Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Библия
 Helgi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.09.2004 - 13:17:00 (post in topic: 1, link to post #5490)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Олег Маслов
**
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 320
Поблагодарили: 119
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Iudushka пишет:
цитата
а вот мне интересно, это кому это Евангелие это понадобилось?
По весне я с удовольствием, по совету Николая послушал, Новый Завет, озвученную многоголосно. Если не путаю – издательством Аяско. Очень хорошо и добротно сделанная аудиокнига! В свое время меня хватило только на Евангиле, а здесь и все остальное осилил. Я бы основные книги других религий послушал бы.

 
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.09.2004 - 14:25:00 (post in topic: 2, link to post #5491)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27805
Поблагодарили: 39320
Ай-яй-юшек: 123

Ну не знаю - может с целью самообразования (я так в свое время прослушал Цао Сюэ Циня «сон в красном тереме» - дичь такая, роман с самым большим количеством действующих лиц в сокровищнице мировой литературы и еще У-Чень Эня «король обезьян», про то как Джу Ба Дзе по ходу действия раз пятьдесят своим трезубцем помогает главной обезьяне, да вообще много чего), но если есть хоть какой выбор - предпочитаю слушать все таки для удовольствия. Коран вот читай - не читай или хуже того - Талмуд. Предлагаю переименовать тему, посвятив ее ни столько религиозной тематике, сколько «книгам образовательного плана», дескать сжав зубы, но читаю, ибо эрудирован немеряно и продолжаю над собой работать.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Всеволод Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.09.2004 - 23:56:00 (post in topic: 3, link to post #5492)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Большой любитель аудиокниг
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1681
Поблагодарили: 3166
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

А я например очень протащился от «Дао Де Дзин» Лао Дзы. Если не читал - советую....


--------------------
Книги нужны, чтобы напоминать человеку, что его оригинальные мысли не так уж новы.
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IMICQAOLYahooMSN
Bottom Top
 ana8270 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.02.2008 - 20:32:29 (post in topic: 4, link to post #141436)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Библия и Евангелие в виде аудио книги?
Это не хорошо.Их нужно читать,а не слушать.А Талмуд в таком виде или Коран
существуют?Я думаю,что это не красиво по отношению к верующим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Tolmach
Отправлено: 13.02.2008 - 20:35:25 (post in topic: 5, link to post #141438)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (ana8270 @ 13.02.2008 - 21:31)

Я думаю,что это не красиво по отношению к верующим.

а если у верующего человека нет - по тем или иным причинам - возможности читать?
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 13.02.2008 - 20:41:45 (post in topic: 6, link to post #141441)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered








Цитата (ana8270 @ 13.02.2008 - 20:31)

Библия и Евангелие в виде аудио книги?
Это не хорошо.

Почему? Кто сказал? Святейший Синод разрешает, а ana8270 нет?
Цитата (ana8270 @ 13.02.2008 - 20:31)

А Талмуд в таком виде или Коран
существуют?

Конечно. И не только они. Буддийские священные книги тоже есть в аудио. Думаю, что и книги других конфессий тоже. В чем проблема?
Bottom Top
 Wittolga Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.02.2008 - 20:43:53 (post in topic: 7, link to post #141443)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Oma Olja
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6525
Поблагодарили: 13812
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

Цитата (ana8270 @ 13.02.2008 - 21:31)
Библия и Евангелие в виде аудио книги?
Это не хорошо.Их нужно читать,....Я думаю,что это не красиво по отношению к верующим.

И читать в подлиннике непременно на языке оригинала, без искажений синодального перевода! actu
Всё остальное Topic Link: Библия [книги: Екклесиаста, Исход, Иисуса Навина] "не красиво" по отношению к Иисусу?


--------------------
Слава - Богу! Мир - Украине!

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.02.2008 - 21:08:51 (post in topic: 8, link to post #141464)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 14891
Поблагодарили: 28517
Ай-яй-юшек: 99
Штраф:(10%) X----

Цитата (Samaryanka @ 13.02.2008 - 21:42)

И читать в подлиннике непременно на языке оригинала, без искажений синодального перевода! 

Да уж!
Ветхий завет был переведён, так переведён! diablo
До сих пор милионы людей учат:
...И навел Господь Бог на Адама крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно
из ребр его... И создал Господь Бог из ребра...lol


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Malvado Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.02.2009 - 07:00:31 (post in topic: 9, link to post #246549)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 274
Поблагодарили: 487
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 14.02.2008 - 00:45)

Ветхий завет был переведён, так переведён! diablo
До сих пор милионы людей учат:
...И навел Господь Бог на Адама крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно
из ребр его... И создал Господь Бог из ребра...lol

А что можно почитать на тему критики переводов Библии? Желательно, не слишком специализированное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 04:59:42 (post in topic: 10, link to post #246860)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27000
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Malvado @ 25.02.2009 - 07:37)

Желательно, не слишком специализированное.

Это почему же? Шоб не вдаваться типа? Ну-ну....


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Malvado Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 06:43:02 (post in topic: 11, link to post #246894)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 274
Поблагодарили: 487
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 08:36)
Цитата (Malvado @ 25.02.2009 - 07:37)

Желательно, не слишком специализированное.

Это почему же? Шоб не вдаваться типа? Ну-ну....

Именно для этого. А что тут такого? Специализированное - для специалистов, а я - обычный интересующийся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 07:39:01 (post in topic: 12, link to post #246911)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27000
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 07:20)

Специализированное - для специалистов, а я - обычный интересующийся.

А оно тебе надо? wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Malvado Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 10:24:45 (post in topic: 13, link to post #246987)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 274
Поблагодарили: 487
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 11:16)

А оно тебе надо? wink

Не то чтобы так уж надо, но хочется понять: что, правда, так плохи переводы? А если изучить Писание по первоисточникам, то что, отношение к нему в корне изменится?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 11:08:54 (post in topic: 14, link to post #247010)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27000
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 11:01)

Не то чтобы так уж надо, но хочется понять: что, правда, так плохи переводы?

А что тебе до качества переводов?
Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 11:01)

А если изучить Писание по первоисточникам, то что, отношение к нему в корне изменится?

Фишка такая: Писание можно либо изучить ( естественно по первоисточнику), либо ознакомиться с его адаптированными пересказами. Вообще щас типа считается нормальным знакомиться с Толстым, например, по специальным адаптированным пересказам. И ничего, чел, получивший такое знакомство, там считается вполне себе культурным интеллектуалом. Ты имеешь в виду, нельзя ли провернуть нечто подобное и с Писанием?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 ededed Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 11:20:49 (post in topic: 15, link to post #247014)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Абуза Форума
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 12063
Поблагодарили: 11660
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Писание-адаптированнaя запись пересказов(и в первоисточнике)
В начале было слово(с)
PM
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 11:41:11 (post in topic: 16, link to post #247018)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27000
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (ededed @ 26.02.2009 - 11:57)

В начале было слово(с)

Не спорю. Было. Вопрос в том , ЧЬЕ это было слово? И у кого монополия на "знание" об этом?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Malvado Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 12:32:07 (post in topic: 17, link to post #247034)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 274
Поблагодарили: 487
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 14:45)

Фишка такая: Писание можно либо изучить ( естественно по первоисточнику), либо ознакомиться с его адаптированными пересказами.

Ну да. Упанишады - читать только на санскрите. Конфуция - только на китайском.
Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 14:45)

Вообще щас типа считается нормальным знакомиться с Толстым, например, по специальным адаптированным пересказам. И ничего, чел, получивший такое знакомство, там считается вполне себе культурным интеллектуалом. Ты имеешь в виду, нельзя ли провернуть нечто подобное и с Писанием?

Стоп. Не надо путать. Дайджест по "Войне и миру" - это действительно краткий пересказ. А у Библии - переводы, а не пересказы. Или ты отрицаешь саму возможность перевода на другой язык?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 12:41:34 (post in topic: 18, link to post #247038)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27000
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 13:09)

Или ты отрицаешь саму возможность перевода на другой язык?

Я сомневаюсь в достоверности дошедших до нас вариантов.

Цитата
Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами - от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме - Индия, Китай и так далее - ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке - без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру - это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом - вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства.

Добавлено:
Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 13:09)

Стоп. Не надо путать. Дайджест по "Войне и миру" - это действительно краткий пересказ. А у Библии - переводы, а не пересказы.

Кстати, а кто тебе сказал, что не пересказы?
Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 13:09)

Ну да. Упанишады - читать только на санскрите. Конфуция - только на китайском.

Знаешь, ты , конечно, можешь съездить в турпоездку , к примеру, в какую-нить крепость, побродить по стенам, посмотреть вниз с башни. Но ты никогда не узнаешь, что чувствовали на этих башнях люди, в которых стреляли снизу штурмующие. В таком примерно аксепте.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: DearAlena
 Wittolga Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.02.2009 - 13:36:05 (post in topic: 19, link to post #247058)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Oma Olja
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6525
Поблагодарили: 13812
Ай-яй-юшек: 13
Штраф:(0%) -----

Цитата (Malvado @ 25.02.2009 - 07:37)
А что можно почитать на тему критики переводов Библии? Желательно, не слишком специализированное.

Рекомендую Труды Григория Чистякова, особенно "Размышления с Евангелием в руках " и "Над строками Нового Завета" handup
Менее знакома с трудами Митрополита Сурожского. Планирую прочесть (или уже есть в аудио???) его "ЧЕЛОВЕК ПЕРЕД БОГОМ" и др.


--------------------
Слава - Богу! Мир - Украине!

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cherryna, Поллианна, Malvado
 Malvado Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.02.2009 - 07:35:31 (post in topic: 20, link to post #247225)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 274
Поблагодарили: 487
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 16:18)

Я сомневаюсь в достоверности дошедших до нас вариантов.

Цитата
Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами - от них все болезни...

laugh Не иначе, крутой язычник, поклонник блэк-метала писал.
Но это совсем другая тема. Я же говорил вот про что. Есть определённое количество первоисточников, которые сохраняются в неизменном виде уже много столетий. Их изучили и разобрали по отдельным словам и даже буквам. Может, они и не достоверны - но что дошло, то дошло. Факт тот, что миллионы людей и в таком виде считают их источником мудрости и сокровенного знания. Я читал Библию в русском переводе. Имею определённое мнение (скажу прямо - очень критическое) о Ветхом Завете. И не раз встречал людей, которые говорят: "Нууу, это же перевод, в нём всё искажено". Вот и возникает вопрос: насколько искажено? Неужто знакомство с первоисточниками способно радикально изменить отношение к содержанию?

Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 16:18)

А у Библии - переводы, а не пересказы.

Кстати, а кто тебе сказал, что не пересказы?

Они обладают свойствами переводов. К пересказу никто и никогда не придирается по поводу отдельных фраз и слов. А по отношению к текстам Писания это делается очень часто.

Цитата (CRIttER @ 26.02.2009 - 16:18)

Цитата (Malvado @ 26.02.2009 - 13:09)

Ну да. Упанишады - читать только на санскрите. Конфуция - только на китайском.

Знаешь, ты , конечно, можешь съездить в турпоездку , к примеру, в какую-нить крепость, побродить по стенам, посмотреть вниз с башни. Но ты никогда не узнаешь, что чувствовали на этих башнях люди, в которых стреляли снизу штурмующие. В таком примерно аксепте.

Вот-вот с таким подходом, как у тебя, придётся сделать вывод, что изучение чужих культур вообще невозможно. Поскольку для того, чтобы понять Конфуция, необходимо не только выучить китайский язык, но ещё и стать китайцем физически ) В определённом смысле это и правда так. Но я не максималист, меня и частичное знание устраивает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cherryna
 DearAlena Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.02.2009 - 10:30:40 (post in topic: 21, link to post #247240)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 34
Поблагодарили: 136
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Граждане! (ничего что я так?... это я после шираза (red wine))

А Вы знаете, совершенно не в тему, очень хочу добавить, что с тех самых пор как попала сюда, мечтала послушать Евангелие в исполнении Смоктуновского.

Не удалось скачать -((((( по причине недоступности исходного источника (предположительно, это была рапида).

Объясню горячее желание послушать Библию в его, именно его исполнении. Дело в том, что о Библию разбито не мало копий. Если не вдаваться глубоко в подробности, то все-таки придется слушать один из вариантов перевода, что неизбежно. Для чистого, нетронутого толкования надо сначала изучить язык. И, что самое интересное, там начнется та же самая история - какую именно верию мы читаем и пытаемся истолковать.

И если считать беседы о Библии беседами о религии...

Вы знаете, на одном сайте один хороший человек прeдложил считать религию сосудом из которого мы все пьем. Мое предложение было - видоизменить сосуд согласно культурным нуждам и традициям нации. Пусть он будет хрустальным, деревянным, металлическим... Неважно, ведь это все тот же самый сосуд который мы пользуем для того, чобы утолить жажду. А Смоктуновский, со своим бесконечным эгоизмом, яркостью и нежностью, талантом и душой прекрасно мог бы это озвучить. При чём, _это_ - не мессионерский, упрощённый, легко-доступный вариант, а тот самый - глубоко-интеллектуальный, который копать и копать... И кажется, что наш товарищ, гражданин и друг, Иннокентий Смоктуновский, не взирая на все совдеповские препоны и препятствия, сумеет донести глубину и широкоохватность данного произведeния....

Дайте послушать плиз! И я обещаю написать свой широко-форматный, глубоко-охватный анализ.... чесслово! ик!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Муловод
 Light Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.02.2009 - 11:49:21 (post in topic: 22, link to post #247251)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Премия КиномеханикаУчастникам первого открытого конкурса чтецовGold
Легка на помине
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 7713
Поблагодарили: 31618
Ай-яй-юшек: 21
Штраф:(0%) -----

Цитата (DearAlena @ 27.02.2009 - 11:07)

я обещаю написать свой широко-форматный, глубоко-охватный анализ

Сказано.
Теперь придётся писать...


--------------------
О вкусах не спорят. О вкусах дерутся.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: DearAlena
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.02.2009 - 18:27:05 (post in topic: 23, link to post #247297)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27000
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Malvado @ 27.02.2009 - 08:12)


laugh Не иначе, крутой язычник, поклонник блэк-метала писал.

Пелевин это писал. Сомневаюсь, что блэк ему нравится. Как и мне. Но показательно, что на основе этого отрывочка уже делаются подобные выводы. Насколько я могу судить, поклонники блэка вообще мало способны к каким-либо рассуждениям, теологическим в частности. Тож категорично, правда? wink
Цитата (Malvado @ 27.02.2009 - 08:12)

Вот и возникает вопрос: насколько искажено? Неужто знакомство с первоисточниками способно радикально изменить отношение к содержанию?

Честно говоря, мне даже не особо это уже интересно, хотя много лет назад было очень даже. Фишка в том, что никакая аутентичность текстов и никакие их модернизации не меняют главного: сколько бы в писаниях ни говорилось о любви и тому подобных благостях, на практике всегда получаются лишние поводы пустить кровь "иноверцам" и постричь всех под одну гребенку. Всяческие святые исключения - они исключения и есть.

Цитата (Malvado @ 27.02.2009 - 08:12)

К пересказу никто и никогда не придирается по поводу отдельных фраз и слов. А по отношению к текстам Писания это делается очень часто.


Во, и как правило "придирки" эти выглядят минимум как выдирание волос одним теологом у другого. laugh Потому что в сути - все время одно: моя версия самая правильная, поэтому я - дартаньян, а вы все ....

Об том то и сказано в приведенной мною цитате. Насчет "опенсоурса". Подразумевается то безразличие к оформлению вероисповедания. Чему всегда будет препятствовать желание утвердить именно свою форму.

Цитата (Malvado @ 27.02.2009 - 08:12)


Вот-вот с таким подходом, как у тебя, придётся сделать вывод, что изучение чужих культур вообще невозможно.

Это почему же? А на основании чего же тогда "подход" формируется?
Цитата (Malvado @ 27.02.2009 - 08:12)

Поскольку для того, чтобы понять Конфуция, необходимо не только выучить китайский язык, но ещё и стать китайцем физически ) В определённом смысле это и правда так. Но я не максималист, меня и частичное знание устраивает.
Да ладно, это ведь утрированно. Изучить то можно, но... насколько будет глубока степень изучения? И насколько в процессе будут задействованы соотнесения с личными предпочтениями? Всегда ведь будет что-то типа " О, как у них... а у нас-то, у нас". Ну, дальше там уже вариации. Одни конечно же постараются увидеть, что "у них" все хуже. Другие наоборот побреют голову и айда распространять какую-нить "Бхагаватгиту". Лишь бы было "не как у нас". Это частности, но в основе всегда лежит поверхностное или пристрастное восприятие чужой культуры.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.03.2009 - 11:56:34 (post in topic: 24, link to post #247619)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12091
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Вроде как Библия сама по себе переводы и пересказы. Значит, если апелировать к доступному оригиналу, надо например слушать "Гильгамеш" от умниц-Шумеров? Послушал бы я такую аудиокнигу...


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.03.2009 - 12:17:43 (post in topic: 25, link to post #247622)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12091
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 24.09.2004 - 15:02)
Ну не знаю - может с целью самообразования (я так в свое время прослушал Цао Сюэ Циня «сон в красном тереме» - дичь такая, роман с самым большим количеством действующих лиц в сокровищнице мировой литературы и еще У-Чень Эня «король обезьян», про то как Джу Ба Дзе по ходу действия раз пятьдесят своим трезубцем помогает главной обезьяне, да вообще много чего), но если есть хоть какой выбор - предпочитаю слушать все таки для удовольствия. Коран вот читай - не читай или хуже того - Талмуд. Предлагаю переименовать тему, посвятив ее ни столько религиозной тематике, сколько «книгам образовательного плана», дескать сжав зубы, но читаю, ибо эрудирован немеряно и продолжаю над собой работать.

Кстати говоря, а бывает Коран в аудиоформате, да чтоб академиздание хорошее и еще чтец не хуже? А то бы послушал с удовольствием. Ветхий Завет вроде как нудноват, местами слишком напоминает документацию служебного питомника при милиции. Евангелие, как апгрейд, повеселее конечно и не без информации. А Коран вроде как апдейт Нового Завета и, соответственно имеет свои прелести, ну как Виндоус ХП против Виндоус 95. Но Коран читать не так легко. Пытался, но времени все не хвтает. Там информация в виде кратких поучений, зачастую в формр императива. Значит все-таки расчитано на чтение вслух.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 oktober Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.03.2009 - 12:40:57 (post in topic: 26, link to post #247624)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 27
Поблагодарили: 16
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ededed, dimm, Cherryna, Муловод
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.03.2009 - 15:13:29 (post in topic: 27, link to post #247644)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27805
Поблагодарили: 39320
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (Leser2008 @ 1.03.2009 - 12:33)

Гильгамеш" от умниц-Шумеров? Послушал бы я такую аудиокнигу...

делов то. Гильгамеш эш тадаль балатум шатасахура латута, инуму али ибну авилютам, мутам ана катишуну ицапту...как-то так. Коран то ж есть


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.03.2009 - 23:27:12 (post in topic: 28, link to post #247707)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12091
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 1.03.2009 - 15:50)
делов то. Гильгамеш эш тадаль балатум шатасахура латута, инуму али ибну авилютам, мутам ана катишуну ицапту...как-то так. Коран то ж есть

Черт побери, а я и не знал, что где-то в дебрях бекбонов и форумов Интернета еще тайно обитают носители Шумерского... wink


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 Муловод Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.03.2009 - 00:41:41 (post in topic: 29, link to post #247710)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 262
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

"Хотите верьте, хотите нет":
Цитата
... Они скрупулезно следуют заповедям Библии, первые главы которой начертаны на шкуре древней рыбы, исчезнувшей ныне с лица земли. Они знают истинную историю планеты Земля и обладают ключом к разгадке тайн Египетских пирамид, Стоунхенджа и Ноева Ковчега. Первым из мирских людей несколько лет назад у них в гостях побывал ныне покойный Юрий Сенкевич, однако снимать ему не позволили. Как объяснили старейшины,  время для передачи сакральных знаний  миру тогда еще не настало…

Найден ключ к разгадке Египетских пирамид версия для печати, отмените, не хочется давать ссылку на страницу со всяким мусором
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ededed Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.03.2009 - 07:25:30 (post in topic: 30, link to post #247725)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Абуза Форума
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 12063
Поблагодарили: 11660
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

PM
Bottom Top
 oktober Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.03.2009 - 11:10:06 (post in topic: 31, link to post #247737)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 27
Поблагодарили: 16
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Да... Люди видимо просто разучились читать.... Все им прослушать надо..... (
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм