Дик Филипп Киндред - Валис, шиза крепчала

Совершенно бесполезно писать о чем эта книга. Хотя, если вкратце, это о цепочке
поиск бога - оправдание бога - создание бога
Все очень густо замешано на наркотической практике употребления расширяющих сознание препаратов, шизофрении, творческом поиске. Но это лишь антураж. Любое мистическое озарение есть лишь продукт функционирования сознания, иногда поврежденного сознания, но, в любом случае, сознания с превосходной когнитивной способностью. Кто-то начинает не с поиска бога, а сразу с теодицеи, кто-то останавливается на любой из ступенек, но каждый так или иначе встает на этот путь.

"Валис" - книга демонстрирующая теорию и практику визионерства. И в этом плане она не только предшествовала моему любимому "Маятнику" Эко или, например, из недавно-слушанного и вкусного, Верберу, она задает современные магистрали этой традиции. Если Эко черпает вдохновение в истории тамплиеров, взыскует знания в пыльных томах, а современная массовая культура лишь обрамляет этот классический поиск, Дик делает все наоборот. Его пришельцы с Сириуса, поп-звезды, древние космические аппараты - это современное тамплиерство, а подпитывается оно как раз из греческой классики и традиционного богословия.

Это весьма интересная книга. В ней нет и не может быть озарений, хотя Дик - идол поколения ЛСД. В ней просто описана одна из многих дорог, которая приводит к созданию своей космогонии. И при всем этом - удивительно легко читается.
Добавлено:
Ах да, чуть не забыл:
"Империя бессмертна!"

Дик Филип Киндред — Валис цикл: Валис (Петров Кирилл) //ссылки:
Дик Филип Киндред — Всевышнее вторжение цикл: Валис (Винокурова Надежда) //ссылки:

 

Почто не написал кто читает? Птров или Винокурова? Или сам глазками?

Винокурова - сама по себе - страх господень. В ней слушать вообще лучше не слушать. Она засыпает, ты засыпаешь - все спят... Петрову то ж было тяжко - особенно на латыни, немецком и прочих вражеских мовах.

слушала Валиса (Всевышнее вторжение) в Винокуровой, никому не посоветую, но что-что, а заснуть под её хотя и монотонный, но пронзительный голос я бы не смогла, по-моему, она захочет - мёртвого поднимет! Так что дослушала

Я бы эту книгу слушать не рискнул. Мне хватило чтения оригинала... Думаю, на слух тяжело будет вне зависимости от чтеца, а уж с плохим чтецом - совсем страшно...

Это сообщение отредактировал laughingbuddha - 11.09.2011 - 20:36:45

laughingbuddha
А в чем проблема? Не надо просто вестись на аннотации, которые обещают прозрение, попсово намекая на психоделики. Не надо вникать в то, о чем в деталях пишет автор, не надо ставить себя на место Толстяка Лошадника - лирического героя, alter ego Дика, просто получайте удовольствие от полета мысли и от того, о чем в книге нет ни слова, но для чего в принципе она останется в литературе, - от описания визионерства, как искусства.

Вася с Марса

Да я от нее получил огромное удовольствие, и не раз потом перечитывал. Просто есть книги, которые я в аудиоформате не могу осилить, например "Игра в бисер" Гессе или "Евангелие от Иисуса" Сарамаго. Такое надо читать глазами, медленно, осмысливая каждое предложение, перечитывая по нескольку раз, где это нужно. То же с Диком.

laughingbuddha
Особенности восприятия - я понимаю. Но, согласитесь, - шикарная вещь

Начала слушать. 1 часть читает К.Петров. Впечатляет, хотя пока общая картина не сложилась. Эрудиция автора поражает.

По ходу вот сразу такая мысль пришла. Книга (трилогия) написала Диком в 1981 г. и, в общем, дает срез общества Запада (ТМ), прошедшего период детей цветов, кислотный и, наверняка, еще какие-то этапы, которые (без оценки!) миновали наше общество. Но одновременно там шел непрерывный поиск и развитие мировоззренческих течений и идей, психологических, философских и других социальных наук разного направления, которые тоже прошли мимо нас (увы!), озаряя наш небосклон очень редкими и дальними зарницами. А теперь мы воспринимаем как откровение, возможно, изжитые и ушедшие в прошлое эти этапы развития того общества, их идей, борений и открытий. Странное от этого впечатление - устаревшая новизна.

ЗЫ. Оцифровка отличная, спасибо! Петров читает неплохо, но, как обычно... несолидно, что ли.

ЗЗЫ. А кто там представление обеих абук делает? Хар-роший голос какой!

Только для ленивых мозгов, сестрица

Ой-ёй-ёй! Как приятно видеть быстрых разумом Невтонов! А можно не так лапидарно, а поподробнее. И желательно конкретно по сабжу.

Слушаю Валис-2 (Всевышнее вторжение). Эта часть мне нравится больше Валиса-1 по ряду причин. Описание начала осознания Мани и интерактивной цветовой голографической Библии - ну тут я просто улетела, несмотря на подвывающее чтение Винокуровой, к которой я в принципе отношусь спокойно. Чрезвычайно нравятся "откровения" Элии. А вообще столько вопросов, столько вопросов... Надеюсь, Дик все-таки ответит хотя бы на часть из них.

А чё тут непонятного то? Эта новизна устарела еще черте когда. Потом снова стала для кого-то новизной, и успела еще раз устареть. Не исключаю, что этот цикл с ней происходит и по третьему разу - для совершенно нового поколения. Но главное - темку обсосать успели уже незнамо сколько раз. Так что непонятно: при чем тут "новизна" вообще?

Кой-какие как раз уже и догнали, и уже успели стать прошлым - в том то и фишка.

Вот потому и говорю "для ленивых мозгов", что не врубаюсь: почему это "а теперь мы воспринимаем"? Этому "теперь" - минимум пара десятков лет уже. И не заметить этого надо было очень постараться. И кто, опять-таки, эти самые "мы"? Имхо, для того, шоб заметить, совсем не надо быть "Невтонами" .

Ну вот, все разжувал, все ясно.

Первый перевод ВАЛИС'а на русский был опубликован в 2004 г. И, кстати, сам-то ты книжечку читал или, как не раз уже бывало...

И чо? При чём тут вообще эта книжка-то? Ты ж говорила про ОЩУЩЕНИЕ "устаревшей новизны". А я тебе про то, что и это "ощущение устаревшей новизны" само по себе уже - история. Потому как пережито дцать лет назад. И, более того, имею основания полагать, что сейчас в отношении того периода истории идёт уже ВТОРОЙ (грубо говоря) виток переживания массами таких ощущений. Именно это имел в виду. А ты тут говоришь насчет "мы воспринимаем"... при твоем то статусе ...Не-е, сестрица, надо быть ТОЧНОЙ, иначе попадёшь... Это абсолютно без всякой подковырки и, тем более, злобЫ"

Что-то я никак собраться с мыслями не могу. Думала, на ВАЛИСа большая дискуссия развернется.

Я первый свой пост написала в начале прослушивания, когда основное действие еще не развернулось, а основную идею автор не оформил в тексте. Я даже не могу определить для себя, к какому жанру отнести ВАЛИС. Полагаю, неспроста его называют «откровение от Дика» и тесно увязывают с его биографией. И не зря он после трилогии перестал писать худлит и перешел полностью к метафизике. Думаю, ВАЛИС на стыке литературы художественной и литературно оформленным собственным визионерским опытом. Как чисто литературное произведение мне ВАЛИС не слишком глянулся: персонажи ходульные, слишком много повторов пофразно и поабзацно. Как образец визионерства, мистического откровения – это все прекрасно и интересно, при условии отсутствия привязки к конкретным событиям. Вот эпизод с ФФФ (Р.Никсоном) в трактовке Дика меня, например, насторожил и даже разочаровал. А так, читывали мы. И теософов, и гностиков, и в каббалистические, и в суфийские тексты заглядывали. Только вот такие вещи не почитывают, к ним необходимо подключаться всерьез. Но хоть терминология знакома - все Сефиры с Древа Сефирот знакомы как родные . Да и каждый визионерский опыт - уникален и неповторим. А вот глубина эрудиции Дика – действительно поражает. Крайне интересно и познавательно.

Это сообщение отредактировал HishtakiSaritanur - 27.09.2011 - 00:51:29

Дослушала ВАЛИС 2. Понравилось ОЧЕНЬ. Оптимистичненько так. Кого там волнует тема посмертия?

Не, действительно! У них ТАМ разборки высшего уровня. Часть Б-жественного в трансцендент откинулось, а мы - отвечай по полной программе. Даешь до разрешения конфликта скидку по грехам в связи с форсмажорными обстоятельствами!

А третью часть придется глазками, глазками...

Это сообщение отредактировал HishtakiSaritanur - 1.10.2011 - 02:03:53

И вновь я прильнул!
До чего ж хорошо!

Империя бессмертна!

Читатели эпохи вставания с колен
Памятник Мухиной заслужили
Слушая Винокурову с Петровым
Бездарность в топ тащили

Дослушал Topic Link: Грин Салли - Половинный код 03. Тот, кто умрет начал слушать эту книгу. Как-то оно очень удачно получилось в сочетании с послевкусием. Казалось бы, причем тут Пелевин? Но почему-то постоянно хочется сравнить. И сравнение вовсе не в пользу Виктора Олеговича. Понимаю, что сравниваю теплое с мягким, но не могу отделаться.

Добавлено:
Кажется, понял, причем тут Пелевин. Хочется выучить наизусть отрывок из книги и над кем-нибудь приколоться - поднять на собеседника глаза и выдать тираду из "Валиса". Потом спохватиться, извиниться и сделать вид, что ничего не произошло. Такое у меня было с Пелевиным.