Хемингуэй Эрнест - По ком звонит колокол

Книга на двух дисках, взята из каталога ссылок.

Испания во время войны. Сапер Роберт Джордан отправляется в фашистский тыл для подрыва моста перед наступлением. Попав в отряд партизана Пабло он проживает жизнь длинною в 4 дня. Частые лирические отступления иллюстрируют некоторые философские вопросы.

Фасцит:
После прослушивания сего произведения я так и не смог понять, о чем говорят люди, вздыхающие "Ах Хемингуей, ох Хемингуей!". Возможно вопросы, ставящиеся в книге - по большей части о войне и о том что люди не враги, а между ними лишь приказы, изрядно поднадоели и обсуждены вдоль и поперек. Наверное поэтому книга показалась мне неинтересной. Описания, метафоры и паралели весьма скудны и редко выходят за рамки среднестатистических.

Очень надеюсь что это не лучшее произведение автора и у него еще будет шанс мне понравиться.

Прочитана книга весьма профессионально. Если вам нравится Хемингуей - чтец вас не разочарует.
Если же вы хотите познакомится с творчеством автора, начинать нужно явно не с этого произведения.

Это сообщение отредактировал DuPlessis - 5.01.2007 - 17:08:24

 

DuPlessis

Послушайте, но нельзя же в самом деле приводить "Это Старо" как довод. Если так, то можно вообще остановится на десятке книжек, написанных давным давно. Более того, например в моей стране есть огромная группа людей, нашедших ответы на все в вопросы в одной единственной книге. И отворачивающихся от всего остального. Мы же не будем ин уподобляться?

А книга сильная.

Ну, насчет "старо", так есть другие более старые и гораздо более интересные книги.

Есть более новые гораздо более интересные книги.
Мне было неинтерсено. Может быть, прочитай я эту книгу лет 10 назад - счел бы ее шедевром.

Тут, я думаю, что с объемом прочитанного, планка поднимается все выше. Я согласен, что Хеменгуей тут не при чем, что я его так поздно решил прочитать; но тем не менее, и сегодня есть гораздо больше книг которые я хочу неприменно прочитать, чем времени это сделать.

Я обязательно возьмусь еще за его "Старик и море" или "Мужчины без женщин", но пока, увы...
Я ожидал большего.

А еще у него отвратный язык. И, простите мне лексику, но ВО-ОООТ такие пальцы
На акул он говорят круто охотился и вообще - колоритный дядька в быту был

DuPlessis
Может быть , Ваша светлость, изволит прочитать "Старик и море"?

На радио Культура месье Виторган читает нынче сие произведение.
Возможно чтец загруженной а-книги привнес свою лепту в мое негативное к ней отношение.

Это сообщение отредактировал DuPlessis - 2.07.2007 - 09:54:43

Ну... время такое просто было.

Мне душу выворачивают такие книги
Кричать хочется - черт, зачем ты так делаешь, ну можно же исправить, есть же шанс, зачем так
Бедная, бедная Мария. Тебе лучше бы умереть
Целый роман, целая жизнь - четыре дня, какой-то несчастный мост
Проклятая война.

Хммм... А как эта темка на самом верху оказалась при такой дате последнего поста?

Да... Я не столь смела,как Дюплесси....Солидарна с ним,и мне это как ...ну в общем рада я что не одна. Никогда вслух не заявляла,что значимость Хема очень раздута. ИМХО. А "Старик и море" просто не переношу,увы. Прошу прощения,если кого обидела,но......помойму это тот случай,когда случай и пиар делают своё дело. И время. ИМХО. ИМХО.ИМХО.

наверное это все-таки ностальгия по молодости! Я черный двухтомник начал читать в 1960 (61???). Ну в общем когда он только вышел! Начал с рассказа У нас в Мичигане. Папа мне так осторожненько и ненавязчиво советовал в какой последовательности читать... Так вот, начиная с этого первого рассказа и до сегодняшнего дня для меня Папа Хэм и Фитцжеральд - вершина литературы о потерянном поколении!!! Боюсь, что буду растоптан и затоптан, но эти трое, которые Эрих, Мария, а также Ремарк - рядом не стояли с Прощай оружие, Ночь нежна и Великий Гетсби! ИМХО конечно!!!!!!

Вот удивительно! "Ночь...." обожаю! Экие задвиги восприятия!
Добавлено:

Да!? Кстати!

Уж простите, но сравнивать Ремарка с Хемом -- это всё равно что сравнить Пелевина с Лермонтовым. Кому-то в Пелевине не хватает лермонтовской глубины, кому-то в Лермонтове пелевинской.

Я часто говорил, возможно уже и здесь, что произведение искусства должно быть ценным самим по себе, без контекста. Таким образом для меня теряют ценность произведения Кафки и Платонова, как бы ими не восторгалось всё передовое человечество. Видимо месье Хемингуэй относится туда же.

Через каких-то лет сто пелевинское "Поколение Р" будет казаться таким же идиотическим маразмом как и "Процесс" Кафки, по причине отсутствия понимания контекста. Это с моей точки зрение и есть тот самый критерий, определяющий, станет ли произведение классикой или нет. Уверен, что месье Хемингуэя через лет 50 мало кто вспомнит.

Чёрный квадрат Малевича -- это предостережение, "финальная точка" кубизмо-футуризмов и иже с ними. Сам по себе, как картина, он не имеет, с моей точки зрения, абсолютно никакой ценности, даже если площадь чёрного и белого в ней равны.

ну а я настолько же уверен, что "слюнявого" Ремарка через полсотни лет, кроме барышень-курсисток тоже никто знть не будет! Так кто прав? Я до того времени вряд ли доживу! Будем считать - НИЧЬЯ! И каждый остаестя со своими идеалами...
Добавлено:
ну мне пожалуй ближе "англоязычная" литература ХХ-го века, а не немецкая (даже Фейхтвангер и Манн с большущими оговорками)! Может это объасняет мои предпочтения?

Есть. К счастью мир книг велик и многогранен. Конечно, на вкус и цвет... НО!!!!!!!!!! Может Вы не Хемигнуэя слушали? не "По ком звонит колокол"? (а на бумаге прочитать не пробовали?). Я прочитала эту книгу лет эдак в 14. Не перечитывала, но эмоции остались. Хемингуэя нельзя воспринимать как "чтиво" его надо ЧУВСТВОВАТЬ. И если Вас не пробрал "колокол", то наверно и не стоит пытаться искать в писателе что-то другое. Это скорее эмоция, размышление, а не информация и, не дей Бог, "приключения в военное время". Я думаю,Э. М. Ремарк Вам тоже не нравиться?
Не надо, мил человек, мучить себя такой литературой, почитайте что-нибудь другое, не надо шокировать почитателей этих великих людей, от Ваших слов мне послышался звон колокола, который звонит по нам (человечеству).

Действительно, удивительно. А как же жестоко ранивший мое сердце пост от 15.01.12 в топике Мастер и Маргарита:

У нас все ходы записаны!

А вот сравнивают же ведь!?! У меня так сразу ассоциация возникла. Я не литературный критик, я - ЧИТАТЕЛЬ. При желании, и у Пелевина с Лермонтовым найдутся точки соприкосновения. Только стоит ли искать? А уж про пиар Хемингуэя!!!! (птенчик). Это кто ж его пиарил? Бред.
Кстати, с начала дискуссии уже 6 лет прошло!!! А ведь я его и искала в аудио. И 44 года я точно еще проживу и Хемингуэя и Ремарка помнить буду и внукам посоветую прочитать. Так что оба будут в памяти жить еще очень долго!!! и пиара никакого не надо.

Вот тут суть вопроса. После 14 перечитывать не надо. Сплошное расстройство. А еще в 14 нынешним деткам прекрасно пойдет что-то с тем же пафосом, но покороче, например классическая "Стена" Сартра. И ее потом лучше, опять-таки, в руки не брать.

Вот тут суть вопроса. После 14 перечитывать не надо. Сплошное расстройство. А еще в 14 нынешним деткам прекрасно пойдет что-то с тем же пафосом, но покороче, например классическая "Стена" Сартра. И ее потом лучше, опять-таки, в руки не брать.

От Сарта, пардон, только тошнота и осталась, сравнли тоже мне.
Добавлено:
Сартра

Это отчего так? Я лет в 20 перечитал и не разочаровался.

Но пафос тот же - абсолютно. И настроение. И послевкусие. Именно от стенки.

Не могу судить объективно, ибо давно это было и у автора слишком "больное" восприятие мира (имеется в виду Сартр), поэтому до конца так и не дожала. Про пафос Хемингуэя не согласна. Напротив, у него не "показушные" герои, а люди живые, которые и не хотят быть героями и становясь ими себя таковыми не считают.
Ну теперь уж точно послушаю, может я и вправду что-то подзабыла... Обязательно отпишусь о впечатлениях.

Это сообщение отредактировал URISTOLGA - 12.08.2013 - 21:51:05

Фиеста!

Угу... Подскажите, плиз, где скачать. нашла ток кусочег чего-то на рапиде. В торрентах - глухо...

Нашла на другом ресурсе.

Это сообщение отредактировал URISTOLGA - 12.08.2013 - 22:24:38

URISTOLGA
в исполнении Терновского сид на трекере есть, но с красным портом. терпение...

В архиве в исп. А Бордукова Ссылки живы.

Но Брет там, имхо, совсем не описана. Кто может сказать, как она выглядит?

Как быстроходная яхта (с)

Уточнила:

Вот тут суть вопроса. После 14 перечитывать не надо. Сплошное расстройство.

Переслушала "По ком звонит колокол". По сравнению с детскими впечатлениями - эмоций, конечно, меньше, но все равно считаю эту книгу очень хорошей! Хоть и слушала не в лучшем качестве и исполнении. Лично мне понятны эти люди и мотивы их поступков. И пафоса я не увидела. Если только не считать пафосом отношение героев книги к Республике. Но на протяжении истории человечества было много таких утопий, за которые люди готовы были отдавать жизни. Задача хорошего писателя - создать персонажи (характеры), соответствующие времени и ситуации в которой он их описывает (со свойственной им манере говорить и поступать). Создать так, чтобы мы поверили, что именно такими они и были, именно так и поступали. И это ему удалось очень хорошо!!!

С удовольствием послушала и Фиесту! Очень понравились рассказы "Недолгое счастье Фрэнсиса Маккомбера" и "Снега Килиманджаро".

Вывод: мое мнение о Хемингуэе как о выдающемся писателе ничуть не изменилось с годами!!!