Уоллес Льюис - Бен-Гур, Сложившееся мнение. Догма?

Закончил слушать роман Льюиса Уоллеса Бен-Гур. В исполнении Ю.Заборовского. Аннотация была такой:

Бен-Гур - потомок знатного иудейского рода - был предан другом-римлянином. Пройдя через горнило испытаний, юноша превратился в закаленного мужа, но сердце его осталось любящим и нежным. Бен-Гур уверовал в Христа и собрал легион, чтобы защищать Спасителя от Рима, но не ожидал князь, что сами иудеи будут кричать `Распни Его!`
Роман Льюиса Уоллеса «Бен-Гур», впервые опубликованный в 1880 году в США, стал одной из самых читаемых книг в истории страны и даже был включен в школьную программу. За первое десятилетие было продано более 400 000 экземпляров – огромный тираж по масштабам того времени.
С момента своего появления книга, одним из главных героев которой стал Иисус Христос, вызвала активную реакцию служителей церкви.
Уже более ста лет роман не покидает прилавков книжных магазинов во многих странах мира и пользуется неизменным спросов читателей
От себя отмечу ещй фильм 1959 года, впервые награждённый 11 Оскарами. Который входит в тройку рекомендованных к просмотру Ватиканом.

Все последующие размышления по поводу и без оного прошу считать моим личным мнением. Понимая, что оно не совпадает с официальными историческими, религиозными и политическими догмами, заранее прошу прощения у тех, кого могу этим обидеть.

Так вот, о чём, собственно этот роман? Во всех аннотациях к книге говорят, что это история жизни еврейского юноши Иуды из древнего и богатого рода Бен-Гуров, ставшего одним из первых христиан. Вообще, в качестве отступления от темы замечу, что все первые христиане были евреями. Как и 12 апостолов, а не только Иуда Искариот (Иуда-иш-крайот или в переводе Иуда из пригорода) как это теперь воспринимается.

Моё мнение в двух словах.
Это роман о тщете человеческой, о невозможности помешать замыслам Б-жьим. Рабби Ешуа га-Ноцри бен Иосиф (Раввин Иисус Назорей, сын Иосифа) был агнцем(ягнёнком) Б-жьим, предназначенным на заклание и воскресение, дабы основать новую веру, объединить в ней людей и открыть путь в Царствие небесное
- Я есемь воскресение и жизнь...

Разумеется, я не стану пересказывать все перипетии романа, его надо слушать, тем более, что и сама книга и чтение Ю.Заборовского выше всяких похвал. Но не будет спойлерством порассуждать об одной из сюжетных линий – жизни и смерти Иисуса Христа. Вообще за прошедшие века сложилось официальное мнение обо всех событиях и персонажах. Так, принято величать Понтия Пилата Прокуратором Иудеи. Причём, белым и пушистым, умывшем руки по еврейскому обычаю. А был он всего-то в должности префекта, как и все остальные римские правители Иудеи с 4 по 41 годы. К тому-же не из патрициев, а из довольно низкого сословия всадников. И подчинялся сей средней руки чиновник римскому легату Вителлию, сидевшему в Дамаске.
Вообще, интересна расстановка сил и общности интересов в то время.

Итак, действующие лица:
Иуда Бен-Гур - юноша, выбирающий путь в жизни.
Рабби Иешуа га-Ноцри, открыто провозглашающий себя мессией.
Первосвященник Анна, несмотря на религиозные законы, принудительно снятый со своего поста предшественником Пилата Виктором Граттом. Здесь надо пояснить, что первосвященник – должность пожизненная и передающаяся по наследству. Это религиозный лидер страны.
Первосвященник Каифа, зять Анны, назначенный на этот пост римлянами. Ни народ, ни сам Анна его, конечно, не приняли. Аналогия – представьте 20-й век, Иран, аятоллу Хомейни снимают, например, американцы и назначают какого-нибудь Коразая, да ещё ненависного зятя!
Префект Понтий Пилат. Провокатор, кровавый римский чиновник, за годы правления которого были распяты на крестах почти 13 тыс. евреев, сменивший в 26 году В.Гратта и снятый с должности в 36 году за черезвычайно кровавую расправу над самаритянами. Вообще же смерть на кресте была хоть и страшной, но обычной казнью в Римской Империи.

Три религиозных течения тогдашнего иудаизма

• Фарисеи - религиозные фанатики
• Саддукеи – более-менее светски настроенные, но соблюдающие традиции
• Ессеи – этакие стоики, в постах и скудности изучающие в монастырях религиозные книги

Всё упрощенно, конечно.

Итак, Понтий Пилат.
Была у него идея-фикс. Возвеличить своё имя в веках. Как известно, резиденция Пилата находилась в Кейсарии, (Цезария в книге), где Иродом Великим были построенны великолепные сооружения. Порт, акведук, бани, стадион, дворцы, амфитеатр и пр. (Например, в конце сентября 2009года я слушал в кейсарийском амфитеатре концерт " Машины Времени". Сиденья каменные, неудобные, билеты дорогущие, а 4000 человек как и 2000 лет назад, по прежнему вмещает). И взвесив все за и против, решил он забацать нечто эпохальное, а именно – соорудить акведук в Иерусалим.

Водопровод, значит. Конечно, имени себя. И тогда это было принято. Стоило это удовольствие как маленькая войнушка Великой Империи. Вопрос был только в том, где взять деньги. Обычные способы – обвинение богатых евреев в заговоре с последующим присвоением их имущества не годились – не те масштабы. А деньги были. Храмовая сокровищница – тонны серебра и золота. Каждый еврей приносил в храм пожертвования.

В то время в ходу были римские, финикийские, греческие, сирийские и прочие медные, бронзовые, серебрянные и золотые монеты. Но в храм можно было вносить только священные серебрянные шекели, которые чеканились тут-же, при Храме. Дабы не осквернять святое место ликами чужеземных правителей. Менялы сидели рядышком, на ступенях Храма и обменивали всякие разные сестерции на серебрянные шекели. Курс обмена был очень высоким. За двадцать серебрянных динариев, весом в 4 грамма серебра каждый, давали один шекель. А курс обмена серебра на золото в Иерусалиме был в то время 4,7 к 1. То есть серебрянные шекели шли по цене золота. Которые тут-же возвращались в Храм в виде пожертвований.

А что-же с грязными динариями? На них покупали золотые монеты, дарике. За 1 золотой дарике давали 20 динариев. Золотые дарике везли в Рим и там , благодаря закону о равности денег, обменивали на золотые-же ауреи, вдвое более полновесные, чем дарике. По курсу 1:1. Далее, на золотые ауреи покупали серебро. Уже по весу. 12,5 г серебра за 1 г золота. Напомню, что курс в Иерусалиме был 4,7 г. серебра за 1 г золота. И уже из этого серебра чеканили священные шекели.Такая вот финансовая афёра. Оборот тяжелых наркотиков в наше время не способен дать подобную прибыльность.

Понтий Пилат встретился со смещённым первосвященником и сделал предложение. Он закрывает глаза на продолжение финансовых махинаций и даже более того – добивается восстановления Анны на посту руководителя финансового потока, прошу прощения, первосвященника, со снятием ненавистного Каифы. А он, Анна, от щедрот храмовых богатств отваливает ему 30 талантов золота на постройку акведука. Поясню, что-бы было более понятно – 30 талантов золота это 780 килограмм, или 3,71 тонн серебра по Иерусалимскому курсу. Если брать по курсу в Риме, то это 9,75 тонн серебра. Если брать стоимость этого золота в наших ценах, то выходит примерно 8,8 миллионов долларов. При том, что весь военный бюджет Империи на содержание 25 легионов составлял не более 250 миллионов долларов в наших ценах на золото. И старик соглашается! При условии полной секретности сделки.

Понтий Пилат получает вожделённые деньги.
И тут в Иерусалим приходит рабби Иешуа га-Ноцри, Иисус Назорей. Выгоняет менял из Храма, чем прерывает денежный поток и проповедуя, открывает сговор в верхах.

Б-гу - Б-гово, Кесарю - кесарево это значит, Пилат, храмовые богатства не трожь, у Рима есть свои деньги! Народ возмущается и толпы идут к префекту бить окна. Бунт. Прямое подстрекательство. Наказуемо распятием на кресте. Понятно, почему у Пилата и Анны зуб на Христа.

А Каифа?
В то смутное время по стране шаталось немало пророков и проповедников. А также чудотворцев. Вообще, чудеса в те времена были делом обычным. Еврейские мудрецы даже умели оживлять людей из глины. Вспомните Голема. И вообще, каждый пересказывавший некое чудо, всегда добавлял что-то от себя, так сказать для общей правдивости и большего привлечения внимания к чуду. Излечивает прокаженных? Оживляет мёртвых? Кормит 5000 человек пятью хлебами? Да ради Б-га! Но вот проблема – он открыто провозглашал себя мессией. А это уже нечто иное. Вся религия держится на вере в приход мессии. И что? Уже пришел? И во что верить потом? Поэтому в первую очередь фарисеи, а за ними и садуккеи из религиозных верхов решили, если это действительно мессия, т.е. Б-г,то он-то уж не даст себя в обиду!

Иуда Бен-Гур.
У него несметные богатства, три легиона обученных и вооруженных свободолюбивых жителей Галилеи и желание помочь Христу. Но что такое желания человека перед волей Б-жьей? Он понимает это только во время казни Христа. А с другой стороны, освободи он Иисуса, то не возникла бы основопологающая догма христианства – мученичество Христа, смерть и воскресение. И чего бы стоил Б-г не сумевший проявить свою волю?

А вот о Иуде Искариоте в романе почти не упоминается.
И мне вспоминается совершенно изумительно прочитанная Н.Князевым повесть Леонида Андреева Иуда Искариот.
В трактовке Л.Андреева фигура Иуды своим трагизмом превосходит самого Христа. Ибо что такое муки телесные, по сравнению с муками душевными.Что такое смерть тела по сравнению со смертью души. Они как антагонисты, делающие одно дело. Без одного, небыло бы другого. И кому можно было доверить эту роль? Самому умному из всех, самому стойкому и самому преданному из всех учеников. Готовому не просто пойти на смерть за Учителем, но при этом погубить свою бессмертную душу и быть проклятым в веках!

А поцелуй Иуды? Ведь только они вдвоём понимали, что произойдёт. Это был прощальный поцелуй.Неужели стражники и церковные служки не узнали-бы человека, ежедневно проповедующего в Храме? Вспомните слова Иисуса, обращённые к стражникам
– Каждый день вы видели меня проповедующим и не трогали...
Пойти дальше и высказать совершенно крамольную мысль?
Если по сценарию Б-г отец отвёл Христу тяжелую роль, то для кого оставил совершенно неподъёмную роль Иуды?

Уоллес Льюис — Бен-Гур (Заборовский Юрий) //ссылки:
Уоллес Льюис — Бен-Гур (Росляков Михаил) //ссылки:
Уоллес Льюис — Бен-Гур (Казаков Сергей) //ссылки:

Это сообщение отредактировал Iudushka - 30.04.2016 - 18:32:46

 

kremen55, я читала глазками эту книжку....ээээ... давно. Очень. Почти не помню. Но все религиозные нестыковочки меня напрягают, возникаеет больше вопросов, нежели ответов, пробуждается множество сомнений... И при этом, в любом из вероисповеданий требуется как раз сомнения отринуть и принимать ВСЁ на веру...
А я так не могу...

Ээээ...
Старина, Кремень!
Вот прочитал всё два раза... И наверно ещё два-три раза придётся перечитать, для полного и глубокого вникания в проблему. Я просто никогда не задумывался о том, о чем ты пишешь..
Пока что, ничего более близкого, чем аэропорт Бен-Гурион(по аналогии к Бен-Гуру) в голову не лезет...
Но я обязательно прочитаю твой пост ровно столько раз, сколько мне, лично, будет необходимо для понимания и постараюсь поучаствовать, после подготвки(она необходима здесь)! Мммм...Да...
Я думаю, в то же время, что тема заявок на обсуждение, не так уж и лишена смысла...
Не так уж и просто, согласись, найти собеседника, который бы сразу откликнулся на такую, довольно непростую, тему...

Во всех, кроме иудаизма.

почему это?

Традиционно иудаизм требует, что-бы изучающий его сомневался и искал доказательств. И они есть. На каждый вопрос. Кстати, пришедший через сомнения к религии (а только так приходят в иудаизм) называется пришедший к ответу. Покинувший лоно религии называется вернувшийся к вопросу.

Я не приду...

Я, наверное, тоже. Но всё это чертовски интересно. И уж по всякому, обезьян в предках предпочитаю не числить

я уже давно пришла к мнению о нашей внеземной миссии...

Это уж точно! Как раз именно сейчас, Вы не поверите, читаю очень интересную и поучительную книгу на эту тему...

(Шепотом)
Ты о "наших" людях?

kremen55!
Ты (шепотом)


Добавлено:
А книжку то почитай! Да и мне скинь чего нибудь по теме...

