребности в его смене/модернизации не ощущаю. Хотя, может быть это обусловлено тем, что

Да и на ухо плохо ложится "индиаудиокнига".

вообще не ложится

но если есть те, кому инди понятнее привычного нам АКСР, пусть оба названия пососедствуют в заголовке раздела. глядишь, кто ещё забредёт и приобщится

Интересно, а от чего это они (создатели аудиокниг своими руками) независимы? От мнения окружающих?

Индианой Джонсом

Называйте индибуки

Термин относится и к исполнителям, и к авторам.
У нас случаи такого "квадратного" инди распространяются, как пожар в сухом лесу

Но это действительно ходовое и устоявшееся определение именно в нашей тематике.
Мы, имею в виду русскоязычную аудиторию, не задаем течений и в этой сфере, я уже много раз кусал локти от зависти.
Отголоском коммерциализации инди является и проект "Чтец" Topic Link: Новый проект ЛитРес: чтец
И это чистый слепок с зарубежной практики.

Т.е. термин может нравится или не нравится, но он верен и точен - это факт

Iudushka
А я вот не согласен с утверждением о точности термина, и вот по какой причине. Мне кажется, мы путаем мокрое с тёплым.
Верно сказано, что "инди" - от слова независимый.
Ярким примером такого индибука я считаю недавно вышедшую аудиокнигу "Бессильные мира сего"
С. Витицкий — Бессильные мира сего (Рашидов Амир aka Amkadr) //ссылки:
- Амир сам купил все необходимые права, сам прочитал и сам как хочет, так и продаёт / отдёт на реализацию. Он полностью независим (от всего, кроме законов физики и налогового законодательства).
Замечательно, что таких примеров всё больше и больше. Но, мне кажется, говорить о пожаре в сухом лесу не приходиться.
Проект Литрес, например, работает иначе. По крайней мере - на текущем этапе. Фактически - это аутсорсинг. Есть объём работы (перечень книг) и условия. О независимости от чего можно говорить? Если только в таком ключе: устраивает - вэлкам!, нет - никто не держит.
И то и другое - хорошо, но, всё же - разные вещи.
Я - за точность понятий.

А зачем нам английские аббревиатуры? Давайте уж просто остановимся на всем понятной: "Самоделка"

Не, ваш вариант колхозом жЫ отдает. А здесь веяния Пелевина в почете - не меньше 2 англоцизмов на предложение=) Свои исконные не держат ушатанные суставы полусогнутых ножек - приходится к пендосовским технологиям прибегать. Уж больше хотся со всеми вместе в ногу

дети индиго

а мне нравится. Очень по современному. И если к аудиокниге клеится плохо, то инди-чтец по моему круто звучит.

джимми-джимми-ача-ача

Больше и больше - это три?
Варианты: "я нашел на самлибе потрясающую книгу, написал в камментах автору и тот не был против".
Да, нет редактора, корректора, все криво-косо, с орфографией беда, и имя главного героя путается, еще и договора нет по определению, а сюжетные ходы дописываются в процессе. Главное - нравится.
Это, простите, колхоз. В самом мрачном смысле.
Или, словами lescha и f1rs1 - самоделка, самопалка, самозвучка - как угодно.
Давайте еще слово "аудио" купируем, какое-то оно не очень славянское.

Мы предлагаем термин, очень плотно вошедший в обиход. У нас в твиттере полста аккаунтов фоловит инди-промоутеров - это уже бизнес, и где-то за горизонтами, он будет и в сфере русскоязычных ак.
Нельзя требовать от исполнителя еще и подвигов маркетинга, бухгалтерского учета и сноровистых продаж. Это все комплексно, муторно и имеет смысл, когда в багаже сотни, а лучше - тысячи наименований.
Кто может - помогает уже сейчас Topic Link: Читаете книги вслух? Пора становиться профессионалом если стараться - это уже не десятки рублей в месяц, а тысячи, на микрофон хватит. А за 3-5 лет роялти выйдет на размер средней по РФ зарплаты, другое дело - никто, кроме фанатов, на такие сроки у нас не планирует.
И все это - инди.
Вот так оно должно работать. И вот так оно называется, я еще раз повторю - это фактически так.

Iudushka

К слову: если зайти в приложение ЛитРес "Слушай!" и забить в поиск "Ведьма", то можно увидеть больше 30 книг. Это по одному чтецу.
Насколько я понимаю модель работы этого декламатора, книги читаются по договорённости с авторами для последующей передачи в магазины на реализацию (на условиях роялти). На мой взгляд - прекрасный пример того самого инди-самоделкина.

Я именно об этом и говорю.
И Ведьма - не рекордсмен.

индеец=)

Гордый и в пампасах у меня та же ассоциация.

То, что пока настоящих индикниг мало, не значит, что их скоро не будет много

f1rs1
и тут я посмотрел на твою аватарку

А по мне, так всякие аббревиатуры и не нужны вовсе. А тем более английские.
На сколько же лучше уже существующее:

-А что это у Вас, батенька?
-А это аудиокнига.
- Откуда же чудо такое?
-А вот, своими руками сфабриковано. Ну, не одним человеком, понятное дело, а со товарищи. Но чудо это нигде не купишь, а только у любителей этого в клубах разных добыть можно!
Чётко, ясно, детерминировано.
Я так думаю.
Конечно, если кто-то хочет применять иные термины так не запретишь. Но применяйте параллельно, а не заменяя старые.

А у нас "Инди" - кличка Индианаполиса, типа Фриско у Сан Франциско или Филли у Филадельфии

Но и нигде не купишь, и аудиокнига своими руками - родилось здесь, на этом сайте

Угу, здесь. Десять (!) лет назад родилось и завоевало русскоговорящий инет.
Всё логично: что имеем - не храним, или я тебя породил, я тебя и убью
А, кстати, а кто придумал само название "Акнига своими руками"? White Rabbit?

тогда уж индиец
что снова возвращает к злосчастной ассоциации с Индией

Инди - не вариант. Ассоциативное слово.
Всё продумано до нас.
Самый элегантный способ генерации терминологии — поиск аналогов в других предметных областях, желательно знакомых широкому кругу лиц. На ассоциации можно построить целый терминологический базис, и все слова будут сочетаться друг с другом. Примеры ассоциативных терминов — "корзина" или "закладки" в браузере.
Важно, чтобы ассоциативные слова и названия относились к области, далекой от области проекта, иначе потеряется драгоценная однозначность.
Какими должны быть хорошие термины
Критерии
Задача термина — повышение эффективности общения. Повышение эффективности складывается из двух составляющих:

повышение точности;
упрощение речи (снижение речевого трафика).
Исходя из этих целей, качество терминов определяется следующими критериями:

однозначность;
произносимость;
интуитивность;
стиль.
копир.

Уже вариант. Нравится он кому-либо или нет, но принятый, см. название раздела: Мы говорим. Инди - независимое производство аудиокниг
Всем не угодишь, главное, чтобы чтецы были довольны

индипедант

Мне кажется, это повышает стандарты. Где - «своими руками» и где «независимое производство». Пусть же заработает магия слова!

Для меня инди-исполнитель - это такое стильно потертое бесполое существо с гитарой, создающее странную, но интересную музыку. Орфей нового времени, везде упоминающий, что лейблы - зло.

пели бы ещё эти существа все как Орфей

Lenya
COLDPLAY - это инди-группа. Но чёта вокалист отнюдь не беспол, а музыка не странная, а очень клёвая. Или один инди другому инди рознь?

s775
Я же про личное восприятие. коллективное бессознательное, так сказать. Конечно, в реальности инди - разные. Если и инди-рок, и инди-рэп и чего только нет.

Странные Coldplay инди - они же с EMI работают, а EMI - гигант. А инди - это ребята сами по себе, потому так называются. Отказываются от работы с крупными компаниями ради сохранения творческой независимости.

А, дошло. Сoldplay инди не в смысле независимые, а в альтернативные. Альтернативный рок как стиль. Это немного другой терминологический разрез.

Lenya
тогда и тут получается нужна долгая разъяснительная работа что это, зачем это и почему это. А надо чтобы было глянул сторонний наблюдатель и сразу всё понял.

Нет, она пришла позднее.
В принципе самая первая АКСР (инди) - это Макыс
Священная книга оборотня (DM) //ссылки:
Мы ее пустили аж с междометиями и комментариями исполнителя о трудности некоторых фраз и оборотов, при том, что Макыс - интеллигентнейший человек, звучало совершенно непечатно

Скорее всего это "своими руками родил Всеволод или я, когда делали структуру форума.
А вот кто придумал "нигде не купишь" известно достоверно - Николай Audiobooks

Я за любой кипиш, если мой ник буде рядом с Лёниным

По-любому - глубоко одобряю и всемерно поддерживаю!
Хоть и не верю.
Добавлено:
А ваще-то... ваще-то.
Если обратиться к национальной по форме и содержанию идее, был и у нас свой сказитель.
Опять же - тема котиков.

Кот Баюн

Я, фиг знает, как это, сказки целебны, но убивают. Прям гомеопатия на крови.

Но факт в том, что и в наших сказках имеют место хтонические Чонишвили.
Посему предлагаю комбинировать заимствованные элементы с исконными.

БаюнБуки

Или баюбуки, в конце концов, абаюбуки

"Инди"... фильм был такой, довольно бездарный...
А чем "Аудиокнига своими руками" плохо?

Многа букаффф... И звучит рогато.
У меня ассоциация с ИНДИ однозначно странная музыка и почему-то аутисты

На данном этапе Инди - самое подходящее слово. "Своими руками" - это народные промыслы на коленке чем попало. Сейчас у большинства вменяемых чтецов есть, как минимум, USB-микрофон и дружелюбніые программіы для обработки. "Своими руками" (с чего руками, а не голосовыми связками) вроди как для качественных книг скорее огорчающее название.
Инди было еще в моей юности - R.E.M., Blur, Radiohead - все из знали и слушали. Сейчас мне Bleachers очень нравится. "Инди-Бук" очень неплохо.

Так мы, в основном, глазками читаем, а произносить как-то и не приходится.
Традиция опять же. Термины устоялись, к ним привыкли.
Зачем менять то, что не жмет, на нечто, подгонки требующее? Мода преходящая?

Как можно такое говорить

Так я про "длинное словосочетание "Аудиокнига своими руками""

И у меня с аутистами. И дети индиго.

Это по созвучию.
И, раз уж о личном, у меня от этого индиго - изжога