Автоматизация

Гуру, признавайтесь, кто нибудь в процессе создания акниг(наложения тех или инных эффектов) пользуется автоматизацией?
Очень классная вещь можно оперативно такие вещи проделывать, знал про автоматизацию давно, но поскольку записывал я всегда без эффектов и музыкальных заморочек никогда ею не пользовался. Может кто нибудь из обработчиков и т.н. "сводильщиков" пользовались-признавайтесь, как вам?

Например в этом треке я вводил ревер автоматизацией, а не просто применением эффекта на трек и не делал в конце затухание музыки фейд аутом, а тоже автоматизацией.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 24.11.2012 - 21:00:56

 

Автоматизация=Батчи?

Нет-не батчи, я имею в виду имитация пультов с автомато фейдерами.
Батчем не сможешь воткнуть и потушить эффект посреди трека.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 24.11.2012 - 21:24:00

Ну-ууу, если очень надо - можно исхитриться. Но я сути процедуры не понял. Если честно, я не совсем понимаю - зачем вообще фейдер в середине трека, а тем более - как так его вставлять автоматически. Впрочем, я и не гуру. Расскажите!

Iudushka
давай не так лучше скажи как ты батчем будешь вставлять тот же ревер или фленжер или ещё какой нибудь эффект и чтоб он плавно появлялся и исчезал?

Так говорю - я не понимаю сути задачи. Допустим у нас есть файл на 100 минут и для, допустим, экономии времени, я хочу вставить туда тот или иной эффект, но не в начале-конце. Вопрос: откуда я узнаю - куда именно вставлять этот эффект. Потому что если я знаю, значит я это место уже руками нашел и что мне мешает сразу же и добавить нужное?
Опять же, если я точно знаю - куда мне нужно что добавлять, а файлов много, значит я ставлю регионы - автоматом нарезаю - добавляю нужный эффект, потом, по необходимости - собираю снова. Или использую инструмент вслепую, что-то вроде vocal rider`a - но я, опять же, не понял постановки задачи.
Потому и прошу объяснить. Какая ставится проблема? Вслепую наставить эффектов?

Нет, конечно не вслепую, понятно что в искомом и нужном месте никакая нарезка не требуется, тем автоматизация и хороша, но это не плагин и не кнопка, тут нужно с посылом и возвратом работать и ползунками(фейдерами) а автоматизация запоминает что где как и на сколько крутится и когда проэкт сохраняется она всё соответственно запоминает и производит в уже скомпилированном файле.
В том файле что по ссылке я так вводил ревер где то с 1:36 он постепенно появляется, просто из-за того что там большие паузы это может не сильно заметно, там ничего на куски не порезано, а эффект плавно начинает появлятся с нужного мне места в любом месте трека. например можно устроить движение по панораме с одного уха в другое и обратно.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 24.11.2012 - 22:03:35

Автоматизация=запись?
Добавлено:

Затупил. Чего-то подумал - просто fade

Что это значит Автоматизация=запись?

Запись цепи плагинов - plugin chain (аспекты локализации)

Я просто не знаю где это такое plugin chain я ж в Ню работаю ты же знаешь.
Цепочка плагинов это я так понимаю ты собираешь и накидываешь на трек кучу разных плагинов, а вот сможешь ли ты плавно выстроить их работу включать и отключать в любом нужном тебе месте на треке вот в чём вопрос.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 24.11.2012 - 22:15:11

Ну я так понимаю, для "вообще автоматизации" у нас три пути:
1. скрипты - но это надо уметь
2. батч - но ты совершенно верно указал на ограничения, связанные с ним
3. запись всех действий того или иного инструмента или группы инструментов и применение их потом просто кликом с одинаковыми установками на разных участках файла (для SF - это plugin chain). Все плагины в цепочке могут быть настроены в любой момент, установки можно поменять для отдельного участка, а на следующем снова вернуться к исходным, так же можно настроить, если предусмотрено обработкой, как например с ревером, остаточные явления работы плагов - tales. Мне этот метод не очень близок, если честно.

Ты бы показал детально - что делаешь и зачем, потому что я все равно не понимаю, для чего это в книге. Все что смог придумать: имеет место диалог, типа со сверхъестественным существом - длинный диалог, а ты хочешь ревером и, например, эквалайзером, обработать божественные реплики, в диалоге 50 фраз....ну вот в таком аспекте это кажется удобно, правильно я понял?

Ну вариантов применения может быть множество, в СФ я честно не знаю поскольку я не видел даже его интерфейса. Про цепочки понятно, а вот может ли plugin chain рулится как в аналоговых пультах фейдерами без всяких нарезок на куски, а оперативно прослушивая трек в реальном времени, эффект ведь просто так не введёшь плавно и не потушишь типа фейд ин и фейд аут.
можно и твой пример с диалогом без всякой нарезки вводя ревер в нужных репликах.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 24.11.2012 - 22:39:54

С нарезкой на куски - это дичь была, я просто задумался про батчи.

Сама по себе цепочка плагинов или скрипт не может рулиться фейдерами - просто нет таких элементов управления, только через заход в плагины. То есть работаешь ты все с теми же плагинами, просто все твои действия записаны, но ты можешь менять все что потребуется в процессе. Да, в реальном времени. Пример - ну а смысла особого нет, во-первых - я принципиально не использую реверы, просто не верю в их необходимость для АКСР, во-вторых, обычно так много паразитов и мусора, что добавление своего просто излишне. Сейчас покажу с картинками, как это работает для SF

кликабельно

Вот как выглядит рабочее окно той записи что я привёл в посте.
Во время прослушивания я в ручном режиме (плагины уже соответственно настроены находятся во вкладках Send нужного канала) рулю фейдером того или иного канала соответственно могу вообще выключить эффект или задать любой процент воздействия в любом месте не останавливая прослушивание ничего не разрезая эффект может плавно выводится как мне того хочется. Автоматизация запоминает всё что я делаю, а потом при компиляции в файл всё это сответственно повторяет.
Копию исходника делать не обязательно(это моя мулька) поскольку ревера у меня нормального нет и пользуюсь как все какими ни попадя ВСТ-шками (применён Altiverb) я воздействую ревером на копию и делаю из неё практически отражения и имеею исходник с сухим звучанием, по моему так более менее звучит, во всех остальных(компрессии эквалайзеры или что то другое) я так не делаю, это лишнее.
Кто не слушал ревер там ориентировочно появляется где то с 1:36.

Это сообщение отредактировал Iudushka - 25.11.2012 - 03:19:10

Вот я же говорю - не понял идею. Такое в SF не сотворишь, как минимум потому, что речь идет о задаче для многодорожечного редактора.

Вот мой материал по SF:
Site Link: Работаем с цепочкой плагинов Sound Forge (plugin chain)

ПО идее в СФ тоже можно такое сделать

почитай там где про автоматизацию написано, я просто с интерфейсом санд форжа не знаком. Но как по мне там несколько по дурацки хотя очень похоже я просто привык к Стайнберговской продукции, не нравятся мне все эти полумеры и обрезки в других прогах.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 25.11.2012 - 02:44:41

Задачу решить можно, потому что в нынешнем SF просто отрываешь тучу файлов, по аналогии с NU - и делаешь с ними что хочешь, но, откровенно говоря, это не сильно удобно.

EvgenPriest
Я в этом совсем слабо разбираюсь, но в разных муз.прогах есть такая фишка - назначаете эффект(ы) на трек или шину, а потом - "показать кривую". С этой кривой и работаете (так же как с громкостью или панорамой). Удобнее, чем прописывать автомейшен "вживую", по ходу крутя ручки - можно делать по частям, легко вносить правки. Все настройки делаются в окне плагина, а кривой регулируется только "количество" эффекта.
С Ню я не знаком, но полагаю, что должно быть что-то в этом роде - рисование либо прямо на треке/шине, либо в специальном окне снизу.

Voice
Ну я ж не утверждал что так нельзя сделать в других программах например в Нуэндо Фейды ин и аут тоже так сделаны можно тоже кривулькой играться но это не совсем то что вручную, а вообще если бы стояла задача сложной рулёжки я бы вообще обзавёлся реальным пультом(с автоматическими фейдерами-думаю многие видели такие штуки когда фейдеры сами по себе ездят) как по мне вручную всегда удобнее делать, просто у нас таких задач не стоит, а вот если бы у меня был лимит по времени и нужно было бы актёров записать максимально быстро я вообще постарался всё сделать врукопашную с минимальными коррекциями на компе правда выстроил бы алгоритм записи заранее. Посмотрите как работают на концертах звукорежи только с реальными пультами, не утверждаю что всё в аналоге, конечно многое сейчас в цифре, но рулёжка ручками, но опять же нужен опыт, коих у народа здешнего здесь маловато, разве что Игорь Князев, но он кстати тоже не особо "извращается" всё равно как по мне все эти изыски мало кто оценит.

Да и в общем то, хотел просто узнать пользуется кто нибудь автоматизацией в процессе работы или нет.

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 25.11.2012 - 17:15:14