ну...
я всё же думаю, что мы с тобой из другой галактической цивилизации, чем тот... с его молодой командой...

А чё? Чешет, так, приятненько самолюбие...
А молодые, как всегда, выбирают адаптированно-упрощённые варианты

kremen55 , спасибо за "наводку" обязательно прослушаю и может быть тогда уже и отпишусь...

Вообще-то непонятно, за что там эти Оскары дали. Не иначе как за тему, бюджет и сборы. Потому как кроме декораций и массовок абсолютно ничего выдающегося в фильме нету. По всем остальным составляющим - довольно убогий фильм: сценарий, диалоги, актерская игра (ну, соответственно и режиссура), музыка. Может, для того времени это и было каким-то захватывающим зрелищем конечно, но... Можно говорить, что технологии кино шагнули далеко вперед, но для того, чтобы написать хорошую музыку, хорошие диалоги и хорошо сыграть роли, никаких технологий не надо. Так что Ватикан то пусть рекомендует...

А гонки на колесницах?

А что гонки? Гонки - да - с размахом. И со всеми неизбежными штампами. А размаху голливудских декораций удивляться не приходится. Однако, что там есть-то, кроме этого самого размаха?

Согласен. Но ведь если это работает и притом хорошо, кто станет что-то менять? И вообще, в 1950 году кроме "Бен-Гура" был всего один знаковый фильм - "Дневник Анны Франк".
Может поэтому 11 статуэток?

Но вот твою рецензию ( если ее можно так назвать) почитал и , вспоминая фильм, думаю, что в нем мало чего от ключевых моментов книги осталось. Те эпизоды, где речь о Христе, они вообще в фильме как вклеенные. Какие-то крохи идей пробиваются в финале. Все же остальное экранное время - черт его знает, о чем.

Кстати, что касается штампов, то я вот всегда был в недоумении: кто вообще сказал, что хорошо работают именно штампы? Ну, то есть имеется вот большая зрелищная сцена. Как правило, в разных фильмах - разный антураж. Гонки есть гонки, погони есть погони. Но кто сказал, что они в обязательном порядке должны происходить по абсолютно одинаковым сценариям? Что, опросы что-ли на этот счет проводились? Как то специально выясняли, что по-другому такие эпизоды делать нельзя, а то работать не будут? Не думаю. Просто действительно ломает людей что-то новое придумывать. А ведь на самом деле это уже просто скучно до смешного: каждый раз наблюдать одно и тоже, пусть и в разной обертке...

-" Да Вы, батенька, эстет!" (с) Полностью согласен, но не мы её кормим, и, соответственно - танцуем

Совсем даже не рецензия.Этого в книге нет. Просто попытка вникнуть в движущие моменты и баланс сил. Кстати, эту простенькую, но черезвычайно действенную аферу, построенную на разности курсов, изучают в Израиле на курсах брокеров.

Так штампы и есть часто используемая хорошо работающая оригинальная идея...

Рецензия - определенно это рецензия и определенно отличная! Тк что я ее того, перенес

Ты не понял, наверное, что я имел в виду. Некоторые штампы, как мне кажется, применяются уже автоматически и в течение уже более полусотни лет как минимум. Вот например, много ли ты видел кино-погонь, где транспортные средства не долбили бы друг друга бортами? Или не пытались че-нить сделать с колесами противника. Это дело кочует из фильма в фильм. А потому лично для меня большинство эпизодов с погонями - это время маленько всхрапнуть - там все наперед известно до мельчайших подробностей. Но вот вопрос: кто решает, что вся эта скучища и есть то, что хорошо работает? Что именно это интересно зрителю? Мож ты где-нить видел опрос или соц-иследование, из которого продюсеры сделали такой вывод?

kremen55
По-моему это вы зря - своими словами пересказывать сочинения Кирилла Коликова - его "открытия" в области финансовых махинаций эпохи Второго Храма яйца выеденного не стоют.

Пусть мне кто-нибудь объяснит, что за лохи такие, которые меняют 20 почти четырехграммовых серебрянных динариев (ок. 80 г серебра) на серебрянную же монету, чей вес по разным источникам колебался от 14 до 17 грамм.

Если "своими словами", то есть такая штука, как имидж. Викицитата -
"...Имидж (от англ. image - «образ», «изображение») — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается (пропагандой, рекламой) с целью формирования в массовом сознании определённого отношения к объекту. Может сочетать как реальные свойства объекта, так и несуществующие, приписываемые..."
У этого серебрянного шекеля был искусно выстроенный имидж единственного и незаменимого платёжного средства для расчётов с Б-гом.(Прости, Г-споди!)

То есть, надо понимать, что на самом деле существовала такая монета, которая называлась "священным серебрянным шекелем" и предназначалась исключительно для использования в Храме и т.д.?? Интересно было бы хоть одним глазком взглянуть...
Я, конечно понимаю, что РубльОлимпийский - это куда круче, чем просто Рубль.
Но в том, что насочинял Кирилл Коликов - собраны воедино все известные мифы. А никакого такого специального Храмового Сикля не существо%

Это сообщение отредактировал DrLutz - 8.01.2010 - 21:48:40

Он был не "специальный" Обычный серебрянный шекель, времён Храма, чеканеный по разрешению Императора. Но. Он был единственный, на который в Храме можно было купить жертвенных животных. За динарии их как-то не рвались продавать. Я имею ввиду в самом Храме А мифы, включая ветхозаветные и уж, конечно, новозаветные, оченнно сильно подозреваю, существовали и до Кирюши Коликова, который вовремя подсуетился
Добавлено
Хотя, возможно, доктор, вы правы, его всё-таки называли именно "священным шекелем" Цитата:
Наряду с обычным шекелем в Библии упоминается шекел ха-кодеш (`священный шекель`), применявшийся в культовой практике: с каждого мужчины (начиная с 20 лет) собирали полшекеля на сооружение скинии (Исх. 30:13, 24; 38:25, 26) как «жертву повинности» за прегрешения (Лев. 5:15). С построением Храма на его потребности взимался налог в половину шекеля (см. Трумот у-ма‘асрот) со всего взрослого еврейского мужского населения Эрец-Исраэль. Преимущественно законам взимания этого налога посвящена большая часть трактата Шкалим Мишны, Тосефты и Иерусалимского Талмуда.

Ребята почитайте К.Еськова"Евангелие от Афрания".В аудио не находила ,у Машкова есть.Очень симпатичная вещь-и разуму пища и юмор великолепный.А если Вы любите Булгакова...несколько приятных минут вам обеспечено.

напрямую обращаешься?
но камуфлируешь?

Вообще, что и когда было на самом деле - мы знать не можем, потому как не можем даже знать, что это прошлое вообще имело место быть...
Если до наших потомков, к примеру, дойдут только антиутопийные романы о наших днях - ох, уж они то будут считать, что наш мир был... не нашим...

[QUOTE=Denis70,3.01.2010 - 00:20:54] [QUOTE=kremen55, 3.01.2010 - 00:14:48]

Это уж точно! Как раз именно сейчас, Вы не поверите, читаю очень интересную и поучительную книгу на эту тему...

Я сейчас как раз слушаю Бен Гура и получаю удовольствие. И от обсуждения тоже. Спасибо всем

Новая оцифровка книги:
Уоллес Льюис — Бен-Гур (Заборовский Юрий) //ссылки:
заставила припасть к благостному источнику этой замечательной рецензии

Добавлено:
6 лет минуло

Прослушала книгу Лью Уоллеса «Бен Гур (Повесть о Христе)»
Действие происходит в период примерно в 16-33 гг от Рождества Христова.
Молодой иудей Бен Гур по трагической случайности арестован и попадает в рабство, теряет мать и сестру (их сажают в тюрьму), несколько лет проводит на галерах, но судьба уготовила ему счастливое освобождение. Теперь все его устремления направлены, чтобы найти мать и сестру, отомстить бывшему другу за его предательство, освободить Иудею от римлян. Это время когда иудеи в силу пророчеств ожидают прихода Мессии , который уже родился и вот -вот должен объявиться. Большинство ждет его как освободителя и спасителя от римлян. Бен Гур встречает старого Бальтазара , который знает точно ,что тот, которого ждут, послан Богом во спасение душ человеческих . Бен Гур сомневается: так ли важно спасение души и царствие небесное, когда важнее всего царствие земное и дела человеческие на земле.
Однако и мимолетные встречи с Христом, и чудесное исцеление его матери и сестры, но самое главное это то откровение, которое посетило его во время казни Христа. Все это окончательно укрепляют его в вере в Христа как Мессии и Спасителя и делают Бен Гура истинным христианином.
Эта книга много раз экранизировалась, но ее, наверное, лучше читать, а еще лучше прослушать в прекрасном исполнении Юрия Заборовского