Захар Прилепин о памятнике Игорю Талькову

В газете написано, что на Чистых прудах хотят ставит памятник Игорю Талькову.

Кто-нибудь, эй. Прекратите, пожалуйста, я очень вас прошу.

Тальков - это не Цой даже, а просто ужас-ужас, с одной, что ли, вменяемой песней, и со всем остальным чудовищным своим пафосом, квазимузыкой и ворованным у Стюарта гитарным ходом в самой известной композиции. Не позорьте русскую культуру. У нас нет памятника Павлу Васильеву, а это гениальный поэт. У нас нет памятника Юрия Кузнецову, а это гениальный поэт. Нет памятника Борису Рыжему. И Анатолию Мариенгофу нет. И Леониду Леонову нет. И много кому нет - потому что у нас на Руси гениев завались, мы ими не особенно дорожим. Но если появится памятник Талькову - следующий памятник, прижизненный, будет Стасу Михайлову. Уймите кто-нибудь этих людей

Источник:

Прим.:
Станисла́в Влади́мирович Миха́йлов (род. 27 апреля 1969, Сочи) — российский эстрадный певец, автор песен, заслуженный артист Российской Федерации (2010)[1]. Лауреат премий «Шансон Года» в номинации «Артист года» (Радио Шансон), «Золотой Граммофон» (Русское радио) и фестиваля «Песня года».

 

А у меня вот нет твердой позиции по этому вопросу. Я себя к сторонникам Талькова не отношу. Но если есть такие люди, хотят они памятник на СВОИ деньги поставить или там доску повесить - да на здоровье: согласовывай с местными властями и устанавливай. Не хочешь согласовывать - ставь в своей квартире или на своем участке. Прилепин тоже человек творческий. Уйдет к ангелам, может, тоже найдутся желающие ему чё-нить воздвигнуть, небось, не против будет. А то все про свободу твердят со всех сторон, а чуть что поперек мнения/вкуса, так начинается разная фаллометрия. Вот твердили бы Третьяковым, какие им картины на свои деньги покупать - так, может, и остались бы без Третьяковской галереи.

Тальков абсолютно дутая персона.
У нас вот Башлачеву собираются 27 мая памятник закладывать, (не забыть бы сходить), место хорошее, никому не помешает, да и вписаться должен неплохо, на улице, на которой он жил.
Пусть будет, хотя тоже несколько раздуто.

Вы о чём? Это-же только памятник. Пару десятков кило литого металла. Бабки рядом букетиками торговать будут. Какой ни какой а приработок. Молодожены опять-же. Традиция составиться может. Деревья посадят рядышком. А там - как без скамеечек? Голубей кормить начнут. И опять заработок для чистильщиков статуй. Хотят - пусть ставят. Если за свои деньги. Я бы озабочивался другим. Что-бы памятники не сносили. Любые.

Тут вопрос насколько он уместен будет на Чистых прудах. У нас в свое время поставили памятник металлургам на площади Металлургов. Кто ж против, я и сам металлург в прошлом, но ведь он нарушил всю композицию небольшой уютной площади и маленького сквера.
Теперь довлеет над всем в центре эдаким монстром.

А это вопрос к главному архитектору города. От него зависит.

Я как бы не против памятника. Где я и где хотят ставить памятник. Я его и не увижу скорее всего.
Я против возвеличивания Талькова. Не заслужил он этого.


--------------------
перенесено из Topic Link: По щучьему велению

Это сообщение отредактировал Lona - 25.05.2013 - 12:00:43

А вот это уже интересно. На мой взгляд величина тех, кому ставят памятники, вполне может являться дутой . Или праведной, но только в глазах поклонников. Дело не в дутости или праведности. Дело в известности и соусе под которым подают.

Он в Израиле широко известен? У нас в Череповце о нем никто не вспоминает.

Имя знают некоторые. И песню его тиражируемую они позиционируют как гимн русскости. Поэтому и назвали тебя руссофобом

О-о, господи! Важен фантик, а не то что внутри.
Мисин вспоминал, что вроде как они с Тальковым вместе начинали разрабатывать "русскую тему", но потом они разошлись, Тальков пошел по социальному пути, Мисин обратился к духовной сфере.
Так вот у Мисина русская душа есть, а у Талькова только нательный крест, исподняя рубаха и галифе.
Ну какой "гимн русскости"? О музыкальной стороне "гимна" уже говорили, аранжировку, гитарный ход он спрёр у Стюарта и Далфер, а вот название "Я вернусь", да и сам текст наводит на параллель с песней Галича "Когда я вернусь ...", только у Галича это действительно трагедия, ностальгия и все что с этим связано, а у Талькова пафосное позерство, да и страну он считает "страной дураков", но в качестве надежды подкидывает льстивую ложь про гениев, на которую видимо многие и купилсь.

"В страну не дураков, а гениев."

А так время интересное было именно в плане разработки "русской темы".
Группа "Русские".

"Это вам не просто так,
Здесь идут, ускоряя шаг,
Эти ребята.
Нам преграды нипочём,
Открываем дверь плечом.
Ну, а те кто против, пусть бегут -
Русские идут."


Парк Горького в США и Колька Носков распевает: "Вставай люди русские, вставайте люди русские".
Интересна была бы реакция американцев если бы они понимали текст:

"Вставайте, люди русские,
На славный бой, на смертный бой.
Вставайте, люди вольные,
За нашу землю честную!"

HishtakiSaritanur, примерно такое же отношение, но тут есть нюансы. Они собираются поставить памятник на Чистых прудах напротив театра "Современник". Основание: там Тальков снимал клип песни "Чистые пруды".
Стихи и музыка не его, да и памятник явно не за эту песню.
Вроде есть в Москве мемориальный музей Талькова. Если хотят, чё бы возле него, например, не поставить? А на выбранное место ну наверно найдутся более знаковые кандидатуры.

вот такой вот выверт

Хе Не озаботился глянуть, что за музей. Но сути это не меняет - интересы поклонников всё равно кого не должны удовлетворятся в ущерб непоклонникам.
Посмотрел зато отзывы на статью Прилепина. Лексика поклонников Талькова кхм далека от театральной. Подумал даже - если HishtakiSaritanur соберётся в театр, и придётся мимо них проходить, не прихватить ли ей амуницию с прошлой аватарки.

Увы! Лексика любых, даже самых "тилигентных" ресурсов в электрическом тырнете такова. Канализируют люди весь свой подспудный ненорматив. Швабода слова, блин! В том числе и нецензурного.
Добавлено:

Оп-па!
Скажите уж прямо, терпимый Вы наш - не в ущерб, а в угоду!

Это сообщение отредактировал HishtakiSaritanur - 25.05.2013 - 15:32:07

нашатырь?

А что удивило? Там же наверняка тусовка образуется. Им в кайф, остальным в нагрузку.

Ничего не скажу за памятник, ибо от меня до Чистых прудов примерно 1200 км. и ходить-смотреть-слушать там не мне, а тем, кто там реально ходит. Но вот благодаря этой теме включил послушать Талькова и как-то оно слушается и слушается, и выключать-прерывать не хочется. Особенно т.н. пафосное. И что-то мне подсказывает, что у товарища Прилепина претензии к покойному не только и не столько эстетические.

Зря. Мне кажется тоже, что каждому участнику художественной самодеятельности, пострадавшему в хулиганских разборках, памятник ставить негоже. Правда слушать этого Талького тоже не тянет. Одна песня, которая "Чистые пруды" была вроде как телеэстрадой своего времени почти среднего уровня. А вот набор типа песенок, которые, подозреваю, называются "пафосными" здесь, как-то слушал и не однажды в длительной автобусной поездке, Было давно, но ощущение, что тебя на носилках катят по асфальту, мимо тусовки в натуре конкретных пацанов, до сих пор есть, как вспомню.

В том и дело - фломастер фломастеру люпост эст.
Памятник Визбору есть. Памятника Клячкину - нет. Обидно? Обидно. Но сравнивать по вертикальной шкале Визбора с Клячкиным не хочется. Слушаем того и другого.
Завтрашняя эстрада будет еще хуже сегодняшней. И все меньше молодежь поет под гитару на русском языке.

Думаю это не так, может они во дворах не поют, но вот вижу, что с гитарами в чехлах, и футлярах ходит великое множество.

Поют и на русском. Но все меньше. У меня под окном по праздникам даже футляр кладут на асфальт, и им таки бросают. Но на русском чуть больше половины. Если не лень - сам промониторь Ютуб. Там это видно.

Это сообщение отредактировал Поручик - 25.05.2013 - 21:30:36

А с чем сравнивать? В наше время и на танцах и в кабаках тоже добрая половина песен была на английском. На ютуб выкладывают, чтобы кого-то удивить, но в компашке, под пивко-водочку глупо петь на аглицком.

Вот тут не поспоришь. Согласен.

Вот не знаю современных российских реалий. В наше время это был ежевечерний ритуал на всех детских площадках многоэтажек. В тёплое время года. Или в подъездах в холодное. В квартирах - только если предков не было.

Сейчас дети втыкают свои смарты с настоящим русским подземным рэпом (это когда очень сильный акцент, очень плохо с рифмой и ударениями, но зато много мата и надрыва) и под пивко тусят с криками и воплями всю ночь
Иногда сами исполняют, не знаю, что хуже.

А кто это? Помню кажется Асю Клячкину, но она наверное женского роду. Визбор - это который Борман и пел еще? А где памятник и какой? А то вот подумал и вполне представляю себе памятник ему, в виде гермы, бюста поднятого. Гммм... Представил в той же системе ценностей памятник Талькову. Кроме пластмассовых фигурок до 10 см высотой в магазинчике при музейчике ничего в голову никак не лезет.

не знаю, есть ли памятник Цою. если нет, то почему бы и не поставить?

Тальков, в каком-то смысле олицетворяет определенный пласт нашей культуры, возникший в мутное время. пусть этот пласт пафосно-патриотически-пацанско-матерный, но он был. И вот когда я вдруг слышу песни в исполнении Игоря, я не анализирую убогость аранжировки и текста. для меня это слушабельно, я невольно вспоминаю то время. из всех такого рода исполнителей Тальков, наверное, был самым телепоказываемым и радиозвучащим. как сейчас говорят - раскрученным.
не думаю, что вопрос установки очередного памятника в Москве достоин бурных обсуждений. их уже столько понаставили и ещё понаставят...
напротив театра "Современник"? да почему нет? ничего он не порушит и не нарушит. пусть стоит себе. есть поклонники- принесут цветы. споют под гитару. равнодушные могут пройти мимо

Цой имхо круче. и больше заслуживает памятника. наверное, потому, что кассеты с его записями мы втихаря слушали в палатке по ночам на тянущей "Электронике" с вечно умирающими большими батарейками ну, а что? возраст такой был. не Вивальди же слушать?
но по прошествии стольких уже лет, их фигуры видятся мне примерно равными.

в общем, я, как москвич, совершенно не против. мне этот памятник не помешает

Для публичного человека очень важно вовремя и красиво склеить ласты. И хотя бы одну песню заунывную сделать (можно украсть), чтоб в титрах красиво пустить.

Можете кидать в меня тапочками. Мне песни Талькова нравятся. Некоторые из них я даже очень люблю. Вот с "Моя любовь" например замечательные воспоминания связаны.
А те что здесь дружно ругают, социальные, вполне себе дети своего времени. Слушал их тогда наравне с любимым мною роком, слушаю под настроение и сейчас. Уж всяко лучше они чем "Муси-пуси"...

это уж как придётся. кто знает, как бы повернулось, останься Игорь жив? может, и пел бы сейчас в одном концерте со Стасом Михайловым.а может и не стал бы

а ранняя смерть - да, она привлекательна для народных масс. и несёт личности определённый вкусненький такой ореол. ну а что сделаешь, раз уж так вышло? не задумывал же человек такое, правда?

Да ради Бога, только вот гения из него не надо делать, а то ведь доходит до полной нелепицы, типа Цой пел лучше Баскова.

Чего так раздраженно то? Цой как и Тальков гении своего места и времени а Басков просто пошлая музыкальная жвачка... ИМХО

Ей-ей, показалось. Издержки онлайн общения.

Слово "гений" следовало бы пореже употреблять, а то оно обесценилось как керенский рубль.
Я тоже небольшой поклонник Коли Баскова, не ласкает мой слух тембр его голоса, но Басков профессионал, специалист и мастер, он умеет петь, а те огрехи, за которые его ругают знающие люди мало кто может даже заметить.
Цой вобще никогда не пел, то что он делал называется речетатив. Это просто факт, без всяких эмоций с моей стороны.

Ну так о том и речь, что Басков - жвачка именно музыкальная, насчет остальных не столь уверен.

Заметьте, не я его употребил первым
Насчет музыкальных способностей и талантов. Я собственно в спиче не занимался писькомеряньем сравнением их вокалов. Спорить с тем что вокал у Баскова лучше глупо. Но голос это еще не все в музыке.
Собственно я имел ввиду что для своего времени и Тальков и Цой были явлением не только музыкальным, но и социальным ибо были выразителем определенных настроений в обществе. Важно это или не важно для настоящего и будущего мне пофиг. Для меня лично они знаковые люди.
Басков не был, не есть и не будет выразителем ничего кроме идеи бабкозашибания в чистом виде. У него это выходит, но я бы назвал его творчество пошлым.

Ага, бабльгум...

Я употребил его абстракно, а Вы привязали к конкретным именам. Гений должен быть один, остальные составлять процент от целого.

Социальным можно провозгласить все, что угодно, даже колбасу. Она есть - благо, её нет - беда.

Тальков, в моем представлении, чистый коньюнктурщик.

Цой более значимая фигура, до сих пор "ждем перемен" и успокаиваем себя: "Если есть в кармане пачка сигарет, всё не так уж плохо на сегодняшний день."

О контексте в котором я употребил слово писал выше.

Да вот не провозглашал никто их. Как-то так вышло что их песни имели не только музыкальную но и социальную составляющую.

Это Ваше мнение, оно имеет право на жизнь как и любое другое.

Не ждите - действуйте.

Поздно, впору о душе задумываться.

Никогда не поздно что-то менять. Другой вопрос нужно ли...
А душа. Вы ж ее не просили? Ее дали Вам без спросу, вот пусть давший ее о ней и задумается

Это сообщение отредактировал senneka - 27.05.2013 - 12:01:16

Всему свое время, да кто-то и работать должен, не всем же менять и торговать.

Если еще немного подождать, то и менять нечего будет.

Дали или не дали, неизвестно, но душа-то моя, я привык к ней. Как о ней не думать.