Пикуль Валентин - Океанский патруль 1-2

Автор: Пикуль Валентин
Название: Океанский патруль
1. Аскольдовцы
2. Ветер с океана
Исполнитель: Герасимов Вячеслав


Хорошая книга. Я бы даже сказал - отличная. Все-таки Пикуль - сильный писатель, а политические оценки меня совершенно не интересуют. По ходу прослушивания у меня постоянно самопроизвольно всплывали самые разные ассоциации - и с другими произведениями самого Пикуля, и почему-то с Бондаревым, и, конечно же, с Маклином (между прочим, в основу знаменитых маклиновских "Пушек Наварона" лег именно эпизод со штурмом батарей мыса Крестового), и даже совсем уже неожиданные - с "Тремя минутами молчания" Владимова и с книгами Покровского. А еще вспомнился фильм "Кукушка".

Герасимов как чтец тоже меня вполне устраивает, окромя его вольнодействий над иностранными именами собственными. Мне это запомнилось еще по его исполнению Переса-Реверте, но то, что Герасимов вытворял с финскими именами и названиями Признаюсь, мне это даже доставило какое-то извращенное удовольствие, потому как я все же живу в соседней с Финляндией стране (и родственной по языку), и финским даже владею в определенной мере.

В целом на мой взгляд - крепкие 8 баллов из 10 чтец заработал.

Качество самой записи - хорошее, никакого особо надоедливого шума, уровень звука нормальный.


В общем, любителям советской и вообще военной прозы могу смело рекомендовать.

 

А при чем тут политические, если он ворует? Ворует бездушно и в каждой книге. И это не "между прочим Маклин", а "между прочим у Маклина" - как раз наш сильный писатель и...
Если встретите человека, который расскажет о своей любви к исторической книге и, в качестве примера, приведет Пикуля - что в этой ситуации останется не до конца понятным?

Вася с Марса

При чем тут плагиат? Когда два писателя используют в своем произведении одно и то же реальное событие - разве это плагиат? Тогда получается, что любой смовременный писатель, создающий произведение, основанное на событиях, описываемых в скандинавских сагах, совершает плагиат у Снорри Стурлусона? Ерунда...

Кто сказал плагиат? Я? Нет, я сказал: воровство. И я знаю о чем говорю. Там просто страницы текста цельнотыренные. Некоторые детали, иногда - настроения, иногда описания. Страницы, понимаете? В каждой книге. Маклин, Шишков, Лажечников - мало ли было талантливых авторов. А самый талантливый тот, что канает у нас за автора исторических романов номер раз. Наверное еще скоро Акунина добавим. Много ли надо, чтоб числиться исторегом

Вот уже который раз слышу. Читал я и Пикуля, и Маклина.
Ничего подобного не обнаружил. Можно указать где и что украл Пикуль у Маклина?

kibalthish
См. для примера пассажи про сдвоенные эрликоны

Кому непонятным? Вам? Или Вам и еще нескольким критикам?

Пикуль - Океанский патруль (1954)
Маклин - The Guns of Navarone (1957)

В каких романах?

Lona
Миль пардон, меня занесло. Я говорил о Пикуле с его "PQ-17" и "Улиссе" Маклина, соответственно и 1970 и 1955

Маклин - Корабль его величества „Улисс“ - 1955 г.

Следовательно остается Реквием? Посмотрим.

Сделал выброку всех упоминаний об эрликонах у Маклина в Корабле его величества „Улисс“ и у Пикуля в Реквиеме PQ-17.

Если надо, то могу указать все цитаты, но ничего похожего, даже отдаленно на плагиат НЕТ!

Более того как описана сам процесс стрельбы.

У Маклина:

Злобный торопливый стук «эрликонов»
застучал спаренный «эрликон»
злобный стук «эрликона»

У Пикуля:

в исступлении уже трещали «эрликоны», изрыгая массу огня в небо
Дула «эрликонов», двигаясь за самолетами врага, неслись по кругу, пока не уперлись в ограничители.
«Эрликоны» опять затряслись под мостиком, их дула, казалось, просто распирает от обилия выстрелов.
«Эрликон» заработал
«эрликон» заговорил, рассыпая над океаном хлопанье: пом-пом-пом… пом-пом-пом…
«Эрликон» дробно застучал, глотая обоймы, как пилюли.
Дробным лаем заливаются «эрликоны»

Где плагиат?
Если у Маклина эрликоны только стучат, то у Пикуля каждый раз новая метафора.

Lona, спасибо, избавила от необходимости проверять "Океанский патруль".

Это сообщение отредактировал kibalthish - 11.09.2011 - 23:06:45

kibalthish
Видите ли, какая штука, чтобы найти украденное, не всегда достаточно открыть две странички в интернете и по одному слову сделать ctrl F особенно в тех случаях, когда речь идет о переводной книге. Это надо прочитать и сравнить. На трезвую голову - сомнений не будет.

Если вас ломает, что большой русский писатель-романист-маринист-патриот-гений метафоры и черта в ступе, тырил у творческого импотента англосакса, то я вам ничего не докажу. Это такая парадигма. С убеждениями не спорят просто потому что они не имеют кореляций с реальностью. Ленно специально вчитываться да и, как выше было сказано, - без толку. Можете заклеймить меня русофобом, низкопоклонником и балаболкой - мне не будет обидно

Бла-бла-бла....
Что-нибудь конкретное есть?

Заметьте, не я это сказал! (с)

А Маклина, между прочим, я читал, и именно в оригинале, и таки никаких плагиатов не нахожу, окромя того, что оба автора пишут на одну тему. Поверьте, я в бытность свою редактором дерьмового глянцевого журнала ужо как привык плагиаторов ловить...

А вообще, если даже и признать некий факт плагиата - забавная ситуация: плагиатор безусловно в несколько раз талантливее первоначального автора.


Брошенное же вами демагогическое громкое "Мне лень, да и без толку, можете звать меня как хотите" для меня есть лишь свидетельство не совсем понятной мне предвзятости. Сам не чужд такой фигни, так что отлично знаю, в каких случаях приходится переходить на эмоции

Знания Пикуля из книг он их предпочитал архивным документам, поэтому в его книгах есть ошибки, но это из-за того, что у него просто не было доступа к другой информации кроме мемуаров.
А вот "Океанский патруль" он писал на своем опыте, это не "Мальчики с бантиками", и книга была заказной, но лично мне понравилось.
Сам Валентин Саввович считал ее самой слабой и нелюбимой, отказывался подписывать экземпляры, т.к. знал что война не была такой простой как в его книге-агитке, ссылки на это есть в его воспоминаниях.

А вообще, прежде чем и клеймить автора какими-то ярлыками, стоит сослаться на хоть какое-то экспертное заключение. Иначе создаётся впечатление, что некоторые, нахватались слухов, мифов, трепотни в и-нете и выдают это за истину, путая при этом названия произведений. Плагиат является серьёзным преступлением и авторы не стесняются выдвигать обвинения при подозрении "коллег" в оном. Киньте ссылку, где Маклин или его представители обвиняют Пикуля в плагиате. Если таковой не имеется - давайте не будем трепаться голословно.

Про "Океанский патруль" я читал такую историю. Не спрашивайте, кто писал ей-ей не помню, но по рассказу было так, однажды в редакцию пришел незнакомый человек и принес с собой "кирпич", так была названа в статье толстенная рукопись и сказал, что написал книгу. Ему было посетовали, что вы сразу схватились за большое произведение, надо было потренироваться на малых формах, но когда принялись читать, то уже не могли оторваться.

Вот примерно так было.

elaz17a

Так а я о чем! И я о том же!

Topic Link: Пикуль Валентин - Океанский патруль 1. Аскольдовцы, Герасимов Вячеслав

Topic Link: Пикуль Валентин - Океанский патруль 2. Ветер с океана, Герасимов Вячеслав

Слушаю "Океанский патруль" Пикуля... в исполнении Герасимова.... Вот если сейчас соберутся критики Пикуля и нелюбители Герасимова... то от меня мокрого места не останется.... Но мне кажется, что это просто прекрасныйдуэт... Пикуль в исполнении Герасимова....Очень нравится... Вот честно, я просыпаюсь и думаю, что надо побыстрей добраться до плеера... чтобы слушать дальше.... А если серьезно... Славная и сильная книга.... Я не понимаю и не приемлю разговоров о том, что Пикуль что-то и где-то не так описал и извратил факты... Это не хроника событий... это художественный роман.... А вот то, каким Пикуль показывает героев романа....Сильно... Как простые рыбаки с рыболовецкого траулера могли стать моряками на патрульном судне....И все это на Северном флоте. Да еще множество параллелных событий, нитей, которые, видимо, потом соединятся....
Люди и их характеры... Вот главное, что показывает Пикуль ..... и мне очень нравится как он это делает.... Слушаю с восторгом....

Вот я сейчас соберусь как критик и нелюбитель многоточий. Зачем они у вас в таком количестве? Читать же неудобно...

laughingbuddha , многоточие - это особенность текста. У меня раньше их почти не было, а теперь тоже очень много. Просто когда эмоции переполняют, хочется вылить на бумагу всё, что есть в душе...а слов, и даже не слов не хватает...не хватает того, что может хоть в какой-то мере выразить эти эмоции... На мой взгляд многоточия надо воспринимать, как авторские знаки, которые несут свою смысловую нагрузку.
А по теме...
Так получилось, что тоже сейчас слушаю эту книгу. Добавить к тому, что уже написали, в том числе и Алексус, очень сложно. Пикуль мастерски, таким одновременно красивым и простым языком описывает такие страшные события...Герасимов, как читает мне нравится, правильность имен оценить сложно, я не фин...Привыкла к нему только не сразу. До этого слушала только Стаута в его исполнении, вот первое время и казалось, что стаута слушаю...
Добавлено:
И, кстати, не нашла эту рецензию в списке рецензий...

laughingbuddha
Просто мои многоточия.... ( ... больше не буду) это как бы некоторая пауза для размышления что-ли. Если образно, то представьте, что я хожу по комнате и курю трубку. Вот эти многоточия и есть затяжки трубки...(вот опять).

Alexxus
Много точек - это к Довлатову

Отличная книга по-моему, и герои там очень жизненные, даже те которые "не наши" ( а среди финнов так вообще была пара-тройка вполне положительных персонажей и я за них в равной степени переживал во время чтения-прослушивания) А злодеи тоже не картонные, а злодеи, со своей извращенной логикой и мотивами... Жаль только что из основных героев, мало кто выжил к финалу, я понимаю конечно, что надо было отразить тяготы войны, героизм многих людей и.д Но слегка мне этого намека на "хеппи-энд" не хватило... Но это так сказать мои личные "тараканы".
Герасимов очень хорошо эту книгу прочел по-моему, она точно теперь "прописалась" в числе моих любимых...

Это сообщение отредактировал Alaric - 10.04.2013 - 23:43:57