Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Писатели Крыма - Мы вернулись домой
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.03.2016 - 10:25:41 (post in topic: 1, link to post #742983)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

user posted image

Полсборника прослушал, первую десятку рассказов. Как-то перешел в режим трех книг, одну слушаю по дороге, вторую глазами перед сном, как обычно, а третью, под настроение, дома, вечерами и в выходные. Вот у этого сборника как раз удобный формат для дома, рассказы. Насколько понимаю, по крайней мере после половины книги, ажжиотаж вызывает ее название в основном, есть в нем какая-то радость возвращения, которая, как понимаю, вызывает, у сторонних, легкие слезы негодования. ) Ну и конечно предисловие, носящее явно партийный характер, которое "Без Крыма духовная жизнь России была бы неполной". Но там, в основном, реклама партии "Справедливая Россия". )

Так вот, могу сказать, что сборник, по крайней мере первая его половина, практически совсем не политизирован. Это рассказы, однажды был художественный очерк, литераторов Крыма. Рассказы на разные темы, но какой-то политический подтекст можно найти, при большом желании, разве что в рассказе "Майдан", где просто описывается жизнь пары стариков в период смуты и выхода из нее, причем очень далекий подтекст, где-то на третьем плане. ) Ну может что-то в рассказе "День Победы", если постараться. Очерк, про месяц жизни города и человека - воспроизведение дневников жителя Севастополя, в период обороны города в Великую Отечественную. Это можно назвать политикой? Не думаю. А остальные рассказы, из первых десяти, просто о жизни, морали и человеческих отношениях, вечных как мир.

Кстати говоря, не чувствуется в рассказах сборника художественной самодеятельности, что, впрочем закономерно, авторы - профессиональные литераторы. Иногда какой-то "провинциальный" налет проступает, но воспринимается он позитивно. А может просто там незаметно "модерна"? ) Рассказ "Фимка" такой жалостливый, что, если бы не было указано автора, отнес бы его к лучшим рассказам Улицкой. ) Вот еще отметил бы некоторую современность изложения в рассказе"История моей Розы" - вполне убойно.

Вот с чтицей как-то показалось слегка напряжным. Читает правильно четко, но часто интонационно как-то "рыскает" что-ли, что снижает впечатление заметно. А может проблема в том, что слушаю параллельно "дорожную" аудиокнигу в исполнении Капитана Абра и сравниваю поневоле.

user posted image_Сборникuser posted imageМы вернулись домой. Проза писателей Крыма (user posted imageКрупина Елизавета) //ссылки: user posted image user posted image

 


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Barrymore, Iudushka, Ster, Владилин, Abul, dominoolga, Поручик, laughingbuddha, Вася с Марса, alekzudin, svn2007, Mozly, 58Tamara, Naina Kievna, kremen55, Lona
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.03.2016 - 14:32:22 (post in topic: 2, link to post #742990)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Я так и думал. Очень часто издатели в своем стремлении увеличить тиражи и продажи, аннотируют и продвигают книги самыми удивительными и, мягко говоря, не очень связанными с их содержанием путями и способами. Помните неописуемы обложки конца восьмидесятых - начала девяностых? Вот и тут та же фигня. Одни купят, чтобы убедиться что крымнаш и смерть укропам, вторые - чтобы публично сжечь пропаганду проклятой ваты.

Писателей жалко. В результате они лишаются тех читателей, ради кого пишут. Не всех, конечно, но многих.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 58Tamara
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.03.2016 - 15:01:52 (post in topic: 3, link to post #742993)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

А что, там есть такие вещи, которые жалко пропустить?
Меня вообще смущает группировка прозы по географическому принципу.
Краеведческая какая-то тема.
А краеведение - это грех.


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: frolushka
 svn2007 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.03.2016 - 15:43:04 (post in topic: 4, link to post #742997)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 638
Поблагодарили: 1001
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата (Вася с Марса @ 22.03.2016 - 19:01:52)

А краеведение - это грех.

Warum, в смысле, почему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.03.2016 - 15:48:14 (post in topic: 5, link to post #742998)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (Вася с Марса @ 22.03.2016 - 15:01:52)

А краеведение - это грех.

Цитата (svn2007 @ 22.03.2016 - 15:43:04)

Warum, в смысле, почему?

Это он тебе, голуба, говорит как краевед D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, dominoolga, Lona
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.03.2016 - 16:18:55 (post in topic: 6, link to post #743001)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Культурные, ... , коды punk
Великая вестчь!
HishtakiSaritanur give_rose


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.03.2016 - 10:44:29 (post in topic: 7, link to post #743149)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Дослушал сборник. Хорошо, понравилось. В общем-то нельзя сказать, что, не послушав его, много теряешь, но могу сказать, что, прослушав, что-то приобрел. ) Вторая часть сборника также достаточно ровна, рассказы на различные темы, не политические опять же. Все достаточно профессионально написано и хорошо слушается. Даже чтица уже как-то стала привычной и либо расчиталась, либо я привык и начал делать подсознательную коррекцию, но гуляния интонаций так явно уже не слышал. Среди рассказов не могу не отметить забойность второй половины сборника - рассказ Виктора Лановенко "По дороге на Парнас", он мне особенно понравился, шевелится в нем какая-то пронзительная реальность бытия и тернистого пути писателя, ну очень хорошо пошло. ) И еще что-то есть такое простое и сакральное одновременно в рассказе "Числа", может это интерпретация "Каббалы"? )
В большинстве рассказов заметна географичность. И по ритму и по каким-то небольшим деталям. И даже по содержанию. Например, в очерке о Бунине, бОльшая часть текста описывает именно Бунина в контексте Крыма. ) Мне кажется, что в таких сборниках живет какая-то частица культуры того географического региона, в котором он написан, история, солнце, море, ведь она наиболее ощутимо именно сборниках, составленных по географическому признаку. В общем дело вкуса, хотя некогда был таки любителем краеведческих музеев, что тоже надо учитывать. )

О типа политическом в сборнике пару слов. Есть такой во второй половине. Как и предполагал, именно заключительное произведение сборника оказалось очерком. Послесловие. Тем, кого корчи мучают от слов "Крым наш" читать категорически не рекомендую. Покорежит. Остальным можно. Написан очерк легко, спокойно, упоминается ряд имен и названий знакомых мне, но, наверное, менее знакомых постсоветскому поколению. Что важно, в послесловии не видно агрессии. Есть какая-то горечь прошлого, понимание, что будет много трудностей, радость возвращения, но это все без агрессии. Может солнце Крыма воздействует по-другому, чем СМИшные свары? Вот кусочек приведенного в заключительном очерке стихотворения, как-то оно отражает настроение этого очерка:

"
Не напрасно просил я
Старца в нимбе седом…
Мы вернулись, Россия,
В свой отеческий дом.

После долгих скитаний,
После горьких утрат
Исполненью желаний
Я несказанно рад.

И к хуле, и к проклятьям
Я за годы привык.
Наши кровные братья
Наш топтали язык.

Возвышаясь над нами
На холодных штыках,
Поднимали на знамя
Тех, кто проклят в веках.

Я не требую мести.
Этот путь не для нас.
Мы опять будем вместе.
Но, увы, не сейчас.

Вновь над нами сияет
Возвращенья звезда.
Мы теперь – россияне!
И уже навсегда!"©

Это сообщение отредактировал 6002011 - 24.03.2016 - 10:46:17


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, dominoolga, IbragimPasha, zenja2000, kibalthish, Koss, Naina Kievna
 Несогласны с сообщением: frolushka
 zenja2000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 18:54:23 (post in topic: 8, link to post #743636)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 434
Поблагодарили: 1378
Ай-яй-юшек: 56
Штраф:(0%) -----

Не напрасно просил я
Старца в нимбе седом…
Мы вернулись, Россия,
В свой отеческий дом.

После долгих скитаний,
После горьких утрат
Исполненью желаний
Я несказанно рад.

И к хуле, и к проклятьям
Я за годы привык.
Наши кровные братья
Наш топтали язык.

Возвышаясь над нами
На холодных штыках,
Поднимали на знамя
Тех, кто проклят в веках.

Я не требую мести.
Этот путь не для нас.
Мы опять будем вместе.
Но, увы, не сейчас.

Вновь над нами сияет
Возвращенья звезда.
Мы теперь – россияне!
Отныне и во веки веков!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish
 Несогласны с сообщением: ololol
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 19:56:47 (post in topic: 9, link to post #743644)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Простите, а зачем второй раз это замечательное стихотворение?
Усиливается драматический эффект?
Или ради последней строчки?
Добавлено:
Цитата (6002011 @ 24.03.2016 - 11:44:29)

Возвышаясь над нами
На холодных штыках,

А это что значит?
По всему - людей вздели на штыки, таким образом поместив их "над нами", но смысл наверняка иной, хороший, потому что мы, как известно, если и бьем, то лишь лучами добра )


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, AliBaba, Вася с Марса, frolushka, tvk
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 20:15:22 (post in topic: 10, link to post #743645)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Очень слабые стихи. Я имею в виду не с точки зрения пафоса и патриотизма, а с точки зрения литературы. В лучшем случае - посредственные. Нашистов и ненашистов прошу воздержаться от холивара, я говорю только за стиль и метафору, а они мягко говоря, подкачали, и это еще комплимент.

6002011
Сборник того же уровня или все-таки политературнее?


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Вася с Марса, frolushka
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 20:23:36 (post in topic: 11, link to post #743646)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Не знаю, может такие стихи надо каким-то другим органом воспринимать?
Душой возможно.
А еще лучше - "возвышаясь над ними на холодных штыках".
С таким шампуром внутри и оценка станет адекватнее.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alladi, frolushka
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 20:29:38 (post in topic: 12, link to post #743647)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 29.03.2016 - 19:56:47)

Простите, а зачем второй раз

Повторение мать учения. handup


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, kremen55
 Несогласны с сообщением: ololol
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 20:31:27 (post in topic: 13, link to post #743648)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Лично я русский. Не знаю ни одного жителя моей страны к какому бы этносу он не принадлежал чтобы он о себе сказал - я россиянин. Гражданин государства Россия - да. Россиянин - нет.

Так что, кто там мифический отныне и вовеки...
Кто-то знает хоть одного россиянина? Настоящего, не казенного по тв?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ololol
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 20:33:30 (post in topic: 14, link to post #743649)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 29.03.2016 - 20:15:22)

В лучшем случае - посредственные.

Зато искренние, а ты тенденциозно подошел.

Цитата (laughingbuddha @ 29.03.2016 - 20:15:22)

прошу воздержаться от холивара

Ну да, я плюну, а вы воздержитесь. Ты бы смолчал тогда.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 20:42:41 (post in topic: 15, link to post #743651)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (kibalthish @ 29.03.2016 - 21:33:30)

Зато искренние

Для стихов - этого мало. И для литературы - мало.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, laughingbuddha, frolushka
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 21:06:03 (post in topic: 16, link to post #743654)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящийМастер художественного слова
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 23991
Поблагодарили: 77997
Ай-яй-юшек: 61

Цитата (zenja2000 @ 29.03.2016 - 19:54:23)

Возвышаясь над нами
На холодных штыках,

не холивара ради, но сразу у меня устойчивая школьная ассоциация с г-ном Рахметовым


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 21:06:40 (post in topic: 17, link to post #743655)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 29.03.2016 - 20:42:41)

Для стихов - этого мало.

Да нормально, главное чтобы цепляло.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 21:15:00 (post in topic: 18, link to post #743656)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Не осилил последнюю треть. Сломался...
Без всякой связи с патриотизмом или не. Раньше в подписях к таким рассказам кроме фамилии обязательно упоминалась профессия, типа - имярек - комбайнёр 3 класса, или имярек - заслуженный прохожчик шахты номер..., или имярек - мать-героиня (
Зы. "История моей Розы" - понравилась travka


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, alladi, Lona, f1rs1, Вася с Марса, AliBaba
 alladi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 21:29:41 (post in topic: 19, link to post #743658)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
**
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 465
Поблагодарили: 708
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 29.03.2016 - 20:23:36)

А еще лучше - "возвышаясь над ними на холодных штыках".
С таким шампуром внутри и оценка станет адекватнее.


Эпично насчет шампура lol получилось.

Добавлено:
Цитата (kremen55 @ 29.03.2016 - 21:15:00)

обязательно упоминалась профессия, типа - имярек - комбайнёр 3 класса, или имярек - заслуженный прохожчик шахты номер.

Явно вы не россиянин.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2016 - 21:33:02 (post in topic: 20, link to post #743659)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (alladi @ 29.03.2016 - 21:29:41)

Явно вы не россиянин.

И даже не русский. Хотя языком владею. В достаточной степени D
Можно на ты.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alladi
 svn2007 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 08:11:37 (post in topic: 21, link to post #743682)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 638
Поблагодарили: 1001
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Долго вспоминал, что напоминает мне это:
Цитата (zenja2000 @ 29.03.2016 - 22:54:23)

Не напрасно просил я
Старца в нимбе седом…
Мы вернулись, Россия,
В свой отеческий дом.

После долгих скитаний,
После горьких утрат
Исполненью желаний
Я несказанно рад....

И, кажется, вспомнил:
Ни страны, ни погоста
не хочу выбирать.
На Васильевский остров
я приду умирать.
Твой фасад темно-синий
я впотьмах не найду.
между выцветших линий
на асфальт упаду.

И душа, неустанно
поспешая во тьму,
промелькнет над мостами
в петроградском дыму,
и апрельская морось,
над затылком снежок,
и услышу я голос:
- До свиданья, дружок.

И увижу две жизни
далеко за рекой,
к равнодушной отчизне
прижимаясь щекой.
- словно девочки-сестры
из непрожитых лет,
выбегая на остров,
машут мальчику вслед.

И. Бродский
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 08:12:13 (post in topic: 22, link to post #743683)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

kibalthish

Искренность не оправдание литературной бездарности.


Цитата
Ну да, я плюну, а вы воздержитесь. Ты бы смолчал тогда.


Нет, почему же. Я просил воздержаться от политической дискуссии. Литературную же с удовольствием поддержу. Вот даже сборник скачал, чтобы не судить по афише.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Rom165
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 08:57:14 (post in topic: 23, link to post #743685)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1004
Поблагодарили: 2573
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 29.03.2016 - 20:23:36)

А еще лучше - "возвышаясь над ними на холодных штыках".

Ага, и ноздрями землю втяну, а Ленин в тебе и во мне. Сплошные переверсии и парафилии при отсутствии самой поэзии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Вася с Марса
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 09:02:59 (post in topic: 24, link to post #743688)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (svn2007 @ 30.03.2016 - 09:11:37)

Долго вспоминал, что напоминает мне это:

Ну вы и сравнили ges_slap Но за стихотворение - спасибо )

А в процитированном отрывке из сборника, мой внутренний корректор-любитель взбунтовался по поводу ударения. Я знаю, конечно, что поэты иной раз вольно обращаются с рифмами, но это надо уметь, и начинающим авторам так точно делать не следует no
Есть наречие несказАнно, а здесь ритм требует "нескАзанно", и это выглядит не поэтической вольностью, а банальной неграмотностью confused

Цитата
После долгих скитаний,
После горьких утрат
Исполненью желаний
Я несказанно рад.



--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Rom165, Iudushka, Вася с Марса, frolushka
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 11:24:26 (post in topic: 25, link to post #743700)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4239
Поблагодарили: 10372
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 30.03.2016 - 09:02:59)
Есть наречие несказАнно, а здесь ритм требует "нескАзанно", и это выглядит не поэтической вольностью, а банальной неграмотностью confused
Цитата
После долгих скитаний,
После горьких утрат
Исполненью желаний
Я несказанно рад.


Именно неграмотность потому что достаточно бы было всего-то поменять местами два слова и ударение бы встало правильно. Да и всяко лучше бы было.
Цитата

Несказанно я рад.


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Lona, kremen55, frolushka
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 18:49:32 (post in topic: 26, link to post #743725)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 30.03.2016 - 09:02:59)

и это выглядит не поэтической вольностью, а банальной неграмотностью

Ни то, ни другое, а обычное просторечное "нескАзанно". )

Цитата (laughingbuddha @ 30.03.2016 - 08:12:13)

Искренность не оправдание литературной бездарности.

Ну искренность значит ты уже признал, а вот поди докажи их бездарность. D





--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 21:23:28 (post in topic: 27, link to post #743739)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (kibalthish @ 30.03.2016 - 19:49:32)
Ни то, ни другое, а обычное просторечное "нескАзанно". )

Не наводи тень на плетень! actu Просторечие - это сниженная, не литературная разновидность разговорного языка, которой в поэзии не место. (Здесь ведь не требуется охарактеризовать персонаж, подчеркнуть его безграмотность, напротив, это патриотичное пафосное стихотворение, ляпы должно быть стыдно делать drag)
Как я сказала, банальная ошибка в ударении по причине малограмотности. Слабые стихи в сочетании с отсутствием редактора dunno

Ты ведь любишь поэзию, поэтому ни за что не поверю, что тебе и правда может искренне нравиться подобное. Не по идейному содержанию и не из-за ошибки, а по форме. Это ж не стихи confused


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Вася с Марса, frolushka
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 22:04:56 (post in topic: 28, link to post #743741)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 30.03.2016 - 21:23:28)

Не наводи тень на плетень!

Да ну, брось. ) Большинство как раз говорит с ударением на первую "а".

Цитата (Lona @ 30.03.2016 - 21:23:28)

Это ж не стихи

Это в тебе "диссиденство" говорит. )



--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 22:09:49 (post in topic: 29, link to post #743742)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (kibalthish @ 30.03.2016 - 23:04:56)
Да ну, брось. ) Большинство как раз говорит с ударением на первую "а".

ни разу не слышала dunno
неужели ты думаешь, что я ни с того ни сего полезла в словарь?
Я про себя, не вслух, прочитала цитату, а ритм разбился, не вышло стиха confused Потом сообразила, что "поэт" ударение не туда поставил fool


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 22:17:52 (post in topic: 30, link to post #743744)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 30.03.2016 - 22:09:49)

ни разу не слышала

Например:

"Я несказанно рад тишине
в пустотелом сиянии мрака…
Только с Ней говорю наравне,
с Ней готов я смеяться и плакать."


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.03.2016 - 22:37:36 (post in topic: 31, link to post #743745)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Это ты одну безграмотную графомань другой оправдываешь? smeh
Ню-ню...

для сравнения и на память::
+ Показать


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 02:24:18 (post in topic: 32, link to post #743756)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1004
Поблагодарили: 2573
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

А старец в седом нимбе - это тоже просторечье или религиозная безграмотность? Когда, где и у кого был седой нимб?

Короче, дырявая агитка, сляпанная бездарью к выходу сборника. Качество не достигает даже сомнительного стандарта "Окон РОСТа".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, frolushka
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 08:51:06 (post in topic: 33, link to post #743765)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

tmadi

Ну, я седой нимб списал на не очень удачную метафору. Идя-то в принципе понятна, хоть криво выражена.

Вообще с патриотической поэзией такая беда часто бывает. Впрочем, как и с любой другой. Проблема в том, что увидев бездарные верши про "вновь пришла любовь, разменяв морковь на кровь", человек просто пожмет плечами и через 2 секунды забудет. У патриотической же поэзии посыл изначально более эмоционален, а, главное, имеет массовую адресацию, что вполне понятно, но нельзя же только на этом ехать! Понятно, что на каждый повод для патриотических стихов Твардовских не напасешься, но тогда тем более актуальна становится литературная работа. Надо сказать, что стихи, написанные на одном дыхании, на голом вдохновении прямо набело - это крайне живучий и крайне вредный миф. Почему-то никого не удивляет, что живописи и музыке надо долго учиться, и еще совсем не факт что что-то выйдет, зато любой встречный и поперечный, срифмовавший "слезы-розы" уже полагает себя Есениным.

Когда ты пишешь стихи своей любимой женщине (или мужчине) - талант не имеет значения, вот тут искренность важнее стократ. Если ты написал стихи на юбилей своему прадеду-ветерану - то же самое. Если же ты взял на себя смелость публиковать свое творчество для тысяч и тысяч незнакомых тебе людей - изволь держать планку. Я не спорю, для многих и искренности достаточно, но это опять-таки не оправдание. Если у поэта/писателя/любого творца вместо жесточайшего внутреннего критика благодушествует нечто по имени "так ведь людям нравится, потому что искренне", то он не достоин называться творцом.





--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Вася с Марса, downunder, frolushka
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 09:32:12 (post in topic: 34, link to post #743770)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1004
Поблагодарили: 2573
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

laughingbuddha
Спасибо за разъяснения. Высота культурной планки, уже наглядно отмеченная качественной татуировкой на обложке, мной и не рассматривалась. Я всего лишь хотел сказать, что даже сочиняя пропагандистские поделки следует уважать и любить родной язык. Или не жаловаться на то, что его, видите ли, "топтали кровные братья". А то и литературная и логическая нескладуха получается.

А седой нимб - это такой невообразимый партак, который я и представить не в силах. Что-то вроде волосатых хоббитских пяток.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, downunder, frolushka
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 09:59:01 (post in topic: 35, link to post #743771)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

tmadi

Я принципиально воздерживаюсь от любых политических высказываний в таких темах, говорю чисто за литературу. Ну, то есть мне все равно политику припишут, не те так другие, но тут уж что поделаешь. Между прочим, ничего принципиально плохого в пропагандистких произведениях я не вижу - мало ли было замечательных произведений искусства под этим соусом создано. Другой вопрос, что пропаганда частенько заранее ангажирована и проплачена, если не материально, но хотя бы морально, и потому привлекает избыточное количество халтурщиков и просто наивных недалеких людей.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 13:07:53 (post in topic: 36, link to post #743782)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 30.03.2016 - 22:37:36)

Это ты одну безграмотную графомань другой оправдываешь?

Да проблема-то не в графомани, а исключительно в том чей Крым. D
Добавлено:
Цитата (tmadi @ 31.03.2016 - 09:32:12)

Высота культурной планки, уже наглядно отмеченная качественной татуировкой на обложке, мной и не рассматривалась.

lol
Ну это к Васе с Марса, это он у нас культуролог и по совместительству обложкодел "качественный".


user posted image
Добавлено:
Цитата (laughingbuddha @ 31.03.2016 - 09:59:01)

Я принципиально воздерживаюсь от любых политических высказываний в таких темах

Да-да, только вот скучковались по одному признаку. D


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 13:18:17 (post in topic: 37, link to post #743785)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

kibalthish

Знаешь, вот честно скажу - мне абсолютно наплевать, чей Крым. Так же, как мне наплевать, чьи Фолькленды. Вот не вижу я в этом ничего для меня интересного. Ажиотаж по поводу "крымнаш" мне вполне понятен и так же неинтересен, как понятен и неинтересен ажиотаж "путинзло". Мне своих проблем хватает. У меня к стихотворению претензии были исключительно литературные, хочешь верь, хочешь - нет.

Что же до кучкования - давай сюда переводы украинцев про "путинзло" и "беймоскалей", я их тоже отпрепарирую. Тем более, что там вовсе патология прет. Тут хоть просто слабый стишок, без параноидного синдрома и бредовой продукции.

И кстати, за весь сборник целиком я пока ничего не говорил, только за стишок. Сборник пока не слушал, вот послушаю - выскажусь.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 15:19:25 (post in topic: 38, link to post #743795)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10683
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 24.03.2016 - 07:44:29)
Возвышаясь над нами
На холодных штыках,
Поднимали на знамя
Тех, кто проклят в веках.

Этот шедевр уже цитировали много раз, но я так и не понял смысла, даже после объяснений о шампурах (
Насколько я понимаю, действующее лицо в этом предложении "мы". То есть, "мы" поднимали на знамя ..". "Мы" могли это делать распевая песни, угрюмо молча или утирая слезу. Но как "мы" могли это делать "возвышаясь над нами"?
Я понял бы предложение "Возвышая над нами на холодных штыках, поднимали на знамя тех, кто проклят в веках". То есть, мы их на штыках поднимаем, возвышая над нами (lдействие понятно, но не вполне ясно отношение автора к поднимаемым и возвышаемым ) ), но с "возвышаясь" совсем непоянтно (
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Вася с Марса, frolushka
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 15:33:27 (post in topic: 39, link to post #743797)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Эти четыре строчки вообще ребус. Я тоже пыталась понять кто кого поднял на знамя, и кто кого на штыки. И кто и кем был "проклят в веках". О ком речь?
+ Показать


kibalthish, ты зачем-то идеологию приплетаешь, а мы о стихах. И я не шучу, я вправду не могу понять о чём этот стих. То, что он идеологически правильный, я из твоих слов уже поняла. А смысл в нём есть?


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2016 - 16:20:33 (post in topic: 40, link to post #743800)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата
Возвышаясь над нами
На холодных штыках,
Поднимали на знамя
Тех, кто проклят в веках.

Чистой воды плагиат.

Оригинал:

"У-ра, У-ра! - закричали
Тут швамбраны все.
У-ра, У-ра - и упали...
Туба-риба-се!
Но никто совсем не умер,
Они все спаслись.
Всех они вдруг победили
И поднялись ввысь!...


(с) Л.Кассиль, "К&Ш", Гимн Швамбрании

)


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alladi, tmadi, frolushka



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм