Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Диттрич Татьяна - Викторианская Англия
 Light Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.08.2010 - 12:24:03 (post in topic: 1, link to post #396910)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Премия КиномеханикаУчастникам первого открытого конкурса чтецовGold
Легка на помине
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 7716
Поблагодарили: 31631
Ай-яй-юшек: 21
Штраф:(0%) -----

Topic Link: Диттрич Т.В. - Викторианская Англия

Книга о том, как жили и выживали в Англии 19-го века. Упор делается на жизни конкретно Лондона; про сельскую местность, и даже про другие крупные города - упоминается лишь вскользь.
Расслоение на классы в обществе тогда было весьма серьёзным, а потому нет ничего удивительного в том, что в книге рассказывается сначала про очень бедных, а потом про очень богатых. Очень бедные жили очень плохо, очень богатые - хорошо, и на конкретных примерах показывается, в чём именно.
Вообще книга написана крайне неровно. Одни и те же тезисы преподносятся в разных частях книги, а иногда, если автору, видимо, казалось нечто самым важным, одна и та же фраза с незначительными вариациями преподносится в одной и той же главе несколько раз. Скажем, о том, что жена после смерти мужа не имела прав даже на имущество, бывшее её приданным, повторили раз 6 или 7, на протяжении где-то минут пятнадцати. И никаких вставок вроде "как уже было сказано", "итак", "напомним, что" и прочих, каждый раз - как будто сия истина произносится впервые. Вызвало недоумение.
Но и кроме того, автор постоянно перескакивает с темы на тему. Последовательность, чёткость, логичность - это всё автору не свойственно, скорее зарисовки на тему "что вспомнила - о том пишу". Никакой системы в изложении не прослеживается. И красной нитью через всё повествование проходит мысль о том, как тяжело девушкам жилось в 19-м веке. О чём бы автор не писала в какой-нибудь главе, обязательно найдётся место для пояснения, как именно в связи с описываемым жилось женщинам. Собственно, писал бы эту книгу мужчина, думаю, сосредоточился бы на научно-технических достижениях, а женщинам бы просто посвятил отдельную главу, вместо чтоб писать о них везде.
Но вообще, как я поняла, 19-й век был идеальным временем для мужчин. У них было право на всё, что только возможно. Даже если общеизвестным был тот факт, что муж является чудовищем, в разрыве семейных отношений всё равно винили женщину. Плюс - никакой мало-мальской работы по дому, никаких обязательств перед опороченными девушками (вроде как сами виноваты), возможность промотать всё состояние жены без боязни услышать хоть слово упрёка. Даже слугам-мужчинам платили в 3 раза больше за ту же работу, что женщинам.
А между тем, типично мужских работ на фабриках, к примеру, не было, женщины могли трудиться наравне с мужчинами. И трудились. И мёрли, как мухи, вообще все кто на фабриках работал. Если посчитать, сколько человек в год умирало от болезней, приобретённых на фабриках, или от той же холеры, или просто от голода - становится непонятным, как население Лондона вообще не вымерло!
Жизнь рабочего класса живописуется в очень мрачных красках: тут и "работные дома", в которых было даже хуже, чем в тюрьме, и работа на фабриках со свинцом, ртутью, фосфором, и жизнь в постоянной грязи и тьме (на свечи денег не было)... жизнь же обеспеченных людей отображается как нечто разумеющееся, вроде как именно такой была жизнь настоящих людей, хотя и у них было совсем не всё гладко. Особенно у женщин.

Двойственное впечатление оставила книга. С одной стороны, интересно узнать, как на самом деле люди жили в викторианской Англии - интерес к стимпанку берёт своё. С другой стороны, непоследовательность и нелогичность порой весьма раздражают.
Не приносят особых плюсов и чтицы. Их тут почему-то две, и читают не каждая о своей теме, а как-то совсем без системы. Одна почитала, устала, другая принялась. И обе читают, хоть и демонстрируя выражение, но на деле без малейшего интереса к предмету. Переход на следующий абзац и, соответственно, изменение темы разговора по голосу различить невозможно. Подозреваю, что если бы не музыкальные вставки, то и переход на следующую главу был бы столь же незаметен.

Но, несмотря на всё вышеперечисленное, желания выключить книгу ни разу не возникло. Перечисляемые факты весьма занимательны, и действительно можно вынести для себя нечто полезное. Это вам не союзовские сборники, где автор ничтоже сумняшеся заявляет, что после большого пожара в Москве в 16м веке жителям категорически запретили курить в домах.
А тем, кто, как и я, об Англии 19-го века имел весьма туманные сведения, книгу рекомендую. В качестве расширения кругозора.

