Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Николай Лесков - Леди Макбет Мценского уезда, И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2011 - 20:16:41 (post in topic: 1, link to post #482657)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----



Николай Лесков - Леди Макбет Мценского уезда
Выпущено: СиДиКом,2005
Жанр: Классика
Продолжительность: 2ч.11мин
Читает: Любовь Полищук

Почти одновременно послушала две книги - "Театр" Моэма, уже в который раз и Николай Лесков - Леди Макбет Мценского уезда. И подумала - как же причудливо иногда встречаются в читателе-слушателе разнообразные книги. И даже, кажется мне, что не ты выбираешь книгу, а она выбирает тебя.Обе книги - ну очень занимательные , психологически интересные, причем, к которым я постоянно возвращаюсь и которые не исчерпывают себя при этом, а наоборот, раскрываются с новых сторон.
Когда-то слышала такое, что книги говорят не с читателем, а через него друг с другом.

Две книги, две истории любви, две женщины, сильные,страстные, интересные.Два любовника - юные, красивые, бедные , тщеславные, желающие денег и положения.Две соперницы - молодые и красивые.Интересно, как героини выходят из ситуации, Джулия - красиво и виртуозно, Катерина - страшно и трагически.

“Катерина Львовна теперь готова была за Сергея в огонь, в воду, в темницу и на крест. Он влюбил ее в себя до того, что меры ее преданности ему не было никакой. Она обезумела от своего счастия...”.

“...Для нее не существовало ни света, ни тьмы, ни худа, ни добра, ни скуки, ни радостей; она ничего не понимала, никого не любила и себя не любила. Она ждала с нетерпением только выступления партии в дорогу, где опять надеялась видеться с своим Сережечкой”.


Слепая страсть - Amor fatal -И всюду страсти роковые, И от судеб защиты нет.

Да, кстати - очерк Леди Макбет Мценского уезда основан на подлинных документах судебного дела.

Сочувствия и жалости к героине не испытываю, так же, как в свое время и к герою Набокова Камера обскура.Это такие страсти. На которые люди идут по своей доброй воле.Добровольный путь в ад.Ради этой страсти Катерина идет на убийство свекра, мужа, а затем и маленького племянника.И это еще не все - кровавая драма продолжается по пути на каторгу - убийство соперницы и самоубийство в холодной волжской пучине.

Читает Любовь Полищук - ярко, остро и темпераментно.Чувственно. Хорошо передает ощущение накала любовной страсти.

Эх вы, степи необъятные,
Дни и ночи бесконечные,
Наши думы безотрадные
И жандармы бессердечные...

handup

 
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Поручик, Ster, HishtakiSaritanur, Поллианна, sabotazhnick, птенчик, trya, AliBaba, jTerra, Koss, Denis70, Iudushka, kremen55, kibalthish, Tessa, Shaora, DrLutz, digig, freestyle, oskorobo
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.06.2011 - 22:06:32 (post in topic: 2, link to post #482666)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Ну не знаю... Сравнивать страсть и интрижку... У Джулии в жизни было главное - театр. И все эти страдания тут же угасли, как только она поняла, что они мешают творчеству. А что было у героини Лескова, кроме любви? Я бы сравнила еще как-то с мадамами Бовари и стендалевской де Реналь, или с Катериной из Грозы, или там с Медеей. Но развязки везде были трагическими.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, laughingbuddha, птенчик, trya, Lona, Aliza, Cairo, kibalthish, Поллианна
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 02:20:24 (post in topic: 3, link to post #482705)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Алиса, спасибо за рецензии! clap

Не стал бы скачивать ( с намерением тут же прослушать) эту книгу, если б не рецензия. В школе жужжали про эту книгу, но то ли возраст был не тот, то ли что, но не прочитал, как и "Воскресение" Толстого и кучу другой классики, которая теперь идет на Ура.

А "Театр" нам впервые представили на уроках английского, и он прошел так же на ура еще в те времнеа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, jTerra, trya, vTinka, Aliza, птенчик, kibalthish, Поллианна, sabotazhnick
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 20:24:52 (post in topic: 4, link to post #482791)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 19.06.2011 - 21:19:32)

Я бы сравнила еще как-то с мадамами Бовари и стендалевской де Реналь, или с Катериной из Грозы, или там с Медеей. Но развязки везде были трагическими.


Совершенно справедливо замечено. Но я отписалась по свежим впечатлениям, как в голове сложилось. А вообще - давно не попадалось такое мощное произведение, по эмоциям, по чувствам.
AliBaba , а вам как - понравилось ? hey
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, AliBaba, sabotazhnick
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 20:31:37 (post in topic: 5, link to post #482795)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27961
Поблагодарили: 39624
Ай-яй-юшек: 125

off
Меня всегда возмущало, что ужасно, я извиняюсь за имху, тоскливый барин Тургенев, котировался выше настоящих писателей. Леди Макбет МЦ. уезда - это очень и очень. И очень. Очень.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, Lona, trya, Koss, kibalthish, Поллианна, sabotazhnick
 Cairo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 21:02:06 (post in topic: 6, link to post #482801)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Болтливый друг, товарисч и брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 2173
Поблагодарили: 4163
Ай-яй-юшек: 12
Штраф:(0%) -----

Цитата
Леди Макбет МЦ. уезда - это очень и очень. И очень. Очень.

Нет, это Лесков, всегда - очень и очень. И очень. Очень.


--------------------
Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. ©

Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, Iudushka, kremen55, Aliza, Koss, птенчик, kibalthish, sabotazhnick
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 22:02:49 (post in topic: 7, link to post #482813)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящийМастер художественного слова
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 24018
Поблагодарили: 78312
Ай-яй-юшек: 62

Лесков - это да. причём в детстве и юношестве, да и в совсем молодые годы - это точно невозможно оценить.


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Iudushka, sabotazhnick
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 22:35:03 (post in topic: 8, link to post #482827)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Цитата (Koss @ 20.06.2011 - 21:15:49)

Лесков - это да.

Да, Лесков - это да. Именно его теплое и понимающее отношение к Катерине заставляет слушателя переживать вместе с ней и чувствовать невероятное удовольствие от всей этой истории о страстной, грешной и бесстыдной любви...И все же мне кажется, что автор сочувствует героине, но не оправдывает ее, ну и мы вместе с ним.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vTinka, Koss, kibalthish, Iudushka, Поллианна
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2011 - 23:20:06 (post in topic: 9, link to post #482842)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57098
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Я тоже очень не равнодушен к Лескову. Правда осилил еше только половину 12-ти томника.

"Чертогон". handup D


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, Iudushka
 Cairo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.06.2011 - 01:36:26 (post in topic: 10, link to post #482885)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Болтливый друг, товарисч и брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 2173
Поблагодарили: 4163
Ай-яй-юшек: 12
Штраф:(0%) -----

Цитата
да и в совсем молодые годы - это точно невозможно оценить

Разве? А "Очарованный странник"? Мне кажется, что люблю его с детства.


--------------------
Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. ©

Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Aliza
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.06.2011 - 21:22:15 (post in topic: 11, link to post #483338)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.06.2011 - 16:08:16 (post in topic: 12, link to post #483434)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Цитата (Aliza @ 20.06.2011 - 16:37:52)
AliBaba , а вам как - понравилось ? 

Да! Лескова открыл.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Aliza
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.06.2011 - 22:08:14 (post in topic: 13, link to post #483486)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----


За последнее время -самый потрясающий спектакль. есть мучительная загадка. По-вашему - Катерина Измайлова преступница и никакого сочувствия не вызывает или женщина, которой захотелось личного счастья, когда - как она там говорит - о том что у каждого живого существа есть пара, а "некому гладить ее белую грудь".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, Iudushka
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 05:10:54 (post in topic: 14, link to post #483593)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Цитата (Aliza @ 24.06.2011 - 18:21:14)
По-вашему - Катерина Измайлова преступница и никакого сочувствия не вызывает или женщина

Подозреваю, что ответы на этот вопрос будут очень зависеть от пола отвечающего )

Я думаю, что преступница, сочувствия к ней у меня нет, абсолютно никакого, и я больше понимаю (хоть и не всегда одобряю) Сергея.
Скорее всего я холодный, неромантичный, лишенный всяческих чувств, сострадания и т.п. Но хоть честно в этом признался, и то хорошо.

А какое сострадание она вообще может вызывать? Скучала, нашла смазливого чувака ( и не поняла, что в общем и целом она ему на фиг не нужна, разве что как средство + кратковременное удовольствие), угробила на потребу своим гормонам кучу людей, в том числе и ребенка - и поимела то, что и должна была поиметь. Чувак, кстати, еще в самом начале ей сказал, что когда женщины становятся слишком активными - это охлаждает, впрочем он и не сильно горел D .
Ничем другим такое и кончается. Такой вот холодный анализ, бесчувственное препарирование ) Но - книга замечательна! Автор препарирует дотошно, оставляя заключения читателям.

Я вот думаю - чего бы еще из Лескова послушать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, Iudushka, Cairo, Lona
 Tessa Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 05:48:31 (post in topic: 15, link to post #483595)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


bukinchert
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3724
Поблагодарили: 10025
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 25.06.2011 - 04:23:54)

А какое сострадание она вообще может вызывать?

Лесков и говорит - страсть...
только перед смертью Катерина. как бы встрепенулась. да что же со мной происходит! как в бреду...и всё равно ревность обуяла её...молодую девочку с собой утянула...
страсть - как наркомания, алкоголизм, игромания и др. самоубийственные мании...

Это сообщение отредактировал Tessa - 25.06.2011 - 05:49:30


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Aliza
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 07:24:14 (post in topic: 16, link to post #483607)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Цитата (Tessa @ 25.06.2011 - 02:01:31)
страсть - как наркомания, алкоголизм, игромания

Т.е. болезнь, ненормальное, нехорошее состояние от которого нужно избавляться? Согласна? Судя по примерам - должна согласиться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, Aliza
 Tessa Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 07:28:59 (post in topic: 17, link to post #483608)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


bukinchert
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3724
Поблагодарили: 10025
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 25.06.2011 - 06:37:14)

Т.е. болезнь, ненормальное, нехорошее состояние от которого нужно избавляться? Согласна? Судя по примерам - должна согласиться.

конечно. ненормальное состояние...кипение, что ли...
разум отключается полностью. одно желание - быть рядом. несмотря на унижения, страдания - может это и больше привязывает...
избавляться? на мой взгляд - невозможно...
единственный лекарь - время...
да и потом что - серое жалкое существование - лучше под поезд или с соперницей в омут...


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 07:31:41 (post in topic: 18, link to post #483610)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Цитата (Tessa @ 25.06.2011 - 03:41:59)
конечно. ненормальное состояние...кипение, что ли...
разум отключается полностью. .....да и потом что - серое жалкое существование - лучше под поезд или с соперницей в омут...

Лучше в кокаиновом угаре, и плевать свысока на этих серых существ ... fear2 "Свысока" - это ж так и подразумевается выбором слов - "серое жалкое существование". Мы лучше их, простых нормальных людей, не убивающих других ради своих половых желаний?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, Aliza
 Tessa Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 07:37:01 (post in topic: 19, link to post #483611)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


bukinchert
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3724
Поблагодарили: 10025
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 25.06.2011 - 06:44:41)

Лучше в кокаиновом угаре, и плевать с высока на этих серых существ

причем тут лучше - хуже...
мы же говорим об отдельной героине...
я как - то всё очень понимаю...
но никак не оправдываю. конечно...
её безразличие к родившемуся ребёнку.
ведь от любимого родила...
это отдельный и редкий случай...
и так бывает...
Добавлено:
Цитата (AliBaba @ 25.06.2011 - 06:44:41)

"серое жалкое существование".

не понял...
серое жалкое существование для героини...но не как для других людей
она всё равно в себя бы не пришла. мне так кажется


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 13:51:00 (post in topic: 20, link to post #483637)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 25.06.2011 - 04:23:54)

Я вот думаю - чего бы еще из Лескова послушать?


Я вот тоже. Под впечатлением от спектакля послушала Воительницу - театра Сатиры, но, показалось, что послабее, тоже Любовь - Страсть - Смерть, но нет такой выразительности.


Цитата (Tessa @ 25.06.2011 - 05:01:31)

молодую девочку с собой утянула...

а девочку Сонетку и не за что было.

Наверное не зря Лесков , да и все классики любили писать про стыдную любовь. Она в крови человека и ничем ее не вытравить. Конечно между нашими поколениями огромная понятийная пропасть, я имею ввиду наше время и время о котором писал автор. Мне кажется, что Лесков не видел в своей героине чудовище, то есть она по-русски, по-христиански принимает наказание, не выкручиваясь, не оправдываясь, и так же идет на преступления, был бы рядом милый, и на любые адовы муки пойдет ...И как чудовищно была обманута - жаль ли мне ее - наверное, да...хотя это и противоречит здравому смыслу.

В целом, это был прекрасный вечер, когда гуляя слушала абуку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Поллианна, AliBaba, Tessa, Lona
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 18:56:50 (post in topic: 21, link to post #483653)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 25.06.2011 - 04:23:54)

Я вот думаю - чего бы еще из Лескова послушать?


AliBaba , мне очень кадетский монастырь понравился...
Слушала вот в этом исполнении:
Topic Link: Лесков Николай - Кадетский монастырь


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, sabotazhnick, AliBaba, trya, Galina
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.06.2011 - 21:27:09 (post in topic: 22, link to post #483674)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3612
Поблагодарили: 9619
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

Цитата (Koss @ 20.06.2011 - 21:15:49)

Лесков - это да. причём в детстве и юношестве, да и в совсем молодые годы - это точно невозможно оценить.

Не согласен. Я открыл для себя Лескова в армии. Попалась однажды книжка совсем без переплёта и титульных листов. Читал запоем. О том, что это был "Очарованный странник" узнал много позже, уже на гражданке, и то случайно.
Может свою роль сыграл контраст между суровой реальностью и миром, описанным в книге, не знаю, но впечатление тогда "Странник" произвёл неизгладимое. "ЛМ" прослушал, пошёл качать "ОС". Интересно как спустя столько лет состоится вторая встреча?


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, птенчик, AliBaba, Aliza, Lona, trya, Koss, Cairo
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.06.2011 - 21:28:59 (post in topic: 23, link to post #483840)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Цитата (alenenok @ 25.06.2011 - 15:09:50)
AliBaba , мне очень кадетский монастырь понравился...

Спасибо, замечательно! Только даже не верится, неужто были такие люди D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, alenenok, sabotazhnick
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2011 - 10:13:07 (post in topic: 24, link to post #483905)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящийМастер художественного слова
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 24018
Поблагодарили: 78312
Ай-яй-юшек: 62

Цитата (AliBaba @ 26.06.2011 - 20:41:59)

Только даже не верится, неужто были такие люди

и даже целый цикл есть - "Праведники"

здесь он не целиком, но представлен
Topic Link: Лесков Николай - Праведники. Рассказы из цикла

а вот это совершенно особенная вещь:
Topic Link: Н. С. Лесков "На краю света"

очень жёстко по христианству, точнее по худшим внешним его проявлениям, вплоть до анекдота...


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Aliza, AliBaba, alenenok, птенчик, Lona, trya, sabotazhnick
 Cairo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2011 - 20:50:15 (post in topic: 25, link to post #483962)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Болтливый друг, товарисч и брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 2173
Поблагодарили: 4163
Ай-яй-юшек: 12
Штраф:(0%) -----

Цитата
Я вот думаю - чего бы еще из Лескова послушать?


AliBaba, ну вот уже не только я, но и другие говорят - "Очарованный странник"!


--------------------
Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. ©

Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Lona, AliBaba, trya, sabotazhnick
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2011 - 21:14:31 (post in topic: 26, link to post #483974)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30164
Поблагодарили: 115442
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (Cairo @ 27.06.2011 - 20:03:15)
AliBaba, ну вот уже не только я, но и другие говорят - "Очарованный странник"!


и я присоединяюсь. Ещё в школе очень понравился handup


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cairo, AliBaba, trya, sabotazhnick
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2011 - 05:40:34 (post in topic: 27, link to post #484069)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6027
Поблагодарили: 10900
Ай-яй-юшек: 117
Штраф:(0%) -----

Так уже скачал! Как только дослушаю Пелевина "Ананасная вода ..", так начну "Очарованного странника".
Так и не могу понять, почему до последнего времени в голове Лесков ассоциировался с каким-то корявым псевдо-древним языком (диалектом) и никаким сюжетом ???
Спасибо одноклубникам: эти глупые связи рассеялись целиком и полностью! clap
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, trya, Aliza
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2011 - 07:57:43 (post in topic: 28, link to post #484080)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящийМастер художественного слова
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 24018
Поблагодарили: 78312
Ай-яй-юшек: 62

AliBaba , это было моё первое мнение о Лескове. когда задали по внеклассному прочитать "Тупейный художник".
и такое первое мнение сложилось исключительно по названию непрочитанного, из-за "корявого" и непонятного слова "тупейныЙ" laugh




--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, trya, sabotazhnick, Aliza, Tessa
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.07.2011 - 22:55:13 (post in topic: 29, link to post #487529)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Прослушала книгу, очень понравилась и книга, и исполнение.
Цитата (Aliza @ 24.06.2011 - 21:21:14)

По-вашему - Катерина Измайлова преступница и никакого сочувствия не вызывает или женщина, которой захотелось личного счастья,

Я бы так категорично вопрос не ставила... Потому что для меня где-то всё вместе. Вначале - это началось для нее ведь не как любовь, а как развлечение от скуки. Потом...была ли это любовь, или просто уже зависимость... сложно сказать... Но то, что преступница точно, это есть, просто женщина, которой захотелось любви, не стала бы убивать. Но в конце ее жалко. Она несет свое наказание - каторгу, а выдерживать такие издевательство от человека, ради которого пошла на преступления... Мне было очень жалко, а сонетку почему-то нет, ведь она над ней тоже издевалась, может и чрезмерно она получила, но мне ее поведение было глубоко неприятно.


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, sabotazhnick, птенчик, Aliza, trya, Tessa, AliBaba, Cairo
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 16:22:52 (post in topic: 30, link to post #487652)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27961
Поблагодарили: 39624
Ай-яй-юшек: 125

мне интересно, а наш, во всех смыслах правильный, пол может тут расходиться в оценках? внутри себя т.е.?


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, sabotazhnick
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 21:01:06 (post in topic: 31, link to post #487697)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7148
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Можно ли оценивать литературных персонажей с моральной стороны - не знаю.Катерина напомнила мне героя из книги Набокова - Камера обскура. Они слепо полюбили недостойных людей и те их погубили.

Наверное оценивать книжных персонажей по принципу моральный - аморальный - банально. С другой стороны, читая книгу, сочувствуя ее героям, проходя с ними путь и переживая их переживания мы становимся их соучастниками - от слова участь...и мы разделяем ответственность за их поступки. Так имеем ли мы право судить героев наших любимых книг ?
Если мы разделяем их судьбу - образно, по-ощущениям. Конечно, мы не в состоянии спасти их или погубить...не в состоянии повлиять на их поступки и решения...и потому... мы не имеем права их судить. sdvig
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, sabotazhnick, Iudushka, AliBaba, Cairo
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 21:29:49 (post in topic: 32, link to post #487706)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (Aliza @ 15.07.2011 - 20:14:06)

Они слепо полюбили недостойных людей и те их погубили.


Ну канешно! Кто-то виноват. А сама Катерина - белая и пушистая, такая вся из себя достойная, высокоморальная, блюдущая обет венчания и верность мужу, всем предыдущим ухажерам отказавшая... D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, trya, alenenok, Iudushka, Aliza, Cairo
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 21:44:00 (post in topic: 33, link to post #487711)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3612
Поблагодарили: 9619
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

Цитата (Aliza @ 15.07.2011 - 20:14:06)

Конечно, мы не в состоянии спасти их или погубить...не в состоянии повлиять на их поступки и решения...и потому... мы не имеем права их судить.  sdvig

sdvig Никогда мне не понять женской логики.
По мне, если книга хорошая, её герои воспринимаются живыми людьми, с хорошими и плохими поступками. Плюс автор зачастую раскрывает нам мотивы этих поступков. Так почему же нельзя давать моральную оценку персонажам книги? Чем они отличаются для нас от реально живущих вокруг нас людей, на судьбу которых мы также не можем повлиять никак, не можем повлиять на их решения и поступки? Тем не менее мы высказываем своё личное отношение к ним и ими совершённому и даём тем самым моральную оценку их действиям или бездействию. Да что там далеко ходить, практически в каждой рецензии на книгу часто высказывается отношение к персонажам книги. И это правильно, ведь в конце концов книга не только развлекает, но и даёт возможность обдумать написанное.

Тьфу, путанно как confused . И чего я не писатель?


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, alenenok, Iudushka, AliBaba, Aliza, Cairo
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 22:05:34 (post in topic: 34, link to post #487718)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (sabotazhnick @ 15.07.2011 - 20:57:00)

Так почему же нельзя давать моральную оценку персонажам книги? Чем они отличаются для нас от реально живущих вокруг нас людей, на судьбу которых мы также не можем повлиять никак, не можем повлиять на их решения и поступки?

Можно давать, но с оглядкой на нормы морали и права того времени и места, которое в книге описано. Это, конечно, несколько затруднительно и требует определенных усилий. И уж не Вам, милый sabotazhnick, стоит об этом напоминать.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Aliza, Cairo
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 22:46:35 (post in topic: 35, link to post #487739)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27006
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Aliza @ 15.07.2011 - 20:14:06)

С другой стороны, читая книгу, сочувствуя ее героям, проходя с ними путь и переживая их переживания мы становимся их соучастниками - от слова участь...и мы разделяем ответственность за их поступки. Так имеем ли мы право судить героев наших любимых книг ?

А пуркуа бы собственно и не па? В чем проблема то? Ну становимся. Якобы. Виртуально. И что?!


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cairo
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 23:20:27 (post in topic: 36, link to post #487752)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3612
Поблагодарили: 9619
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2011 - 21:18:34)

Можно давать, но с оглядкой на нормы морали и права того времени и места, которое в книге описано.

Мы про "ЛМ" разговор ведём? Чем в отношении убийства нормы морали 19-го века отличаются от теперешних? Что тогда, что сейчас убийство осуждается обществом, по крайней мере, надеюсь, большей его частью.
Мне кажется Лесков для того и писал "ЛМ" (да и не только её), чтобы, прочитав, каждый мог вынести своё суждение, в каком бы веке не жил читатель.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Aliza, Cairo
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2011 - 23:32:09 (post in topic: 37, link to post #487756)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Это да, это конечно. Но в то время убийства судились судом присяжных, который ЕМНИП не отвечал на вопрос "убил-не убил", а "виноват-не виноват". И там на судах поднимали подчас важные политические и этические вопросы. Вспомним процесс Веры Засулич. А литературные произведения такой направленности становились не менее обсуждаемыми - "Воскресение" ЛТ, поднявший проблему "жертв общественного темперамента". Я не спорю о таланте Лескова, сама его очень люблю. Но ЛММУ слишком публицистична для меня, я не вижу в ней особой психологической игры. В отличие, например, от Очарованного странника. А там ведь тоже было убийство.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, AliBaba, jTerra, Aliza, Cairo
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2011 - 00:08:41 (post in topic: 38, link to post #487763)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27006
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2011 - 22:45:09)

в то время убийства судились судом присяжных, который ЕМНИП не отвечал на вопрос "убил-не убил", а "виноват-не виноват". И там на судах поднимали подчас важные политические и этические вопросы. Вспомним процесс Веры Засулич. А литературные произведения такой направленности становились не менее обсуждаемыми

Все круто, сестрица, но давай-ка все же припомним, что такой-же суд присяжных выносил вердикт по типу "виноват - не виноват" в отношении людей другой расы... И тот факт, что это были люди другой расы, УЖЕ однозначно означал, что ВИНОВАТ. Так что давай не будем тут идеализировать и ваще в энти идеялы играться. Это смешно, ага. Даже ты прекрасно знаешь, когда можешь "быть беспристрастной", а когда энто не особенно то получается. wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Cairo
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2011 - 00:12:04 (post in topic: 39, link to post #487764)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3612
Поблагодарили: 9619
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

HishtakiSaritanur
Хорошо. Только вот как состыковать уголовное и политическое? Уголовное преступление обществом порицалось. Политическое приветствовалось, как у той же Засулич. Хотя по большому счёту за такой раздел на уголовные и политические то самое общество и расплатилось по полной программе в ХХ веке. Сейчас мы имеем примерно такие же попытки со стороны некоторых граждан опять ввести двойные стандарты в оценке уголовщины. Олигархи там всякие, проворовавшиеся чинуши. Может всё таки история чему-то учит? В данный момент защищающие их кликуши уже не встречают в современном обществе такой поддержки.
Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2011 - 22:45:09)

литературные произведения такой направленности становились не менее обсуждаемыми - "Воскресение" ЛТ, поднявший проблему "жертв общественного темперамента".

Ну кто бы спорил. Екатерина Маслова вызывает сочувствие именно своей непричастностью к преступлению. Она не совершала того, за что её осудили. Это совсем другая история.
Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2011 - 22:45:09)

ЛММУ слишком публицистична для меня, я не вижу в ней особой психологической игры.

Так это вроде не детектив, где необходима психологическая игра, а драма.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, Cairo
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2011 - 00:19:32 (post in topic: 40, link to post #487767)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27006
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (sabotazhnick @ 15.07.2011 - 23:25:04)

Ну кто бы спорил. Екатерина Маслова вызывает сочувствие именно своей непричастностью к преступлению. Она не совершала того, за что её осудили. Это совсем другая история.

А вот, к примеру, полковник Буданов... заслужил свою участь по-вашему, или он таки Святой Великомученик за Русь?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cairo



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм