Эко Умберто - Имя Розы

Опять же НЕ хочу и НЕ буду пересказывать сюжет. Сто раз видимо читанная книга. Да и фильм с Шоном О'Коннери все видели.
Впечатления только об АУДИО варианте:

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

Козий абсолютно все акценты расставляет по делу и вовремя.
Что особенно удивило: нет заиканий при чтении сложных ( а там их полно, как вы помните!) имен и ссылок! Это заслуга несомненно Козия и режисера!

Побольше бы таких прочтений.....

 

Вот откуда был мне знаком сюжет при прослушивании этой книги. Про фильм то и забыла.
Козий прочитал профессионально, прямо неспеша окунаешься в эту эпоху.

Внимание! Запись надо програмно замедлять! Козий читает ме-еееедлен-нно...пол-кайфа теряете как минимум. А сама книжка - сравните с Дэном Браунолм - почувствуйте разницу. Хотя тоже конечно развлекушечка с литературными играми - но зато автор компетентен

Да не надо ничего ни с чем сравнивать: это два СОВЕРШЕННО различных жанра. Если и сравнивать, то с ВанГуликом. Псевдо исторический детектив! При чем здесь Браун?!

Хм-мм, ну логично - с Гуликом пожалуй вернее, но проклятого Брауна рекомендую все ж сравнить с тем же Эко Topic Link: Умберто Эко «Маятник Фуко»

Леша,
Да оставь ты его в покое... ( Брауна)
Сам помрет!

Не, в ближайшее время не помрет
Все только начинается... Производители, на волне "всеобщего ликования", выпускают новые книги как горячие пирожки. Смотрите: Точка обмана, Ангелы и демоны, Цифровая крепость
Будут заказы?...

P.S. Прошу прощенья за оффтоп.

А параметр не подскажете, процент хотя бы....В ФОрже тормознуть заранее, а то КПК скорость только по 10% меняет

А я, например, не знаю... Прослушал как есть... И ничего

10% уже неплохо. Я откровенно говоря замедлял в плеере во время воспроизведения - на I-river - максимальное замедление было

Тыкните меня носом в ссылки этого автора.

Про что это Вы?

Тыкаю Поищите здесь:

Post Link: Наши ссылки

Тыкаю Поищите здесь:

Post Link: Наши ссылки

Странно, как я его там просмотрел.

Хорошая книга, читают прекрасно. Рекомендую.

еще раз убедился, что вкусы - дело тонкое

не, ребята, ну хоть убей не понимаю что в ентой книженции хорошего. читал ее впервые лет 5 назад по англицки, по восторженной рекомендации приятеля - бросил на середине. сейчас, прочитав все восторги, послушал - и (ура!) дослушал до конца, благодаря Козию и своему любопытству, но... не понравилось, ну абсолютно... и чего там такого?
- исторические экскурсы - лично мне не интересны, т.к. я не любитель и не знаток;
- детективная история - да бросьте! надуманно, стыковки искуственные, запутанность намеренная, разгадки - очевидные;
- философские и богословские разлагольствования? увольте, неинтересно
- литературный язык - ну неплох, но ничего особенного;

короче, где соратники? ну не один же я в поле воин? кому еще не понравилoсь? и почему?

ЗЫ: а вот Дэн Браун (Код ДаВинчи) мне очень даже понравился (и показал язык Иудушке)

О чем хоть книженция. Мне стыдно конечно спрашивать, так как я её и цифровал. Но к сожалению в процессе работы полностью в сюжет не вник.

интеллектуальный детектив. события происходят в итальянском монастыре, 14-й век. путешествующий умница Вильгельм, бывший инквизитор, наделенный даром дедуктивного мышления, со своим верным (нет, не другом, и не доктором) - послушником Атсоном расследуют цепь загадочных преступлений в монастыре.

хорошее определение. Я б сказал детектив с исторической стиллизацией. Герои - угадываемые Холмс и Ватсон, все действия и характеристики канонически по Конан Дойлу. Это первая книга Эко (художественная в смысле) - она куда более "попсово" написана чем скажем "Маятник Фуко" - и конечно менее интересна, но хороша все ж

И главное: Не стоит забывать КОГДА она была написана, и КОГДА была переведена в "Иностранной Литературе". В то время это было ОТКРОВЕНИЕ!

Не понял, а откуда качать!?

Умберто Эко, Имя Розы

Наши ссылки, алфавитный указатель ed2k ссылок Клуба

ededed
И он еще жив на торренте:

http://torrent.abook-club.ru/details.php?id=40

Гм, ну вот что по этому поводу пишет Википедия:
"Роман представляет собой воплощение на практике теоретических идей Умберто Эко о постмодернистском произведении. Он включает несколько смысловых пластов, доступных разной читательской аудитории. Для относительно широкой аудитории «Имя Розы» — сложно построенный детектив в исторических декорациях, для несколько более узкой — исторический роман со множеством уникальных сведений об эпохе и отчасти декоративным детективным сюжетом, для еще более узкой — философско-культурологическое размышление о природе и назначении литературы, ее соотношении с религией, месте того и другого в истории человечества и тому подобных проблемах.

Круг содержащихся в романе аллюзий исключительно широк и ранжирован от общедоступных до понятных лишь специалистам. Главный герой книги Вильгельм Баскервильский, с одной стороны, некоторыми своими чертами указывает на Уильяма Оккама, с другой — явно отсылает к Шерлоку Холмсу (пользуется его дедуктивным методом, прозван по названию одного из наиболее известных текстов холмсианы). Его главный противник, слепой монастырский библиотекарь Хорхе — сложно устроенная пародия на образ классика постмодернистской литературы Хорхе Луиса Борхеса, который был директором национальной библиотеки Аргентины, а к старости ослеп (кроме того, Борхесу принадлежит впечатляющий образ цивилизации как «вавилонской библиотеки», из которого, возможно, и вырос весь роман Умберто Эко)."

От себя добавлю пару слов. Умберто Эко - это не просто известный писатель, это человек, который достаточно серьезно занимается философией, а именно семиотикой (теорией знаковых систем), а также эстетическими теориями западной культуры. Книги У.Эко - это игры интеллектуала. В отличие от легкого беллетриста Д. Брауна, книги У.Эко читать намного сложнее, и несведущему человеку могут показаться несколько нудноватыми и скучными. Непосредственно в "Имени розы" У.Эко за детективным сюжетом прячет известный схоластический спор номиналистов и реалистов (в эту сторону Эко делает много отступлений, которые без понимания воспринимаются тяжеловато), а также пытается показать столкновение двух мировоззренческих направлений в истории западной Европы. Сравнивать У.Эко с Д.Брауном очень сложно, совершенно разные весовые категории. Однако, если Вас интересует идея мирового заговора, тайного сообщества, масонства и т.д., то в этом случае по тематике к "Коду да Винчи" у У.Эко гораздо ближе "Маятник Фуко", чем "Имя розы".
Кстати, по "Имени розы" снят и одноименный фильм с Шоном Коннери в главной роли, но фильм воспроизвел исключительно детективную составляющую романа, не раскрыв и половины интеллектуальных размышлений У.Эко.

trua

Reine

В этой "книженции" (ИМХО) очень много хорошего. Reine, спасибо за компетентную оценку! Только вот цитата из Викпедии - пример ничего не проясняющего для читателя заумствования, некогда высмеянного Сашей Чёрным (ослу образованье дали, он стал умней, - едва ли).
Для начала неплохо бы объяснить читателю суть понятия "постмодернистское произведение", и чем оно отличается от просто модернистского или обычного произведения. Фраза же "Вильгельм Баскервильский некоторыми своими чертами указывает на Уильяма Оккама" лично у меня вызвала прилив гомерического хохота. Вот бы найти хорошего карикатуриста, способного перенести на бумагу этот "шедевр" псевдонаучного разглагольствования.
А "книжица" действительно достойная, умная. Попробую не повторять выше печатно высказавшихся форумчан.
Если "Имя розы" и детектив, то весьма оригинальный. Детектив без преступления, без убийства и убийцы. Но зато с самым настоящим судом и самооговором.
Ценным представляется точное описание автором инквизиционного процесса. Кроме этого романа и "Анатома" Ф.Анархази не встречал столь компетентного и точного описания средневековых судебных процедур. Есть чему поучиться "бытописателю" современного уголовного процесса суда присяжных Н.Михалкову.
С чем не согласен, так утверждением, что "У.Эко за детективным сюжетом прячет известный схоластический спор номиналистов и реалистов". Ничего Эко, во-первых, не "прячет", во-вторых философские размышления автора глубже выяснения давнего спора о соотношении единичного и всеобщего, первичности материи и сознания и т.п., другими словами спора, разрешение которого В.И.Ленин считал "основным вопросом философии".
Мне представляется, что главная философская тема романа связана с разрешением прблемы смысла человеческой жизни, с оценкой нашей жизни как подготовки к жизни иной, подлинной, потустороннему существованию в ином качестве, либо как нормальной, пронизанной страстями и чувствами, размышлениями, болями, страданиями и радостью, просто жизнью. Реальный мир это "юдоль страданий и испытаний" или иногда радостная, весёлая, иногда горькая действительность?
И все нити сюжета, все, говоря словами автора статьи Викпедии "смысловые пласты", сводятся к раскрытию этой темы.
С одной стороны - странствующий, нищенствующий монах-францисканец Вильгельм, весёлый, остроумный, мудрый жизнелюб, с другой - не менее начитанный фанатик-схоласт Хорхе. С одной стороны страстная любовь к людям и земной жизни, понимание и даже одобрение любовной страсти ученика к крестьянке ("какой упорядоченной, размеренной, спокойной была бы наша жизнь без женщин, но какой скучной!", за точность цитаты не ручаюсь). С другой фанатичное отрицание смеха, радости, порицание любых чувственных наслаждений. И за всем этим мощная фигура Аристотеля, действительная загадка античности и средневековья о существовании не дошедшего, но упоминаемого в источниках трактата "О смехе (комедия)". Соответственно оценка содержания и смысла Писания как книги скорбной, пронизанной страданием, или оптимистичной, содержащей много радостного и даже весёлого.
Одним словом богатую на мысли книгу написал итальянский профессор. "Маятник Фуко" (ИМХО) не так интересен, Браун - тем более.

Это сообщение отредактировал Lona - 18.02.2013 - 11:35:20

а мне представляется, что никакой философской темы у романа, а уж тем более главной, нет. мне представляется, что перед нами всего лишь детектив, приправленный историческими деталями. ну, как с солянкой, если мяса не положил - где суп?

Козий читает великолепно - как легко переходит на старо-славянский и обратно (кстати, интересный ход при переводе, я бы не догадался).
Слушаю в основном на улице - с этим вышло неудобство, текст очень насыщен, стоит чуть отвлечься и теряешь нить происходящего. Короче, слушать надо в обстановке располагающей. Остро выразилось желание позже перечитать бумажный вариант, предварительно просмотрев соответствующую матчасть по истории.

Это сообщение отредактировал Ringo500 - 23.10.2009 - 16:29:39

Ага, а еще если вспомнить на фоне какого события происходит действие и как оно описано. Если не ошибаюсь, эти как раз одно из исторических перемирий в войне черных орденов, кажется белых до этого они заломали? Читал как-то типа пару трудов по истории Инквизиции, так даже теологи ссылаются на авторитет описанного в "Имени Розы", уважают описания Эко.

А я вот "Имя розы" слушала в исполнении Юрия Григорьева. Очень понравилась манера его чтения: интонации, грамотность в постановке ударений, артистизм.

Впрочем, лично для меня имеет значение не столько качество прочтения, сколько содержание книги. В случае с "Именем розы" как раз понравилось и заинтересовало то, что оказалось малоинтересным для trya: исторические, богословские и философские экскурсы, а также превосходный стиль Умберто Эко.
Относительно стиля, кстати, выяснила, что многие свои описания Эко почти дословно копировал у древних авторов, тот же "Киприанов пир", приснившийся Адсону из Мелька... Впрочем, такие дословные цитирования как раз характерны для авторов тех эпох, о которых писал Эко

"Имя розы" слушала месяцев четыре-пять назад, а мысленно возвращаюсь к нему почти ежедневно. Там как будто присутствуют некие исторические "ниточки", потянув за которые можно узнать много любопытных исторических (и не только) фактов, о которых я даже не подозревала до прочтения книги.
В общем, у меня возникло желание не только переслушать аудиокнигу в ближайшем будущем, но и порадовать себя покупкой бумажного варианта книги.

KsenaT
обязательно попробуйте Маятник Фуко!

Спасибо, Iudushka, я пыталась слушать эту книгу. Но терпения хватило только на несколько первых фраз - в ней с самого начала присутствует слишком много неясных для меня символов. Видимо, я до "Маятника Фуко" еще не доросла

А может кому-то попадалась эта аудиокнига на итальянском "Il nome della rosa" - Umberto Eco?

Козий читает просто здорово... а вот саму книгу я не понял... С детективной состовляющей все ясно и понятно... А в остальном... не знаю... прослушал... и отрицания нет, но и удовольствия особого тоже не получил.... Если б не Козий вообще бы....

Весело. Я, при прослушивании, как раз детективную линию почти не заметил, в отлиции от глазами, она обилием информационных привязок была на задний фон просто отодвинута.

Вот два варианта восприятия книги. Второй мне ближе.
Смешное расскажу:сбежав единственный раз с уроков за всю школу на "Танцора диско",попала на "Имя розы"(в этот день несчастного Чакраборти сняли с проката,план уже выполнили).

Дело было в седьмом классе-ничего не поняла. Но,когда слушала, видеоряд был только из фильма Анно.
А не переслушать ли?

Не знаю, мне не очень понравилась... Ждала когда же наконец кончится.
Козий, как всегда великолепен, но сама книга не моя. Люблю психологические книги, книги с философией, но эта книга... больше оставила ощущение какой-то жалости ко многим героям и ощущения почти мерзости от всего остального.

Не мудрено. Средневековье,чай. Да без прикрас от романтизма.

Да... Сколько людей, столъко и мнений. Жалость к Миноритам? Я вот к ним тоже жалось чувствовал некоторую, а многим персонажам просто откровенно завидовал. По крайней мере главная книга, вокруг которой происходили события, явно стоила того! Да и сама карусель была не вокруг каких-нибудь вшивых материальных ценностей, а вокруг Цели Познания. Ну представляешь как мог бы написать Аристотель отдельный большой трактат о смешном? С его эмпирически-интуитивным подходом к вещам, сопровождавшимся, однако, скурупулезностью. Может такой трактат есть, не знаю, я малограмотен, но мне он не попадался. И трактат такой, в рамках Мира книги, должен был бы быть очень желанной и значимой целью. Ну вспомни само определение смешного Аристотелем. Безведное безобразие! Разве не здорово?

Это сообщение отредактировал 6002011 - 5.02.2012 - 12:45:54

Здорово... Но до меня вкус книги не дошел, не моя книга, может умом не доросла, может еще что.

Не верится мне как-то что всё было так плохо, привыкла верить как-то в лучшее. А тут такое ощущение, что кругом ни одного светлого человека, не верю я как-то в это. Но это моё имхо...

Нету.

Как? А сам Баскервиль?