 


--------------------
О вкусах не спорят. О вкусах дерутся.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Denis70, svn2007, Iudushka, CRIttER, Ster, HishtakiSaritanur, tatka23, АлексМ, jTerra, VitaLina, Aliza, elaz17a, Shaora, keu, птенчик, Вася с Марса, Владилин, Eleonora60
 svn2007 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.08.2010 - 18:13:57 (post in topic: 2, link to post #396978)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 638
Поблагодарили: 1001
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата (Light @ 4.08.2010 - 15:27:03)

19-й век был идеальным временем для мужчин

Да, как бы, любой век для мужчин был идеальным по отношению к женщинам.
Цитата (Light @ 4.08.2010 - 15:27:03)

Жизнь рабочего класса живописуется в очень мрачных красках

Об этом у Джека Лондона в его романе "Люди бездны" сильно написано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Ster, tatka23, VitaLina
 tatka23 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.08.2010 - 06:55:37 (post in topic: 3, link to post #400319)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 55
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Light @ 4.08.2010 - 11:27:03)

Вообще книга написана крайне неровно

Согласна полностью. thumbsdown Сплошной дилетантизм.
Цитата (Light @ 4.08.2010 - 11:27:03)

Последовательность, чёткость, логичность - это всё автору не свойственно, скорее зарисовки на тему "что вспомнила - о том пишу".

punk В лучшем случае напоминает курсовую работу и весьма посредственную.
ашла на сайт автора и прослезилась (ну публикуется всяк сейчас, кто мощной трясти может)
Цитата (Light @ 4.08.2010 - 11:27:03)

Это вам не союзовские сборники

А на мой взгляд, даже еще и примитивнее. dunno


--------------------
Улыбайся, и улыбка прирастет к твоей ДУШЕ!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: АлексМ, CRIttER, VitaLina, Ster
 stasio Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2010 - 01:58:04 (post in topic: 4, link to post #403423)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 57
Поблагодарили: 279
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Согласен, книжка неудачная, бросил после нескольких глав. Такое ощущение, что писали впопыхах.
По теме Англии 19-ого века более толковая и систематическая книжка - Ульяна Брутман "Дело необычных квартирантов". Рекомендую. Прочтение неплохое.


--------------------
Он им, что может, раздает,
А сам становится богаче,
Чем больше жертвует в раздаче.

Иоганн Вольфганг Гёте "Фауст"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, tatka23, птенчик, iir, Eleonora60
 Eleonora60 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.04.2014 - 20:47:00 (post in topic: 5, link to post #660406)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 697
Поблагодарили: 3862
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

user posted image

С большим удовольствием слушаю Т. Дитрич "Повседневная жизнь викторианской Англии". Описано всё: как работали, как содержали дом (причем все слои населения и на протяяжении всего 19 века), как воспитывались, как одевалилсь (женщины по 10 кг одежды носили и удивлялилсь усталости!), как лечились (Ужас! Шарлатанство и невежество врачей!), как рожали и "выхаживали" детей. Неудивительно, что была такая смертность. Анестезия появилась только во второй половине 19 в. А смертоносные краски, особенно зеленая, на мышьяке! Как развлекались, наносили визиты, женились и т.д. и т.п.

Огромный материал. Эту книгу я не сотру после прослушивания, т.к. многое забудется и хочется послушать вновь. Мы привыкли к современному комфорту, но после этой книги начинаешь ценить, что имеешь. Особенно это относится к женщинам, т.к. тяжести быта ложились в основном на её плечи.

user posted imageДиттрич Татьянаuser posted imageПовседневная жизнь викторианской Англии (user posted imageВоробьёва Ирина) //ссылки: user posted image user posted image

Это сообщение отредактировал Iudushka - 6.04.2014 - 21:08:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, Iudushka, Lona, птенчик, 23041967, AliBaba, ПРОМЕТЕЙ, HishtakiSaritanur, Valeriy468, Rom165, kremen55, Ster, Владилин, Вася с Марса
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.04.2014 - 22:47:48 (post in topic: 6, link to post #660428)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4394
Поблагодарили: 10780
Ай-яй-юшек: 25
Штраф:(0%) -----

А кино было псевдодокументальное на эту тему.

Там взяли добровольцев, современную английскую семью, и попросили пожить полгода не пользуясь никакими удобствами, которых не было 100 лет назад. Они помнится не сдюжили.

Там процесс стирки занимал ровно день и в этот день девочки в школу не ходили, помогали матери. И это один день еженедельно. Девицы поначалу радовались, что могут вполне законно не ходить в школу, но очень скоро поняли, что отдохнуть собственно только в школе и можно.

Добавить еще еду практически самодельную. Короче не смогли они срок добыть.


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Eleonora60, Iudushka, Вася с Марса
 Eleonora60 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.04.2014 - 23:37:35 (post in topic: 7, link to post #660432)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 697
Поблагодарили: 3862
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Rom165 @ 6.04.2014 - 22:48:48)

А кино было псевдодокументальное на эту тему.

В книге об этом упоминается. И что легче всего было мужчинам и детям, т.к. они меньше всего занимались бытом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.04.2014 - 21:13:55 (post in topic: 8, link to post #660702)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11452
Поблагодарили: 26299
Ай-яй-юшек: 252
Штраф:(0%) -----

Цитата (Eleonora60 @ 6.04.2014 - 23:38:35)

легче всего было мужчинам и детям, т.к. они меньше всего занимались бытом.

И пусть так будет всегда!
Слава тестикулам!


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм