Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Проект "Из истории крестовых походов"
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.06.2011 - 13:25:47 (post in topic: 1, link to post #481126)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3881
Поблагодарили: 9417
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Прослушала «Проект…». Пока слушала первую часть, не проходило ощущение, что я где-то это всё читала……. Дослушала обе, пошла искать. Оказалось, что это «Рыцари церкви. Кто они?» Б.А.Печников,Политиздат,1991год. Читаная на первом курсе и прочно подзабытая.

В первой части «Проекта» взяты отрывки, касаемые древности. Но у книг есть подзаголовок: «Очерки из истории и современной деятельности католических орденов». И вторая часть не менее увлекательна. Особенно после прочтения «Кода да Винчи». bee А если серьёзно: мне кажется, имхо, что следовало упомянуть полное название книги и подчеркнуть, что взяты именно отрывки.

Во второй части уже другие авторы. И так же не упомянуты названия книг откуда отрывки взяты. Только имена: Р.Перну и Г.фон Зиббель.
Теперь о чтении. Первая часть оставила впечатление законченности и цельности работы. С хорошо подобранной музыкой и голосами.
Вторая по чтению и голосам на уровне первой, но вот законченности не ощущается. Подбор музыки в одном моменте удивил и даже «царапнул»-заставка передачи «Час истины» «Русского исторического канала.365 дней», вставленная в начале второй части. Я не поняла зачем.

Тексты достаточно сложные в обоих частях. Можно было ожидать большее число ошибок. Они есть, но не фатальные. Думаю, что многие и не заметят.


Общий вывод: первую часть можно рекомендовать как отдельную абуку очень достойного уровня. Несмотря на то, что иоанниты полностью опущены, хотя это единственный из орденов, сохранившийся до наших дней. Вторую, увы….. Возможно, когда выйдет третья часть «Проекта», в обрамлении она займёт положенное место.


 


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, 6002011, Ster, Tessa, arahobit, sabotazhnick, Aliza, Iudushka, Lona, HishtakiSaritanur
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.06.2011 - 17:56:52 (post in topic: 2, link to post #481145)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

А об ошибках можно поподробнее????
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.06.2011 - 18:13:12 (post in topic: 3, link to post #481147)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3881
Поблагодарили: 9417
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Да,ерунда,в общем-то. Я не все и запомнила. Из запомнившихся: неверно,вернее даже нечётко произнесено имя Бульонского в первой части,"порфиродный" вместо "порфирородный", ВальтЕр вместо ВАльтер (в этом немецком имени мне всегда встречалось ударение на "а")-ВальтЕр то у нас один ) .Ещё во второй части в одном(кажется самом первом) месте неверно произнесено имя Гогенцоллерна. Вот и все, пожалуй. Раз остальные не запомнились,значит,не важны. Да и эти скорее огрехи произношения.

Это сообщение отредактировал птенчик - 11.06.2011 - 18:13:59


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Iudushka
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.06.2011 - 18:23:19 (post in topic: 4, link to post #481148)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

Кто бы с Гогенцоллерном с первого раза справился)) а так много ошибок на стадии редакции выявляются)
Лично для меня вторя часть ценнее самим текстом)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.06.2011 - 21:03:46 (post in topic: 5, link to post #481171)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3612
Поблагодарили: 9619
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

Цитата (птенчик @ 11.06.2011 - 17:26:12)

неверно,вернее даже нечётко произнесено имя Бульонского

Вроде бы в разных источниках он именовался несколько по-разному (если конечно мы говорим о Годфруа Бульонском) Он вроде бы ещё прозывается и Готфридом Буйонским (похож на немецкий вариант имени) и Булонским.
Сам ещё пока не слушал, послушаю обязательно.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, 6002011, laughingbuddha, HishtakiSaritanur
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.06.2011 - 19:25:14 (post in topic: 6, link to post #481560)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27961
Поблагодарили: 39624
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (птенчик @ 11.06.2011 - 12:38:47)

Прослушала «Проект…»

handup
Цитата (птенчик @ 11.06.2011 - 12:38:47)

Несмотря на то, что иоанниты полностью опущены, хотя это единственный из орденов, сохранившийся до наших дней

А где было иначе? Их всю жизнь так. Зато у них офис около кремля


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.06.2011 - 21:32:59 (post in topic: 7, link to post #481587)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14848
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Послушать чтоль. В свое время серьезно увлекался этой темой, капитально сеть перелопатил, много разного почитал... Хотел одну книжку перевести - о Боэмунде Тарентском. Но потом как-то остыл.

История дикая и кровавая. Уж такую резню наши братья во Христе учиняли во имя его... Нелицеприятно. Впрочем, мои языческие скандинавские предки были ничем не лучше. А вот арабы в те времена как раз отличались от европейцев в лучшую сторону.

Ладно, это все оффтоп. Пойду качну книжку.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, птенчик
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2011 - 19:35:36 (post in topic: 8, link to post #481727)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3612
Поблагодарили: 9619
Ай-яй-юшек: 78
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 13.06.2011 - 20:45:59)

А вот арабы в те времена как раз отличались от европейцев в лучшую сторону.

Мне думается это большой миф. Особенно если впомнить завоевание Северной Африки, реконкисту и пр. "прелести" в лице Хасана ибн Саббаха. Боэмунд Таррентский по сравнению с последним мальчик в песочнице.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, птенчик, Iudushka
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2011 - 20:39:24 (post in topic: 9, link to post #481737)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14848
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

sabotazhnick

Ну, насколько я помню, когда Салах ад-Дин отобрал-таки у христиан Иерусалим, он отпустил с миром всех его жителей, и гарантировал беспрепятственный доступ всем христианским паломникам. А вот когда столетием раньше город взяли наши собратья ов Христе, они учинили там дикую резню, перебив почти поголовно все мусульманское население.

Думаю, покопать - найдем и другие примеры.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, CRIttER, птенчик
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2011 - 21:11:19 (post in topic: 10, link to post #481746)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7147
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, птенчик
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 12:41:23 (post in topic: 11, link to post #596089)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

а на остальные две части?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 16:15:38 (post in topic: 12, link to post #596108)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (птенчик @ 11.06.2011 - 12:34:47)

Несмотря на то, что иоанниты полностью опущены, хотя это единственный из орденов, сохранившийся до наших дней.

Вообще-то еще действуют духовно-рыцарские ордены:
- Св. Лазаря (создан в 1142 г.)
- Сантьяго (создан в 1170 г.)
- Тевтонский (создан в 1193 г.)
- Св. Гроба Господня (создан в 1199 г.)
- Св. Марии Вифлеемской (создан в 1459 г.)


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Darkusss, sabotazhnick
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 20:13:04 (post in topic: 13, link to post #596137)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3881
Поблагодарили: 9417
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.01.2013 - 15:24:38)

еще действуют духовно-рыцарские ордены:

И иезуиты тоже, если не ошибаюсь.

Моя цитата, взятая Вами, касалась исключительно первых трёх, "классических" и организованных непосредственно в связи с Походами, и упоминаемых, чаще всего именно с Походами.

Да и самой абуке перечисленные
Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.01.2013 - 15:24:38)

Св. Лазаря
- Сантьяго
- Тевтонский
- Св. Гроба Господня
- Св. Марии Вифлеемской

не упоминаются. Флаг им в руке! Пусть здравствуют!


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 20:24:03 (post in topic: 14, link to post #596141)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14848
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Иезуиты-то тут при чем? Они и основаны на 500 лет позже, и не рыцарский никаким боком.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 20:27:13 (post in topic: 15, link to post #596146)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

А почему, собственно, такая агрессия? Зачем вводить в заблуждение публику? Я привела перечень именно духовно-рыцарских орденов, существующих в настоящее время. А так орденов великое множество, и иезуиты к д.-р. орденам ну никак не относятся.

Цитата
БСЭ пишет:
Духовно-рыцарские ордена, в Западной Европе военно-монашеские организации рыцарей, создававшиеся в период крестовых походов в 12—13 вв. под руководством католической церкви главным образом с целью защиты, расширения владений крестоносцев на востоке и для территориальных захватов в Европе под предлогом борьбы с "неверными" (мусульманами, язычниками).


Я на всякий случай в приведенный мной перечень поставила и дату создания каждого ордена.

ЗЫ: А, ну Вы там свой ляп удалили. Ловко! D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 20:38:33 (post in topic: 16, link to post #596165)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3881
Поблагодарили: 9417
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.01.2013 - 19:36:13)

в 12—13 вв. под руководством

Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.01.2013 - 15:24:38)

Св. Марии Вифлеемской (создан в 1459 г.)

dunno
Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.01.2013 - 19:36:13)

такая агрессия?

Где? D
Цитата (laughingbuddha @ 23.01.2013 - 19:33:03)

Иезуиты-то тут при чем

При том, что вроде тоже здравствуют.

Я ж говорю - пусть живут! В проекте " Из истории...." о них НИ СЛОВА.
Добавлено:
Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.01.2013 - 19:36:13)

ляп удалили. Ловко

Какой? Я ничего сегодня не редактировала на форуме.
Добавлено:
Удивлена безмерно, какой? Ведь запись о редактуре появляется с мсамой редактурой?


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 21:01:34 (post in topic: 17, link to post #596172)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (птенчик @ 23.01.2013 - 19:47:33)

Удивлена безмерно

Да, это я проглядела, что-то визуально мне казалось, что фрагмент в другом месте. Сорри.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.01.2013 - 21:07:18 (post in topic: 18, link to post #596174)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3881
Поблагодарили: 9417
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Бывает......

Зато темка повисит наверхах. Авось ещё кто прочтёт......


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2013 - 11:06:34 (post in topic: 19, link to post #596245)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

Цитата
Я ж говорю - пусть живут! В проекте " Из истории...." о них НИ СЛОВА.

Ну логично, рассказ же все же о крестовых походах а не об орденах, да и просто ордена тема довольна скучная для слушателей
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2013 - 13:23:21 (post in topic: 20, link to post #596274)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

если у кого то есть интерес к орденам могу подсобить текстами....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2013 - 16:35:45 (post in topic: 21, link to post #596307)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

Цитата
Вообще-то еще действуют духовно-рыцарские ордены:
- Св. Лазаря (создан в 1142 г.)
- Сантьяго (создан в 1170 г.)
- Тевтонский (создан в 1193 г.)
- Св. Гроба Господня (создан в 1199 г.)
- Св. Марии Вифлеемской (создан в 1459 г.)


интересно и чем они сейчас занимаются...)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2013 - 19:11:48 (post in topic: 22, link to post #596318)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21115
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (Darkusss @ 24.01.2013 - 15:44:45)

интересно и чем они сейчас занимаются...)

А вас что, в Гугле забанили? D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 Darkusss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.01.2013 - 20:29:20 (post in topic: 23, link to post #596329)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1590
Поблагодарили: 634
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(40%) XX---

Цитата (HishtakiSaritanur @ 24.01.2013 - 18:20:48)
Цитата (Darkusss @ 24.01.2013 - 15:44:45)

интересно и чем они сейчас занимаются...)

А вас что, в Гугле забанили? D

нет. просто ломы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм