Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> [Плоскопечатно] Додж Джим - Трикстер, Гермес, Джокер
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2015 - 18:48:22 (post in topic: 1, link to post #727469)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

user posted image

Прошедшим летом прочитала небольшую безбашенную повесть Джима Доджа "Какша":
Цитата (Lona @ 22.07.2015 - 22:27:52)
Не хотите читать про уточек? А напрасно, это вам не Бианки! Как написано в анотации, это "мистически-хамский вестерн",
рекомендую, вещичка маленькая, грустная и смешная и очень жизнеутверждающая

Собиралась ещё что-нибудь почитать, да, как водится, отложила в долгий ящик. А напрасно! Чуть было не осталась без редкого деликатеса!
Выручил фантлаб, напомнил: увидела на главной, что добавили биографию Доджа и тут же залила в плеер "Трикстер, Гермес, Джокер"
Сразу признаюсь, что ещё только надкусила - читаю вторую часть, а всего их четыре. Но подумалось, что напишу - может ещё кто читать начнёт и впечатлениями поделится )
Эх, была б она озвучена, предложила бы для "Слушаем вместе", хотя понимаю, что книга вызовет у кого-то восторг, а у кого-то такое полное неприятие, что бросит после нескольких первых страниц. Меня же затянуло сразу и бесповоротно. А начинается "Трикстер,.." так:
+ Показать


А дальше... казалось бы, ну что такого необычно может быть дальше? А вот что. Эннели благополучно рожает и, не прошло и суток, сбегает из роддома. Она умна, сильна, решительна и находчива, ей всё удаётся punk

И вскоре они с сыном оказываются в тихом удалённом доме - пристанище для очень разных личностей, находящихся вне закона. Но это не беглые бандиты, то есть это, за редким исключением, совсем не бандиты:
"Отступники только тогда поступают дурно, когда чувствуют свою правоту, а преступники чувствуют свою правоту только тогда, когда поступают дурно."
Вот такая философия dunno

Эти "отступники" - члены древней тайной организации АМО:
"AMO — сокращение от «Альянс магов и отщепенцев», или, как называют его некоторые члены, «Алхимики, маги и отщепенцы» — они утверждают, что первоначальное название было такое. Еще одна группа, небольшая, но шумная, настаивает, что АМО всегда расшифровывалось как «Артисты, Мифотворцы и Отчаянные». Наверно, вы уже поняли, что о происхождении и развитии АМО идут постоянные споры — в основном потому, что Ассоциация не хранит никакой информации о себе, вся информация должна быть открытой. А поскольку АМО запрещает практически все прямые упоминания своей деятельности и своих принципов, все открытые источники, то есть большей частью книги и музыка, прячутся за художественными образами, за метафорами. Впрочем, как бы ни расшифровывалась эта аббревиатура, АМО — тайное общество, хотя тайна большей частью общедоступна. Исторически это союз невольных нарушителей закона, отступников, анархистов, шаманов, мистиков, цыган, сумасшедших ученых, мечтателей и прочих маргиналов. Мне говорили, что изначально общество было создано для сопротивления разрушительной деятельности монотеизма, особенно христианства, которое боролось с алхимией как с язычеством и вынудило ее уйти в подполье."

Но как не нарушить строгую конспирацию, если маленький Дэниэль скоро должен пойти в школу? И Эннели с сыном отказываются от традиционного образования, его учителями становятся мать, собственная любознательность и смышлёность и те, кто время от времени скрывается в их доме. А члены АМО - незаурядные личности и могут научить многому...

К моему удивлению, среди "учителей оказался и знакомый по "Какше" старый индеец Джонни Семь Лун. Оказывается, хотя книги и совершенно независимы друг от друга, но кое-что общее у них всё-таки есть. И это не только общий (не главный) герой, но, главное, их объединяет пронизывающий обе книги дух свободы от Системы.. Герои не подчиняются системе, живут вне её, сопротивляются, как могут.

Несмотря на различие сюжетов и во многих отношениях диаметральность главных персонажей, знакомство с автором, пожалуй, лучше начинать с маленькой Какши. Если окажется не по вкусу, то и Трикстер вряд ли зацепит.

P.S. Кстати о названии:
Цитата
Трикстер (англ. trickster — обманщик, ловкач) — архетип в мифологии, фольклоре и религии — «демонически-комический дублер культурного героя, наделенный чертами плута, озорника» — божество, дух, человек или антропоморфное животное, совершающее противоправные действия или, во всяком случае, не подчиняющееся общим правилам поведения. Как правило, трикстер совершает действо не по «злому умыслу» противления, а ставит задачей суть игрового процесса ситуации и жизни. Не сама игра жизни, а процесс важен для трикстера. В художественных произведениях трикстеры часто выступают в роли антигероев.
Персонаж, называемый трикстером, расположен по центру диаграммы: ни свой, ни чужой, ни сильный, ни слабый, нечто среднее.

«Трикстер — ум без чувства ответственности»

Иван-дурак, Ходжа Нассреддин, Фигаро, Тиль Уленшпигель, Локи - всё это трикстеры )

Английское название книги Stone Junction: an Alchemical Potboiler вряд ли возможно точно перевести...

Аннотация:
Это эпос об отщепенцах современности, о магах новейших времен — о бандитах и мечтателях с большой дороги, о виртуозах вне закона, о престидижитаторах, благородных наркобаронах, картежниках и алхимиках наших дней. Пока читатель предвкушает философско-литературные радости, которые сулит название книги, тысячи специально обученных, невыдуманных и весьма серьезно настроенных представителей сил зла, настойчиво трудятся, создавая и преумножая опасные повороты сюжета, фатальные ситуации и устрашающие эпизоды.


AMO / Rebel Inc

• Какша / Fup [= Fup: A Modern Fable] (1984)
• Не сбавляй оборотов. Не гаси огней / Not Fade Away (1987)
• Трикстер, Гермес, Джокер / Stone Junction [= Stone Junction: an Alchemical Potboiler] (1989)

 


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Владилин, kremen55, trya, Ster, Denis70, AliBaba, whit, Grunetti, Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 16:30:06 (post in topic: 2, link to post #727712)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Прослушал (синтезатором) четверть.
Чего-то вы перехваливаете.
А я чего-то не уверен, что добью


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 17:13:58 (post in topic: 3, link to post #727726)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Вася с Марса, хвалить и рекомендовать всегда чревато несбывшимися надеждами dunno
Но мне нравится. Почти по-прежнему, хотя вторая часть ( Земля) меньше радует, уж очень странные учителя достались Дэниэлю. И слишком много наркоты. Однако, проблемы взросления ГГ описаны весьма забавно. Но это со стороны смешно, а на самом деле не без трагичности: взрослеть, и очень быстро, Дэниэля заставили обстоятельства. А до 14 лет он рос в полной гармонии в любящей обстановке. Упорно учился, причём с превеликим старанием, интересом и, надо заметить, в своё удовольствие; работал по хозяйству; общался с редкими постояльцами, а вот с проблемами не встречался.
Во 2 части добавилась детективная линия.

user posted image

+ Показать


ну и как такое можно читать? ges_slap


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Вася с Марса, alekzudin, kremen55
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 20:28:16 (post in topic: 4, link to post #727797)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Я читаю...
Кстати, на счёт Люсиль. Лет десять назад у нас на мусоровозе ездил один негр. В ковбойском костюме, с кожаной бахромой, двумя громадными кольтами в кобурах и машина была оформлена и отмакияжена не хуже Люсиль D Это к тому, что типажи - они живы.
Пока в книге напрягало изъяснения трёхлетнего и 12-летнего героя. Так не бывает. Возраст всегда возьмёт своё.
Зы. Технология выращивания чили - handup lol


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 20:50:04 (post in topic: 5, link to post #727800)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (kremen55 @ 24.11.2015 - 21:28:16)

Пока в книге напрягало изъяснения трёхлетнего и 12-летнего героя. Так не бывает. Возраст всегда возьмёт своё.

Да, иногда читаешь, на возраст оглянешься - удивишься. Но ведь такие не по годам рассудительные дети встречаются! А на Дэниэле должны были сказаться не только заложенное природой, но и океан внимания, в котором он рос.

и в кого он такой уродился sdvig
Эннели рассказывает:

+ Показать


Мне нравится, как Додж пишет handup


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 20:55:08 (post in topic: 6, link to post #727804)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Психологически - очень точно! Если такой диалог будет в фильме - сырость в зале зашкалит D
Но там важно и почему она это рассказывает. Вот так вся книга нанизана. Ничего из контекста не вырвать. Очень плотно написано. И, повторюсь, диалоги - сплошное удовольствие. Как в старых голливудских фильмах. Этот Джордж не сценарист случайно?


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 21:02:48 (post in topic: 7, link to post #727807)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (kremen55 @ 24.11.2015 - 21:55:08)

Но там важно и почему она это рассказывает.

да, вырвала, но иначе всю книгу можно сюда перетащить )
Кстати, в конце отрывка есть ооочень толстый намёк на причину wink

расширила цитату, чтоб сценка была более самостоятельной yes

Это сообщение отредактировал Lona - 24.11.2015 - 21:12:15


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 21:09:05 (post in topic: 8, link to post #727812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

А весь этот бренд-менеджмент секретно позитивных масонов вас не напрягает?


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 21:23:01 (post in topic: 9, link to post #727818)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Немного. Но я воспринимаю, как необходимый антураж, необходимый для воплощения авторского замысла, и не зацикливаюсь на очередном обществе.
Кстати, я пока вовсе не уверена, что "этот бренд-менеджмент" такой уж белый и пушистый, члены общества не просто стараются жить вне системы, а насквозь криминализированы confused
Посмотрим, что там дальше...

user posted image


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 21:28:24 (post in topic: 10, link to post #727823)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 24.11.2015 - 21:23:01)

Кстати, я пока вовсе не уверена, что "этот бренд-менеджмент" такой уж белый и пушистый, члены общества не просто стараются жить вне системы, а насквозь криминализированы

То что это все маргиналы - авторская фишка, если б ее не было - сразу книгу в помойку. Потому что тайные общества - ну прирыли уже.
Меня смущает аспект полной неправдоподобности не только доз психостимуляторов, но и вот этого постоянного "наше мировое правительство самое гуманное и замечательное".
Т.е. реально напргягает


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 21:31:43 (post in topic: 11, link to post #727826)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (Вася с Марса @ 24.11.2015 - 22:28:24)

"наше мировое правительство самое гуманное и замечательное".

а ты не верь actu
сам посуди, ну какое правительство себя именно таковым не считает?

И ещё. Мне думается, автор изрядный мечтатель и прожженый идеалист, и помимо реализма здесь и мистика и фантастика. Алхимия же, Stone junction


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.11.2015 - 22:30:40 (post in topic: 12, link to post #727836)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 24.11.2015 - 21:31:43)

и помимо реализма здесь и

Там нет реализма вообще )
Есть некоторая тяга к "мясу" в подаче материала, с нарочитым давлением на читателя через откровенный эпатаж, при этом сама история, очищенная от стилизованных под готику декораций, откровенно розового цвета.
То есть -такая адски тяжелая рок-баллада, где исполнители в цепях, дырки на джинсах им вырезает дизайнер и грязь под ногти наводит маникюрша, текст же песен - это все та же встреча Гарри и Салли, только орут громче и рифмы грубее.

Есть очень стойкое ощущение, что писатель юн (в творческом плане), не очень искушен и работает просто вот так, как того требует его несформировавшееся еще представление о прекрасном.

Весь этот нуар был вызовом во времена Керуака, взять атмосферу там, да подрихтовать алконарко триповое, подредактировать для массового рынка, и можно записать в некие "алхимические реализмы" - а сейчас - не верю ©

Ну а главный раздражитель - тайное общество. Потому что оно тупое.


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: Lona
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.11.2015 - 18:00:08 (post in topic: 13, link to post #727921)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

70% - добиваю
Вот что обидно, перенеси автор эту свою закулису в воображаемый, можно даже фентезийный, мир - вопросов бы не было.
Вся эта трактовка магии - все хорошо. Но биться с ЦРУ и его наемными киллерами...
Вообще похоже на сериал - но где сопоставимый по мощи противник с темными замыслами погубить всех нарколыг и проституток?


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.11.2015 - 18:39:50 (post in topic: 14, link to post #727929)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Вася с Марса, значит всё-таки не бросили )
Я пока всё ещё на учёбе зависаю. Как сейфы вскрывать после The Lock Artist уже интересно не было. О мастерстве игры в карты - любопытно, но катастрофически не хватает знаний confused Хотя от многочисленных повторов стало казаться, что что-то начинаю понимать ;) А об искусстве метаморфоз всегда познавательно cool

Интересная у Доджа манера писать: идёт ровный суховатый текст, то ли биографический очерк читаешь, то ли отчёт о слежке, и вдруг - бац! всё оживляется фонтанирующей эмоциями сценкой или диалогом. Не скучно )

Глянула биографию, похоже, что дурацкое тайное общество - отражение идей которыми увлекался Додж: и пастухом-то он работал, и в самодостаточной коммуне жил, затем занялся биорегионализмом...


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.11.2015 - 18:45:19 (post in topic: 15, link to post #727932)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Что и как, к сожалению, довольно ни о чем.
И про сейфы, насколько я могу судить, - лажа, и про карты. Просто посмотрите на статистику выдачи - такого не бывает, у всех стабильные стриты. Постоянно.

Еще перевод адский. Вы в оригинале читаете? Тогда конечно вам лучше. Подозреваю, язык там сочный.
Не, ну ладно револьверы с пистолетами путать - это уже общее место, но рукоять с прикладом (поймать револьвер за приклад, мгновенно заменить барабан и убрать пистолет в карман).
И королевы ( По русски - дама, не королева, спасибо хоть валеты не Джеки (


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.11.2015 - 18:50:00 (post in topic: 16, link to post #727936)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

в переводе dunno


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.11.2015 - 19:24:31 (post in topic: 17, link to post #728456)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25826
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Слил оставшиеся проценты книги, просто бегло пробежал.
Теперь у меня еще композиционные претензии, потому что лирическую линию втюхали заподлицо по чьему-то умному совету, ну и вообще - не понравилось.
Необычно - да!
Хорошо - ни боже мой!


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.11.2015 - 23:01:49 (post in topic: 18, link to post #728500)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Это уж смотря кто что ищет. Для меня диалоги голливудского стиля 50-60-х годов прошлого века перевешивают нереальность доз, а нестандартность ходов сюжета - баги перевода.
По поводу статистик выдачи - у меня однажды подряд выпадало два стрита и два каре..
А светофоры на перекрёстках в последние лет 15 в 8 случаях из 10 - зелёные D
Есть такая фишка - удача.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Lona



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм