Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Липатов Виль - И это все о нем
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 13.02.2011 - 21:28:51 (post in topic: 1, link to post #453866)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

То, что мне не нравится манера чтения Вячеслава Герасимова – мои проблемы, не хочу ругать чтеца, ибо есть книги, где он для меня с текстом очень даже совпадает. Немного неудобно слушать файлами по 50 метров, но это тоже не беда. Ибо книга того стоит.
Детектив. Я люблю именно те детективы, где атмосфере, обстановке, описанию мира уделяется не меньше сил и таланта автора, чем непосредственно детективной интриге. И, что характерно для детективов именно «папы» Анискина, слушая или читая про мотивации преступника, не приходится копаться, простите, в дерьме, а читаешь про нормальных людей и про нормальные человеческие чувства.
Думаю, нет смысла пересказывать сюжет, замечательный многосерийный фильм с прекрасными актерами и с не менее замечательными песнями смотрели все. Книга мало отличается от фильма, точнее, наоборот, фильм от книги мало отличается. По крайней мере, диалоги совпадают слово в слово. Единственное, наверное, на мой взгляд, что никакой режиссер с оператором не сумеют заменить липатовские описания природы, хлесткие и сочные.
Погиб замечательный парень, Евгений Столетов, то ли убили, то ли несчастный случай. Приезжает зануда-следователь, по кусочкам, по крохам восстанавливает картину происшедшего. И вырисовываются портреты двух противостоящих Личностей. Честного парня Жени Столетова и Петр Гасилов:
«…Прохоров размышлял о том, что, кажется, столкнулся с выдающимся случаем в своей милицейской практике. Ни его специально культивируемый в утилитарных целях цинизм, ни профессиональная проницательность, ни общеизвестная интуиция пока не могли обнаружить противоречий в облике и поведении мастера Гасилова. Ни признака наигрыша, ни зазубринки расчета, ни тени двойственности: цельность, глубина, непосредственность»
Но что выясняется? Мастер Гасилов, гад такой, манипулирует, грубо говоря, коэффициентами сложности заготовительных работ, в результате чего лесорубы, «не особо напрягаясь», легко выполняют и перевыполняют план. Евгения Столетова это жутко возмущает. Товарищи по работе деликатно указывают Столетову, что работяги-лесорубы выигрывают при этом гораздо больше, чем мастер, который, по сути, совершает должностное преступление, но ведь книга не об этом?
Евгений Столетов объявляет гасиловщине бой. И находит шикарное (без смеха и преувеличений) решение, как побороть приписки. Бригада начинает работать изо всех сил, и все видят, что происходит чудо – план перевыполняется чуть ли не втрое! Это должно заметить руководство и парторганизация. Но… Столетов гибнет. Убит или злой рок? Пока неизвестно.
Мне бы очень хотелось заступиться за Гасилова, я сам много раз был таким «гасиловым», да и сейчас такой, но увы. Мудрый Виль Липатов приписал своему антигерою то, что не может иметь никакого оправдания – Гасилов-книжный втянул в склоку единственную дочь. «Подонок, однозначно», как сказал бы сами знаете кто.

МЕЖ ВЫСОКИХ ХЛЕБОВ ЗАТЕРЯЛОСЯ…

Меж высоких хлебов затерялося
Небогатое наше село.
Горе горькое по свету шлялося
И нечаянно к нам забрело.

Ой, беда приключилася страшная,
Мы такой не видали вовек:
Голова ль ты моя, бесшабашная –
Застрелился чужой человек!

Суд приехал… допросы – тошнехонько,
Догадались деньжонок собрать.
Осмотрел его лекарь скорехонько
И велел где-нибудь закопать.

Меж двумя хлебородными нивами,
Где прошел неширокий долок,
Под большими плакучими ивами
Успокоился бедный стрелок.

Будут песни к нему хороводные
Из села на заре долетать,
Будут нивы ему хлебородные
Безгреховные сны навевать.

 


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, птенчик, Ster, krokik, elaz17a, Iudushka, Cairo, trya, alenenok, Aliza, iir
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.02.2011 - 15:51:00 (post in topic: 2, link to post #454100)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Книгу читал, слушать не буду, фильм смотрел. Следователя, на мой взгляд, Леонов играет не совсем так, как он представляется мне по книге...
Конфликт же, как тогда (не смотря на титанические усилия неплохой, в принципе, учительницы литературы, на цельных двух внекласных чтениях), а ух тем более сейчас, кажется мне большой глупостью, высосанной из пальца. Я и тогда, и сейчас твёрдо стою на позиции Гасилова.
Цитата (Поручик @ 13.02.2011 - 19:41:51)

Мастер Гасилов, гад такой, манипулирует, грубо говоря, коэффициентами сложности заготовительных работ, в результате чего лесорубы, «не особо напрягаясь», легко выполняют и перевыполняют план.

Идеальный руководитель! Досконально знает ситуацию и пользуется ей, не только в своих интересах.

Книга хороша, что правда - то правда. Да только перечитывать её не тянет

Цитата
Главную опасность своего времени Липатов видит в возникновении типа бездуховного «потребителя», жизнь которого посвящена лишь достижению материальных благ.
(с)Казак В. Лексикон русской литературы XX века = Lexikon der russischen Literatur ab 1917. — М.: РИК «Культура», 1996. — 492 с. — 5000 экз. — ISBN 5-8334-0019-8. — С. 227.

А мне вот это никогда не казалось главной бедой, а потому и книгу не могу считать такой уж хаслуживающей внимания.

Это сообщение отредактировал elaz17a - 14.02.2011 - 16:15:58


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Kredo, Поручик, Iudushka, Cairo, trya, alenenok, Aliza
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 14.02.2011 - 16:32:09 (post in topic: 3, link to post #454105)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Цитата (elaz17a @ 14.02.2011 - 14:04:00)
Идеальный руководитель! Досконально знает ситуацию и пользуется ей, не только в своих интересах.


В книге он показан слабым руководителем. Комсомольцев с их забастовкой элементарно можно было поставить на место. Сразу после рывка с рекордом по плану остановить работу, вызвать на делянку главмеха, докопаться до состояния тракторов и накапать в партком, что комсомольцы -стахановцы губят технику. diablo


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.02.2011 - 16:36:45 (post in topic: 4, link to post #454107)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Верно, Поручик. ) А из отношения к "гасиловщине" можно получить неплохую шарабанную темку... )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 15.02.2011 - 21:05:04 (post in topic: 5, link to post #454447)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Навеяло воспоминанием про леспромхозы. Фото, к сожалению нет, на словах расскажу, вдруг кто не знает.
Как лесорубы (по крайней мере, в Карелии, в Архангельской и Вологодской областях) греют или варят обед, если до "бытовки" далеко?
Берется сосновый чурбак, из сушины или смоляной, если кругом сырость, чурбак режется бензопилой вдоль, пополам и почти до конца. Потом - еще раз так же, не накрест, а чтобы третий, последний пропил поделил чурбак на шесть секторов. Такой примус "Буратино" (сленг лесорубов) ставится на нетронутый торец, в центр прорезей плескают грамм 50 бензина из пилы или канистры для пилы (только запалить, дальше горит само дерево), и на сектора ставят котелок или сковороду. Или чайник. Если нужно, чтобы закипело быстрей, кладут три камешка, чтобы пламя поднялось выше.
Непонятно одно - почему это называют "финской свечей"? В России это знали задолго до войны.
user posted image

Это сообщение отредактировал Поручик - 15.02.2011 - 21:16:52


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, Iudushka, trya, elaz17a, Cairo, птенчик
 Cairo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 00:03:11 (post in topic: 6, link to post #454543)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Болтливый друг, товарисч и брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 2173
Поблагодарили: 4163
Ай-яй-юшек: 12
Штраф:(0%) -----

С детства запомнилась фраза из фильма про человека, который "нашел способ эксплуатировать социализм". Что можно сказать о таких людях? Молодцы!
Смотреть, читать, слушать такую книгу сейчас должно быть очень тягостно, ведь нормальный зрелый человек не может в наше время сочувствовать герою.


--------------------
Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. ©

Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, elaz17a, птенчик
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 11:16:00 (post in topic: 7, link to post #454645)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Все-таки Женя Столетов - герой с плаката, картон. В "Доживем до понедельника" искренность героя убедительна. И на все времена.
user posted image


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Iudushka, Cairo, птенчик
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 12:00:14 (post in topic: 8, link to post #454655)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Поручик, так и ситуации несопоставимые... )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 12:06:53 (post in topic: 9, link to post #454657)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Логично. Но если таки приблизить. Таким образом: авторы хотят нам или нашим детям показать честных, искренних парней, с которых следует брать пример?


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 12:30:01 (post in topic: 10, link to post #454662)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 16.02.2011 - 10:19:53)

Таким образом: авторы хотят нам или нашим детям показать честных, искренних парней, с которых следует брать пример?

Честно говоря, мне не хотелось брать пример ни с кого из них. Но понятия о чести школьника мне намного ближе, чем лесоруба. ) Вот только Липатовский цинизм , был настолько ярок, что я вынужден был читать его книгу с зубовным скрежетом. А уж сочинение вымучивал... А эти два урока внекласного чтения... До сих желание набить морду этому песателю не прошло...
Добавлено:
Цитата (Cairo @ 15.02.2011 - 22:16:11)

Смотреть, читать, слушать такую книгу сейчас должно быть очень тягостно

Тогда, поверь, тоже....
Добавлено:
Цитата (Поручик @ 15.02.2011 - 19:18:04)

Непонятно одно - почему это называют "финской свечей"?

Что-то я немного непоследователен в репликах... ) Я слышал про финскую, шведскую, индейскуу свечи и примусы... Тут есть еще одна хитрость: если добиться горения в верхней части - будет долгий и не очень жаркий процесс, а если в нижней - наоборот...


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 12:48:33 (post in topic: 11, link to post #454664)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Цитата (elaz17a @ 16.02.2011 - 10:43:01)
Честно говоря, мне не хотелось брать пример ни с кого из них. Но понятия о чести школьника мне намного ближе, чем лесоруба. ) Вот только Липатовский цинизм , был настолько ярок, что я вынужден был читать его книгу с зубовным скрежетом. А уж сочинение вымучивал... А эти два урока внекласного чтения... До сих желание набить морду этому песателю не прошло...

А я сдуру в десятом классе выступил против культа Столетова. Между девятым и десятым классом полтора месяца отработал учеником фрезеровщика на том самом Онежском тракторном заводе, где делали те самые ДТ-55, на котором работал Столетов. И высказал, что ставить трактор на дыбки - это трындец дизелю. Как можно быть честным комсомольцем и так относиться к технике? Огреб, конечно handup


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, птенчик
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 12:51:25 (post in topic: 12, link to post #454665)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 16.02.2011 - 11:01:33)

Огреб, конечно

Хорошая иллюстрация к теме "Кому, чего и сколько должны писатели?"... laugh


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 13:05:38 (post in topic: 13, link to post #454667)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Цитата (elaz17a @ 16.02.2011 - 11:04:25)
Цитата (Поручик @ 16.02.2011 - 11:01:33)

Огреб, конечно

Хорошая иллюстрация к теме "Кому, чего и сколько должны писатели?"... laugh

Я уверен, хоть и не смею настаивать, что Виль Липатов был не дурей нашего, и в книге, и в сценарии вижу кучу фиг в кармане. Думаю, он сам смеялся над Столетовым.


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, птенчик
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 13:10:25 (post in topic: 14, link to post #454668)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Ну, что ты, Поручик! Как можно смеяться над тем, кто рожден тобой по спец. заказу? Кто кормит тебя и поит, приносит тебе славу и признание? Такого холить и лелеять надо... А в конце концов под поезд его - авось с Карениной ассоциации возникнут... )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 13:43:20 (post in topic: 15, link to post #454676)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Моя версия слабовата, но не отступлюсь.


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 14:03:28 (post in topic: 16, link to post #454682)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4456
Поблагодарили: 12733
Ай-яй-юшек: 18
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 16.02.2011 - 11:56:20)

но не отступлюсь.

А я щаз как поднажму... )

Поручик, версия твоя имеет, безусловно, право быть. ) Просто разговоры о том, что должны или пытаются делать авторы они настолько же никчёмны, как и о том, что должны делать читатели/слушатели... ) Кто-то воспринимает героев, как пример, кто-то пытается походить на них, кто-то пытается внушить мысль другим, что надо походить на них... А кто-то просто получает удовольствие от книг (как автор или читатель). И удовольствия эти имеют разную форму, смысл и много каких других характеристик...
Спасибо за интересную дискуссию без попыток силового убеждения в своей правоте. Разбегаемся или еще потреплемся? )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик
 Поручик Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 16.02.2011 - 14:40:06 (post in topic: 17, link to post #454690)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10332
Поблагодарили: 30058
Ай-яй-юшек: 37
Штраф:(0%) -----

Мой отец, Юрий Александрович Рожин, работал электриком на подстанции при леспромхозе. Отогревал фуфайкой дизель, пока везли солярку, умер от воспаления легких. В 1963 году. Такая о нем осталась память у людей. До моих 18-ти лет мама получала пенсию за отца - 19 рублей 50 копеек.


--------------------
«Как говорят новейшие философы, наша свобода имеет пределы – она кончается там, где начинается чужая придурь» (С) В.Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, alenenok, птенчик, AliBaba



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм