Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Правильный студент - покупающий студент!, Запатентовано новое средство борьбы с пиратством.
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.06.2012 - 16:14:35 (post in topic: 1, link to post #556721)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Антипиратский патент запретит студентам обмениваться учебниками

Новый патент, выданный на этой неделе, запретит студентам обмениваться учебниками, как через Интернет, так и вне сети.

Патент выдан профессору экономики Джозефу Генри Фогелю (Joseph Henry Vogel), который надеется найти ему применение не столь в академических кругах, как в издательском деле. Согласно его идее, студенты смогут пройти курс лекций только после покупки специального онлайн кода доступа, который даст им право на пользование учебником. Отсутствие кода доступа может стать причиной низкой итоговой оценки. И все это в интересах науки.

На протяжении веков студенты делились друг с другом учебниками, но новый патент остановит это «безобразие».

Патент на изобретение был выдан профессору экономики Джозефу Генри Фогелю. Он считает, что пиратство, одалживание и перепродажа книг вредит издательскому делу.

«Профессора все чаще закрывают глаза, когда студенты появляются в аудитории с ксерокопиями страниц. Некоторые способствуют пиратству путем размещения текстов в холе библиотеки, где их можно сфотографировать», пишет Фогель.

В результате издательства получают меньше прибыли, а, следовательно, меньше преподавателей, таких, как он сам, могут опубликовать свои работы. Но Идея, которая посетила Фогеля, поможет решить все проблемы.

Идея проста. В рамках курса студенты должны общаться на форуме, что будет учитываться при получении ими итоговой оценки. Чтобы зайти на форум, студенту нужен будет специальный код, который он сможет получить только при покупке соответствующего учебника.

Студенты, которые не совершат покупку учебника, не смогут участвовать в обсуждениях на форуме, а значит, получат заниженную оценку.

Система гарантирует, что студенты не смогут пройти курс по пиратскому учебнику, коих сейчас десятки тысяч в сети Интернет. Поход в библиотеку или одалживание книги в библиотеке, не говоря уже о покупке учебника у студентов старших курсов, не допускается.

Конечно, студенты смогут пользоваться подержанными книгами, но им все равно придется покупать код доступа по сниженной цене. Это значит, что издатели смогут получить дополнительную прибыль за книгу, которая, по сути, была продана всего один раз.

Разумеется, издательства рады поживиться за счет студентов. Лондонское издательство Anthem Press уже заинтересовалось идеей Фогеля, а президент Ассоциации американских издателей полностью ее поддерживает.

Хотя на первый взгляд идея может показаться насыщенной благими намерениями, но сторонники свободной информации считают ее утопичной. По крайней мере, в отношении сети Интернет, которая должна облегчать студентам поиск информации, а не скрывать ее или делать информацию недоступной.

Хотя понятно, что издатели хотят остановить пиратство, это не служит оправданием того, что не такие уж богатые студенты не смогут взять учебник из библиотеки или одолжить его у приятеля.

Возможно, лучше подойти к проблеме с другой стороны? Разве не намного лучше стремиться сделать знания более доступными, а не ограничивать их получение еще сильнее?

Источник.


Похоже сам Патент 8195571

 


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, sabotazhnick, logvin, CRIttER, Cairo, kibalthish, tvk, AliBaba, azzy, IraLexa, digig, ДимитрийМ
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.06.2012 - 21:21:27 (post in topic: 2, link to post #556792)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3611
Поблагодарили: 9615
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

Надо бы и в России повсеместно подхватить и внедрить идею мистера Фогеля. Нельзя просто пройти мимо такой плодотворной мысли, и, творчески осмыслив, предлагаю её улучшенный вариант. Как вы знаете г-н Чубайс внедряет свои "российские нанотехнологии", которые являются по сути разработкой иностранной фирмы, а именно электронные учебники для средних школ. Если мне не изменяет память, то такой девайс стоит каких-то 12,5 тыс. рублей. И существует опасность, что ученик будет пользоваться им всё время учёбы. Чтобы повысить интерес производителя данного ЭУча, надо бы внедрить в него самоликвидатор, срабатывающий через 10 месяцев после начала использования. Таким образом отпадёт опасность передачи учебника по наследству, что по сути своей является пиратской акцией и не санкционирована производителем изделия. Но поскольку производитель не зверь, то для многодетных семей можно ввести приобретение ключа пролонгации самоликвидатора изделия на следующий срок всего за половину цены девайса. Таким образом получается, что новый учебник многодетная семья будет вынуждена купить всего один раз в год, ну или может ещё в результате ненадлежащего обращения с продуктом, приведшим к его выходу из строя, по вине владельца. Строго следить за тем, чтобы ПО устройства было вшито в него на один учебный год, а то интерес производителя будет не соблюдён, и, вместо того чтобы каждый учащийся раз в год покупал новый учебник, не дай бог количество покупок сократится из-за несовершенного ПО на 2 класса общеобразовательной школы. В результате вышесказанного каждый ученик за 10 лет обучения, путём несложных расчётов, потратит на учебники 10 Х 12 500 = 125 000 рублей всего лишь (цена указана без учёта возможного ежегодного удорожания изделия). Согласитесь, что сумма настолько незначительная, что её совсем не жалко потратить на спокойствие и поддержку отечественного распиловщика бюджета производителя.
Остаётся только сожалеть о том, что родители мистера Фогеля и наших ответственных за образование чиновников, которым этот бред вполне может прийти в голову, не воспользовались своевременно изделием №2 Баковского завода резиновых изделий, которые, как известно, самые крепкие в мире.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Аврора, Cairo, kibalthish, tvk, 6002011, Barrymore, IraLexa, Олег, digig, ДимитрийМ
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.06.2012 - 22:43:47 (post in topic: 3, link to post #556801)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Замечательная идея, запатентованная взятка, хочешь хорошую оценку - плати.

Если раньше взятки давали за оценку только неучи, то теперь будут давать все. D


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, 6002011, IraLexa, digig
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 00:32:40 (post in topic: 4, link to post #556829)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Даж не знаю, че тут обсуждать, ибо бред полный. Меня конечно больше всего впечатлило то, что оценивать этим проектом предлагается не успеваемость студента, а его платежеспособность. Это - действительно круто! Вот так вот просто честно и не шибко затейливо... Издатели и ректора там на памятник Фогелю еще не скинулись?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Barrymore, sabotazhnick, digig
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 04:46:14 (post in topic: 5, link to post #556846)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Скорее всего, журналюги детали извратили, и студентам не придется платить за оценку, но идея хороша. Осталось Союзу Правообладателей и лично Михалкову внедрить новую пошлину на учебники. Типа - учебник читаешь - плати мне 10 баксов!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 05:55:02 (post in topic: 6, link to post #556849)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 03:59:14)

Скорее всего, журналюги детали извратили, и студентам не придется платить за оценку, но идея хороша.

А что и где здесь можно извратить? Идея типо проста, как 5 копеек. Либо это - она, либо - нет. Есть какие-то другие версии? Лично мне непонятно, как можно было бы извратить до неузнаваемости идею о выставлении оценок по результатам присутствия-отсутсвия на "форуме". Лично мне непонятно, как можно было бы получить одобрение издателей, не показав им новый способ извлечения прибыли... В обчем... либо мы принимаем на веру реальность этого патента... либо верить в этой телеге нельзя ни единому слову. Мне вот тока нифига не рисуется: какие тут могут быть "полутона"? В каком конкретно месте журналюги набрехали? Не, я очень даж верю, что набрешут - и глазом не моргнут. Но никак не могу себе представить другого "огня", без которого не появился бы этот дым?... Поэтому в кои-то веки я действительно верю, что даж такой бред можно запатентовать. Это ведь в принципе тож ни к чему особо не обязывает в плане внедрения. Но ежели реально кто-то это дело счел возможным таки запатентовать в таком виде, то об чем это говорит? Тока об том, что система действительно выстроена под такой вот дебильняк. Пущай это все там "автоматически" делается, по принципу - "теоретически возможно - реализуем"... Это никого и ничего не извиняет. Если идеалом цивилизации является возможность хотя бы минимальной реализации любого подобного дебильняка, то - п...ц этой цивилизации неминучий.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, sabotazhnick
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 06:33:33 (post in topic: 7, link to post #556852)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 02:08:02)
что и где здесь можно извратить? Идея типо проста, как 5 копеек. Либо это - она, либо - нет. Есть какие-то другие версии? Лично мне непонятно, как можно было бы извратить до неузнаваемости идею о выставлении оценок по результатам присутствия-отсутсвия на "форуме". Лично мне непонятно, как можно было бы получить одобрение издателей, не показав им новый способ извлечения прибыли... В обчем... либо мы принимаем на веру реальность этого патента...

(1) Патент выдан на систему, которая позволяет преподам проверять, участвуют ли студенты в дискуссиях, купив учебник.

Есть патент, ну и что???? Никто не заставляет студентов платить деньги за оценку!!! Извращение где - ПАТЕНТ ЗАПРЕТИТ СТУДЕНТАМ ОБМЕНИВАТЬСЯ УЧЕБНИКАМИ - вот извращение. Это абсолютное вранье и лажа. Дешевый треп бульварных журналистов. Патент запретит использвание такого-то кода для защиты копирайта в частности, в он-лайн дискуссиях и все! - вот что он запретит!!! Да и это он не запрещает - хочешь со студентов бабло снимать за обсуждения - снимай, но теперь патентовладельцу немножко отстегни. ВОТ в чем суть патента и не более!
Одно дело кто-то получил патент на что-то, другое дело когда журналюги вопят, что надо платить деньги за оценку - видишь разницу? Ну запатентовал он то, а другой - другое - так кто тебе сказал, что счас прямо все кинулись и стали его изобретение использовать, чтоб со студентов бабло за оценки слупать? - Видишь разницу?

Добавлено:
Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 02:08:02)
Лично мне непонятно, как можно было бы получить одобрение издателей

Какое на хрен одобрение издателей, о чем ты??? Патентный оффис дал патент, при чем тут издатели? При чем тут преподы и студенты?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 06:46:54 (post in topic: 8, link to post #556855)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 05:46:33)

(1) Патент выдан на систему, которая позволяет преподам проверять, участвуют ли студенты в дискуссиях, купив учебник.

Есть патент, ну и что????

Камрад, а давай уточним таки. Что значит "участвуют ли студенты в дискуссиях". Звиняй, но какое отношение их участие в дискуссиях имеет к реальной успеваемости? С какой стати вообще преподам интересоваться ЭТИМ? Или ты типо не в курсах, кого собсна уровня бывают "дискуссии" на форумах, пусть даж и на универских? laugh
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 05:46:33)

Никто не заставляет студентов платить деньги за оценку!!!

Точно? Ведь в статье конкретно говорится, что вход на форум - модерируется по признаку оплаты некоего продукта. А оценка зависит от присутствия на форуме.
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 05:46:33)

ну и что? Запатентовано лучом лазаря кошку тренировать - ни что, кто с тебя будет бабло срывать, если ты этим лучиком будешь кошку развлекать???

А то. Если существует законодательно поддерживаемая система ПРИЗНАНИЯ неких ИДЕЙ достойными законодательной поддержки (коей и является патентное право), то наверное все-таки нехудо было бы поответственнее относиться к этой области. Потому как вот щас эта телега попала в СМИ, а где гарантия, что кто-то не решит её реализовать? Ты скажешь: да ладно, такой бред ни один парламент не примет. А я возражу. Во-первых, принимали еще и не такой бред. Во-вторых - за то ли платят налогоплательщики, чтобы время праламентариев тратилось на такой бред? Некоторые полагают, что это - нормально. Ну а я по этому поводу и говорю: пипец такой цивилизации.

Добавлено:
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 05:46:33)

ВОТ в чем суть патента и не более!

Это тебе кажется, что "не более". На самом же деле все куда фундаментальнее. laugh Если мы признаем, что дебильняк вполне юридически дееспособен, то ЧТО?
Добавлено:
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 05:46:33)

Какое на хрен одобрение издателей, о чем ты?
Ну, типа вот об чем
Цитата (6002011 @ 15.06.2012 - 15:27:35)

Лондонское издательство Anthem Press уже заинтересовалось идеей Фогеля, а президент Ассоциации американских издателей полностью ее поддерживает.

Или ты не полностью телегу прочитал? wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: azzy
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 06:51:20 (post in topic: 9, link to post #556856)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 02:59:54)
Камрад, а давай уточним таки. Что значит "участвуют ли студенты в дискуссиях". Звиняй, но какое отношение их участие в дискуссиях имеет к реальной успеваемости? С какой стати вообще преподам интересоваться ЭТИМ?

А это тут вообще при чем? Что, патент патентует право преподавателей интересоваться чем-либо?
Патент забил право на систему слупания денег. Раньше они могли просто слупать (а слупали ли?), а теперь должны отстегнуть патенвладельцу - и все. Ничего кроме этого тут нет.

А как насчет того, чтоб детективистам головы рубить за подсказки преступникам?
Добавлено:
Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 02:59:54)
Или ты не полностью телегу прочитал? 

Я Claims патента прочитал. p Все остальное - домыслы журналюг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 06:54:27 (post in topic: 10, link to post #556857)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:04:20)

А это тут вообще при чем? Что, патент патентует право преподавателей интересоваться чем-либо?

Ну, блин... Камрад, ты хоть свои то слова запоминай:
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 05:46:33)

Патент выдан на систему, которая позволяет преподам проверять, участвуют ли студенты в дискуссиях, купив учебник.




--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 06:57:42 (post in topic: 11, link to post #556859)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Сорри, комрад (на твою терминологию перешел) - но мы с тобой друг друга не понимаем. Прочитай са свой предыдущий пост и постарайся понять эти высказывания.
Система позволяет преподам проверять. Все.
Чем они интересуются, за что они слупают деньги и т .п. - не в тему. Может и раньше проверяли - никто не запретит. Но теперь за проверку с использованием ЭТОЙ СИСТЕМЫ они должны будут отсегнуть изобретателю. Все. Не ищи кошек в темной комнате, если их там нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 06:58:14 (post in topic: 12, link to post #556860)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--


Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:04:20)

Патент забил право на систему слупания денег. Раньше они могли просто слупать (а слупали ли?), а теперь должны отстегнуть патенвладельцу - и все. Ничего кроме этого тут нет.

Звиняй, камрад, но ты чё, и вправду такой наивный? никогда не слышал слова "прецедент"? Прецедентное право - для тебя новость?

Вот что по-твоему означает "отстегнуть патентовладельцу"? За что? На каком основании? На основании протоколов проверок посещиний студиозусами форумов? ли просто на основании покупки оными учебника? Ты ТОЧНО понимаешь формулировки?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:00:38 (post in topic: 13, link to post #556861)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:11:14)
Ты ТОЧНО понимаешь формулировки?

Отвечаю на прямой вопрос.
Да, я их понимаю точно. D Извини, но это так.

И сам патентовал и участвовал в патентовании.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:01:28 (post in topic: 14, link to post #556862)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:10:42)

Чем они интересуются, за что они слупают деньги и т .п. - не в тему.

То бишь? Если бы это было просто их преподской прихотью, проявлением их преподского энтузиазма, то это были бы чисто ИХ проблемы. НО!!! Ежели результаты проверок УВЯЗЫВАЮТСЯ с получаемой впоследствии студентом оценкой, и ежели эта оценка увязывается с реализацией прав по некоему патенту - это совсем другое дело.

Звиняй, но ты вот так легко сплевывешь, но ... просто попробуй объяснить мне сейчас парой строк: ЧТО собственно запатентовано, если не то, что описано у журналюг?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:10:03 (post in topic: 15, link to post #556863)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:14:28)
ЧТО собственно запатентовано, если не то, что описано у журналюг?

Запатентовано вот что:

web-based system; a copy-prevention module in the web-based system

дальше объясняется, в чем он может использоваться.
Этот модуль может использоваться, чтобы заставить студента участвовать в дискуссиях и потребовать покупки учебника, и если студент не купит, и использует чужой учебник, то этот модуль это выяснит и скажет студенту заплатить, а иначе он (студнет) оценку не получит.

Модуль запатентован и ничто больше. Хочешь использовать такой модуль - пожалуйста, но заплати изобретателю.
А реакция михалковых - это уже из другой оперы и прецедент тут ни при чем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:11:10 (post in topic: 16, link to post #556864)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Я повторю твои слова:

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:10:42)

теперь за проверку с использованием ЭТОЙ СИСТЕМЫ они должны будут отсегнуть изобретателю. Все. Не ищи кошек в темной комнате, если их там нет.

Каким образом ЭТА система отслеживается патентовладельцем? Ну, ежели есть патент, то должны ведь быть и способы его владельцу контролировать эксплуатацию изобретения. Какими механизмами? Первый, приходящий на ум - контроль за продажами учебников с кодами. На этом ведь, если я правильно понял, все базируется?

Теперь. Ежели учебник продан, механизм кодов задействован, то КАК может устраниться от контроля патентовладелец? не, я понимаю, что с пол-пинка. Но тогда на кой черт ему понадобилось патентовать свое "изобретение"? Как то не вяжутся концы с концами. Чел, патентующий что-то, хочет по-определению с этого что-о иметь. Может ли этот чел в таком случае не стремиться к извлечению дохода из эксплуатации изобретения? Я не верю в это. Ну, а ежели стремится, то он ведь, логично рассуждая, будет продвигать поддержку и осуществление проекта, не так ли?

Ведь, ежели подумать, с "Виндой" произошла именно такая история.
Добавлено:
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:23:03)

заставить студента участвовать в дискуссиях и потребовать покупки учебника, и если студент не купит, и использует чужой учебник, то этот модуль это выяснит и скажет студенту заплатить, а иначе он (студнет) оценку не получит.

Модуль запетнтован и ничто больше.

Вот ты смешной, не обижайся, плиз. ЗАПАТЕНТОВАН! То есть обеспечен законодательной поддержкой. И люди, допустившие выдачу этого патента, абсолютно НЕ СМУТИЛИСЬ тем, что этот модуль для того, чтобы
Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:23:03)

заставить студента участвовать в дискуссиях и потребовать покупки учебника, и если студент не купит, и использует чужой учебник, то этот модуль это выяснит и скажет студенту заплатить, а иначе он (студнет) оценку не получит.


То есть они восприняли саму идею - НОРМАЛЬНО. Это типо тебя никак не смущает? То есть все пучком? Никаких признаков принуждения к покупке товара не прослеживается? Это вообще как по-твоему, конституционно или не очень? laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, kibalthish
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:15:21 (post in topic: 17, link to post #556865)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:24:10)
Каким образом ЭТА система отслеживается патентовладельцем? Ну, ежели есть патент, то должны ведь быть и способы его владельцу контролировать эксплуатацию изобретения.


А вот тут ты открываешь такую банку с червями! У нас даже адвокаты иногда говорят - подумай сто раз, прежде, чем патентовать. Ты всем расскажешь об изобретении - а потом пойди найди и слупи с тех, кто его использует во вред тебе (конкуренты).

А не запатентуешь, будешь просто использовать, они пронюхают, запатентуют, и есть шанс, что тебе запретят это использовать.

Вот и выбирай.
Добавлено:
Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:24:10)
То есть они восприняли саму идею - НОРМАЛЬНО. Это типо тебя никак не смущает? То есть все пучком?

Не, не смущает. Дело патентного оффиса не политика, а новизна. Да хоть ты новый напалм запатентуй - не их дело решать, морально ли это. Jedem Das Seine. Патентному оффису патентовать, а законодателям - законы принимать.
Хотя, возможно, и у патнтного оффиса есть ограничения. Не уверен, что если подать заявку на новый метод пыток, они тебе прям так сразу и патент выдадут. Но в эти детали я не посвящен. А интерсно, на гильотину был выдан патент? cool
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:20:28 (post in topic: 18, link to post #556866)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:28:21)

Дело патентного оффиса не политика, а новизна.

Это понятно. Но ведь законодательство ПОЗВОЛЯЕТ патентному офису подобные выкрутасы. И будет обеспечивать решения офиса в административном порядке, не так ли? А если патент выдан, значит, все, что в нем прописано - поддерживается законом?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:22:02 (post in topic: 19, link to post #556867)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:33:28)
А если патент выдан, значит, все, что в нем прописано - поддерживается законом?

Не знаю, не уверен, что это так, но ничего утверждать не берусь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:23:31 (post in topic: 20, link to post #556868)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Дык вот об том то и речь, что это - прецедент. А у вас там - прецедентное право, ежели не ошибаюсь.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:30:13 (post in topic: 21, link to post #556869)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

А я вот думаю, может новую гильотину запатентовать? Типа рубить голову

предварительно разогретым декапитирующим инструментом с температурой от 100 до 600 С, предпочтительно от 350 до 550 С, а наиболее предпочтительно от 450 до 500 С. Указанный метод позволит избежать пролитие телесных жидкостей, что уменьшит загрязнения окружающей среды указанными жидкостями, а также материальные и временные затраты на чистку места исполнения. В свою очередь это приведет к большей производительности, то есть, к увеличению числа актов гильотинирования в единицу времени.

Главное - экологично! Это сейчас модно. Прокатит? Не удивлюсь, если да.

Единственная проблемка - это обычно требуют приводить доказательства. Типа старым методом было так, а новым стало эдак (с цифрами).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 07:42:48 (post in topic: 22, link to post #556871)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:43:13)

Прокатит?

Видишь ты как? Сразу в хохмы свернул. laugh А зря, между прочим. Ну... то бишь в общемировоззренческом плане мне канешна тож по-барабану, будут там лупить со студентов бабло или нет - это их проблемы. Но вот вообще-то мне совершенно не всё равно, как будет развиваться общество на Земле. Например, я пока что решил воздержаться от продолжения рода. По одной причине: я совершенно не хочу, чтобы благодаря мне на этом свете появилось хоть одно существо, которое потом будет страдать тут. Это - совершенно серьезно. То, что я наблюдаю сейчас, и что какой-нить там Лойер воспринимает как прогресс, я вижу как унижение человека. Как стремление подавить его и заставить заботиться исключительно о выживании. Мобыть, я не прав, но принимать участие в этой "экспериментальной программе" я не желаю никоим образом.

То, о чем мы говорили выше, лишь маленький штришок в общей картине дегуманизации общества. Хотя кому-то это покажется неправдой или парадоксом. Однако твой предпоследний пост меня убеждает больше всего:

Цитата (AliBaba @ 16.06.2012 - 06:35:02)

Не знаю, не уверен, что это так, но ничего утверждать не берусь.


dunno
Добавлено:
Попробую еще разок, мож все-таки понятнее станет.

Если подобный патент выдан, то фактически закон ОБЯЗАН его соблюдение ЗАЩИЩАТЬ. По крайней мере до тех пор, пока законность его выдачи не опротестована в суде.
Теперь представим хотя бы в теории. Могут ли найтись желающие воспользоваться этим патентом? И для чего эта тема вообще патентовалась, если её использование типо не предполагается? Резонный вопрос, нет?

Далее. Если патент начнут реализовать. Его законность и соответствие конституции опротестованы? Если да, то вопросов нет. Если нет, то... Дальше начинается "оруэлл" во плоти. laugh

Прецедент есть. Патент выдан. Суды его не опротестовали. Значит, его можно использовать. Если он начнет использоваться и это принесет хоть малейшую прибыль издателям, то те будут за него горой. И сам патентовладелец, надо думать, тоже. Иначе на кой черт он вообще патентовал? Значит, вступят в действие законы, обязующие и ВУЗы соблюдать интересы патентовладельца. Надо полагать, что издатели тож постараются своего не упустить ( кто отменил человеческую жадность? особенно в кризис ) ). И тогда уже "профессура" будет вынуждена ввиду отсутствия учебников другого формата и законодательного указания соблюдать права издателей и патентовладельца вводить ту саму "форму проверки" и систему оценок. Разумеется, это - дебильняк. Но вот что, у всех тут полная уверенность, что до подобного дебильняка дойти не может? Хы-хы... laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 09:51:28 (post in topic: 23, link to post #556887)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14846
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

CRIttER

Ты, по-моему, совершенно зря раскипятился. Погугли на тему "дурацкие патенты". Там такой космический идиотизм, что п...ц цивилизации уже в обмороке. Если мне память не изменяет - было даже несколько вариантов вечного двигателя запатентовано. Если следовать твоей логике, то теперь физики должны пересмотреть принципы термодинамики - ведь патент на ВД эти принципы законодательно опровергает...


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 10:00:54 (post in topic: 24, link to post #556888)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 05:59:54)


Камрад, а давай уточним таки. Что значит "участвуют ли студенты в дискуссиях". Звиняй, но какое отношение их участие в дискуссиях имеет к реальной успеваемости? С какой стати вообще преподам интересоваться ЭТИМ? Или ты типо не в курсах, кого собсна уровня бывают "дискуссии" на форумах, пусть даж и на универских?

Может я, как отец, могу подсказать? У студентов сейчас есть специальные официальные форумы в университетской сети, через эти форумы, например, профессор отвечает на вопросы студентов, договаривается о чем-то, оповещает, они друг друга информируют о каких-то студенческих делах, также через эти форумы реаспространяются преподавателем конспекты его лекций, с ссылками на учебники и домашние задания, без выполнения которых не допускают к экзамену. Правда сами домашние преподы принимают по е-мейлу. Естественно, там же дискутируют по предметам, причем с участием тренеров и профессоров. Может речь идет о таких форумах? Ну, грубо говоря, если у тебя нет возможности получать домашние задания и общаться с преподом, то трудновато будет получить доступ к экзамену...

Это сообщение отредактировал 6002011 - 16.06.2012 - 10:03:32


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Lona, laughingbuddha, logvin
 Barrymore Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 10:32:06 (post in topic: 25, link to post #556893)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Форумный идиот
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2937
Поблагодарили: 10570
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

6002011
Т.е. стирается грань между очнын и заочным обучением?


--------------------
Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 10:32:13 (post in topic: 26, link to post #556894)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (laughingbuddha @ 16.06.2012 - 09:04:28)

Если следовать твоей логике, то теперь физики должны пересмотреть принципы термодинамики - ведь патент на ВД эти принципы законодательно опровергает...

А ты не следуй "моей логике" (тем паче, что моей логики, ты, судя по всему, так и не уловил).

Ты попробуй последовать просто логике. И тогда обнаружишь, что хоть ВД и не реализован, но кой-какие другие подобные "права" и законы свои последствия УЖЕ имеют в реале. И последствия эти не сказать, шоб особо оптимизьму добавляют. Ты не заметил? Ну... мож тогда и лучше тебе оставаться в блаженном неведении. )
Добавлено:
Цитата (6002011 @ 16.06.2012 - 09:13:54)

Может речь идет о таких форумах?

Правда? Ну тада скажи сам - какова вообще цель существования таких форумов? И сравни её с заявленной целью существования форумов, прописанных в патенте. Оне совпадают? laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 10:41:32 (post in topic: 27, link to post #556896)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (Barrymore @ 16.06.2012 - 09:45:06)

Т.е. стирается грань между очнын и заочным обучением?

Почему? Естъ лекции, есть практические занятия в группах, посещения учитываются. Студенты общаются, в том числе и по вертикали, дух студенческий, этикет и вектор передаются. ) Но профессор - это лекции все-таки, а практика в группах - это тренеры всего лишь, которые нередко собирают непонятки, выясняют у профессора, а потом, на тех же форумах, рассказывают своим студентам. А когда они могут это делать? В наше то время практические занятия-то вели полные преподы например, но расспросить профессора вживую можно было тоже не по каждому предмету.
Добавлено:
Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 09:45:13)

Ну тада скажи сам - какова вообще цель существования таких форумов? И сравни её с заявленной целью существования форумов, прописанных в патенте. Оне совпадают?

Такие форумы - часть учебного процесса современного. Ну типа домашнее задание на бумажке, написанное от руки, препод может и смотреть не будет, так и форумы эти - способ дополнительного общения. Ну типа хочешь ты у препода выяснить что-то вживую - запишись на прием, например на час через 2 недели, а на форуме он ответит быстро. Ну и домашние задания. Ты не забывай, что студент может видеть тех, кто вместе с ним посещает определеный курс, раз в две недели например, в остальное время они неизвестно где, это не однокурсники, в том смысле, который привычен нам. И цель таких форумов - виртуально поддерживать некую общность слушателей определенного курса. А с таким патентом, можно демократизировать курс, затоварив учебник. Если, например, профессор курса - сам автор учебника или друг такового, то он может следить, чтобы ни один из слушателей не мог ущемить его или его друга экономические права, не приобретая учебник. А один учебник - это же, наверное, в среднем не менее $100.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, sabotazhnick
 DrLutz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 11:15:16 (post in topic: 28, link to post #556899)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Бочковой насос
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1739
Поблагодарили: 4109
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата
Патент на изобретение был выдан профессору экономики Джозефу Генри Фогелю. Он считает, что пиратство, одалживание и перепродажа книг вредит издательскому делу.

- Вы не немец и не профессор! Вы убийца и шпион!

Милиция! Вышлите срочно пять мотоциклетов с пулеметами!


--------------------
Раньше при встрече приподнимали шляпу.
Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два.
PMСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Макыс, sabotazhnick, kremen55, jTerra, Barrymore, Loonie
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 11:59:43 (post in topic: 29, link to post #556906)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (6002011 @ 16.06.2012 - 09:54:32)

он может следить, чтобы ни один из слушателей не мог ущемить его или его друга экономические права, не приобретая учебник.

Вот ведь прикол какой. То есть получается, что сие изобретение - для частных преподов? Которые - сами себе и ректора, и бухгалтера что ли? И при том имеют права не тока какие-то оценки ставить, но и и депломы раздавать?.. Ну, иначе как-то не понимаю смысла подобной "демократизации".

Ведь в обычных вузах есть, например, такое понятие как вольнослушатель. Он не требует у препода оценку, а у ректората диплом, но может посещать лекции. В данном случае имеется в виду что? Почему слежение за приобретением учебника является "оценкообразующим" фактором?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 13:05:08 (post in topic: 30, link to post #556936)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 11:12:43)

То есть получается, что сие изобретение - для частных преподов?

Почему? Возьми обычный универ, ты - опытный авторитетный профессор со стажем, ведешь курс 15 лет, 10 лет назад ты выпустил учебник, который обновляешь раз в два года и который является официальным учебником твоего курса. Профессорские привилегии высоки, налоги занижены, но зарплата все-таки уступает среднему специалисту коммерческой фирмы. А так ты получаешь роялти с покупок твоего учебника в книжных магазинах ($100 в обычном магазине, $92 в универовском магазине по предъявлению студенческого билета). При чем здесь частные преподы? dunno

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 11:12:43)

Он не требует у препода оценку, а у ректората диплом, но может посещать лекции.

А вольнослушателю до фени оценки и прочее, он вообще может делить учебник с кем-нибудь, использовать б/у, купить один на десятерых и вдесятером пользоваться одним аккаунтом. Ему не надо отмечать свое прилежание в дискуссиях, привязывая его к своему студенческому идентификатору. ) А слежение за приобретением осуществляется через посещение форумов наверное. Дальше - дело препода, делать умозаключение о хорошести-плохости студента, не купившего новый учебник или не делать. Пока по крайней мере. Кстати, читал пару обсуждений этого патента, да и по ссылке кажется есть, у многих наших по происхождению возникает в голове анекдот про Абрама, уезжающего в Израиль и вспоминающего, что при Сталине голубых стреляли. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 16:54:57 (post in topic: 31, link to post #556984)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Critter, патент - это столбик, которым ты застолбил участок. Ты думаешь, что на нем золото или канал космической энергии. Ты доказал государству, что ты первый на него претендуешь и оно дало тебе столбик.

Всё - кроме этого патент тебе ничего не дал. Никто никого не заставляет на этом участке рыться. Ты дал идею другим - да, верно. Они теперь могут либо на соседних участках золото искать (слупать деньги за оценки), либо на твоем (слупать деньги твоим методом), но тогда тебе немного отстегнут.

Но я повторяю, закон ничего не говорит о защите золотомойства. Закон говорит, что если на твоем участке начинают копаться - ты имеешь право этих копаталей привлекать к суду. Но ты должен САМ их поймать.

Издатели? Ну конечно же они рады. Если я произвожу лопаты, я буду рад, что появился еще один участок, на котором, может быть, будут копать. Но, опять же, никто никого копать (брать деньги за оценки) не заставлет.

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:55:48)
И для чего эта тема вообще патентовалась, если её использование типо не предполагается? Резонный вопрос, нет?

Конечно! ТЫ решил, что на участке есть золото или космическая энергия и застолбил его. Правильно ли ты решил - это твое дело. Патентному оффису наплевать на потенциальную выгоду от твоего изобретения. Ты доказал, что первый до такого додумался - ну и получай патент. Ну, а как ты эту космическую энергию продавать будешь - твое дело.

Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:55:48)
Значит, вступят в действие законы, обязующие и ВУЗы соблюдать интересы патентовладельца.

Такие законы уже есть. ВУЗы не могут пользоваться твоим избретением или копать на твоем участке без согласования с тобой. Но еще раз повторяю, их НИКТО НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЗАСТАВЛЯТЬ копать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Lona, Barrymore, logvin
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2012 - 18:01:36 (post in topic: 32, link to post #557001)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Ну в полных непонятках!!! ВЕДЬ ЭТО ТОЛЬКО ПАТЕНТ!!!!
Зы. Есть патент крепления одеяла к потолку, буде вы решитесь на нём спать. Это обуславливает обязаловку спать там для кого-то?
Добавлено:
AliBaba опередил!


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, AliBaba, Barrymore
 bleicher Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 15:05:02 (post in topic: 33, link to post #557218)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 851
Поблагодарили: 2005
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

У нас доценты в целом даже способствуют гхм.. распространению учебных материалов. Есть правда один гражданин вечно ссылающийся на свою книгу, но и там это опционально - я сдавал хорошо и без.

Эта модель нежизнеспособна в странах где образование бесплатно в той или иной мере, и просто ненужна для платных учебных заведений. В первом случае это нарушает моральный кодекс, во втором гораздо проще регулировать цену обучения. Так что патент интересен чисто с точки зрения рассуждения "вот ублюдок жадный" в сторону изобретателя. Чем я предлагая и заняться.

Разумные рассуждения на тему "это чисто патент" тоже интересны - дать пару ссылок на совершенно безумные патенты? например электровентилятор для борьбы с ночными эрекциями?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 15:11:32 (post in topic: 34, link to post #557222)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14846
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Цитата
Разумные рассуждения на тему "это чисто патент" тоже интересны - дать пару ссылок на совершенно безумные патенты? например электровентилятор для борьбы с ночными эрекциями?


Дык о том и речь, что тов. Криттер путает патент с законом. Если идиотские законы (ну там, нельзя расчесывать верблюда на перекрестках и т.п.) как ни крути, обязательны к исполнению - законы все-таки, то существование патента на грелку для междупальцевого пространства не обязывает нас этой грелкой оное пространства греть... А только платить патентовладельцу в том и только том случае, ежели мы таки этой грелкой воспользуемся.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 17:17:46 (post in topic: 35, link to post #557238)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (6002011 @ 16.06.2012 - 12:18:08)

Дальше - дело препода, делать умозаключение о хорошести-плохости студента, не купившего новый учебник или не делать.

Дело то конечно его. Но. Ежели этого НЕ делать, то на кой такая проверка тогда вообще нужна? Ну просто - ЗАЧЕМ? Для чего? Какая по сути разница, по чьему учебнику там готовится студент, если в итоге он сдает свой предмет на отлично? Так что фишка эта направлена именно на то, чтоб заставить сделать покупку, как бы там ни пытались объяснять, что это всего лишь патент и не более.
Добавлено:
Цитата (laughingbuddha @ 17.06.2012 - 14:24:32)

Криттер путает патент с законом. Если идиотские законы (ну там, нельзя расчесывать верблюда на перекрестках и т.п.) как ни крути, обязательны к исполнению - законы все-таки, то существование патента на грелку для междупальцевого пространства не обязывает нас этой грелкой оное пространства греть...

Камрад, ну ты ж не такой наивный, надеюсь? Если появляется вещь, помогающая выдавить из кого-то сотню-другую баков, неужто она останется БЕЗ использования? А существование патента, оформленного по всем правилам, делает такой способ выжимания баблоса уже в какой-то мере законным. Можно конечно и опротестовать законность этого, но речь то пока не об этом. А об том, что кто-то уже сделал стойку.

Я удивляюсь, что кто-то уверен, что эта телега не будет реализована лишь потому, что даже звучит бредово. Как будто мы уже щас не отстегиваем тому же Михалкову ни за что ни про что? Я вот вообще за эти пол-года тока один-единственный российский сериал посмотрел из всего, что там наваяли наши киноделы, музыку нашу уж лет десять как не слушаю, а с купленных мною девайсов камрад свою долю таки получает. С какого перепою? А просто так, потому что кто-то решил, что надо.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, sabotazhnick
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 18:52:19 (post in topic: 36, link to post #557269)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (CRIttER @ 17.06.2012 - 16:30:46)

Ну просто - ЗАЧЕМ? Для чего? Какая по сути разница, по чьему учебнику там готовится студент, если в итоге он сдает свой предмет на отлично?

Скажем так, если профессор читает курс и принимает экзамен так, что, структурно, легче всего готовиться по его учебнику, а часть объяснений дает только на специальном подфоруме своего курса, то какой процент подготовится на отлично по другим учебникам? Какой процент студентов, по не хоббиевому предмету, понимает фундаментальные причинно-следственные связи и концепции, а какой процент изучает стандартные ответы на стандартные вопросы?


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 18:59:35 (post in topic: 37, link to post #557270)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 17.06.2012 - 13:30:46)
Камрад, ну ты ж не такой наивный, надеюсь?

Critter, мзвини за переход на осбуждение личности оппонента, но тут не наивность виновата, а чёрный пессимизм и негативизм.
Ну на хрена тебе беспокоиться о том, чего еще нет и, вероятно, не будет? Неужто мало проблем, которые уже есть?

Да и вообще убил ты меня этой фразой.
Цитата (CRIttER @ 16.06.2012 - 03:55:48)
Например, я пока что решил воздержаться от продолжения рода. По одной причине: я совершенно не хочу, чтобы благодаря мне на этом свете появилось хоть одно существо, которое потом будет страдать тут.

Съезди в какую-нибудь Зимбабве или там Руанду. Или просто помотри на жизнь других существ на этой планете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 19:12:49 (post in topic: 38, link to post #557272)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 17.06.2012 - 18:12:35)

Ну на хрена тебе беспокоиться о том, чего еще нет и, вероятно, не будет? Неужто мало проблем, которые уже есть?

Да ладно, не беспокоюсь я так уж. Просто злит слегка вся эта настырность в стремлении урвать чего-то где-то. laugh
Цитата (AliBaba @ 17.06.2012 - 18:12:35)

Съезди в какую-нибудь Зимбабве или там Руанду.

То-то и оно, что не хочу я меряться благополучием с кем-то, кому еще хуже. Дело не в благополучии, тем более материальном. А в самой идее того, что человек, который не зарабатывает по тыщще в день, - уже не человек. А те, кто там в Зимбабве - их и вовсе как бы не существует. И идея эта продвигается все упорнее и упорнее, этого-то ты не будешь отрицать?

Я вот сегодня посмотрел три серии нового сериала "Континуум". И что там главная фабула? Есть типа корпорации, которые захватили власть. Есть какие-то террористы, взорвавшие небоскреб, где размещалась правящая верхушка. И есть главные герои, борющиеся с террористами. Все вроде нормально и привычно, но вот один кочующий штамп, звучащий из уст главгероев, просто неизменно добивает: "Вы убили тысячи ни в чем не повинных людей". То есть вот так вот априори - раз взорвали, значит - ни в чем не повинны. А ежели ты не можешь (не хочешь) купить себе учебник, предпочитая взять его в библиотеке, у товарища, то уже за это - не достоин хорошей оценки, даж если знаешь предмет лучше всех остальных... Сам менталитет добивает. Не понятно что ли? И он не "может быть когда-нить, а может и не быть" Он есть. Здесь и сейчас. И будет его только больше. В частности и потому, что относятся к этому, как к нормальному и правильному явлению. И лично я не хочу, чтоб мои дети жили в таком мире и говорили мне за это "спасибо". Но мир этот изменить я тож не могу. Так что... Понятно, надеюсь?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 19:51:04 (post in topic: 39, link to post #557288)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (6002011 @ 17.06.2012 - 18:05:19)

Скажем так, если профессор читает курс и принимает экзамен так, что, структурно, легче всего готовиться по его учебнику, а часть объяснений дает только на специальном подфоруме своего курса, то какой процент подготовится на отлично по другим учебникам? Какой процент студентов, по не хоббиевому предмету, понимает фундаментальные причинно-следственные связи и концепции, а какой процент изучает стандартные ответы на стандартные вопросы?

Лезер, че ты мозг паришь то? Какое все это имеет отношение к тому, КАКУЮ ставить оценку студенту? Оцениваться должен результат обучения, а не то, правильным ли учебником и в правильном ли месте им пользовался студент. Не парь мозг, Лезер. laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.06.2012 - 21:02:02 (post in topic: 40, link to post #557334)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 17.06.2012 - 15:25:49)
Сам менталитет добивает. Не понятно что ли? И он не "может быть когда-нить, а может и не быть" Он есть. Здесь и сейчас. И будет его только больше.

Древние египтяне на "куды мы котимся" тоже жаловались. Вряд ли что-то меняется в сути человеческой.
Ни жизнь где-то как-то более мягкой становится все ж таки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм