Голдинг Уильям - Повелитель мух

Признаться, в свое время я пропустил это произведение, признав его (и не без основания)
детской литературой.
Спустя некоторое время я утвердился в этом мнении, читая «Сердца в Атлантиде» С. Кинга,
в котором герой книги, будучи одинадцатилетним мальчиком зачитывается «Повелителем мух».
Спасибо моему нынешнему увлечению аудиокнигами. Благодаря ему я все же познакомилися с «Повелителем» (ООО«Ардис-Консалт» в исполнении Сергея Кирсанова) и получил массу приятных впечатлений.
Хотя его можно отнести к детской (юношеской) литературе, что называется «для среднего и старшего школьного », но на его страницах кипят не детские страсти и книгу эту полезно прочитать (послушать) в любом возрасте (вплоть до перезрелого).
Поразмышлять тут есть над чем. Здесь и психология толпы и борьба за власть и дружба, подлость и предательство, все есть в миниатюре у маленьких людей на маленьком острове.
Вкратце о содержании (для тех, кто как и я пропустил эту замечательную книгу).
Жанр ее не поддается точному определению. Маэстро Кинг назвал это «утопической фантастикой», но есть здесь элементы и приключенческого романа, и психологической драмы.
Группа английских школьников (младшего и среднего школьного возраста) в результате авиакатастрофы попадают на необитаемый коралловый остров в тропических морях.
Впрочем, авиакатастрофа не простая - самолет сбивают (где - то идет война, по всей видимости 3 -я мировая), но война остается за рамками, напоминая о себе лишь трупом летчика на парашюте да в конце силуэтом крейсера на горизонте.
Поначалу остров предстает просто раем земным, где мелководные пляжи, обилие еды в виде фруктов (далее мальчики научатся охотиться на свиней) и даже огонь им удается добывать легко благодаря очкам мальчика по кличке Хрюша.
Казалось бы им только и нужно, что купаться, загорать и ждать помощи, поддерживая сигнальный огонь на вершине скалы.
Но сплоченный поначалу детский коллектив, благодаря усилиям отдельных индивидуумов, разваливается и ребята превращаются в раскрашенных дикарей, скатываясь в первобытное состояние и к поклонению Зверю, а остров превращается в ад для тех, кто не хочет слиться с толпой.
А как замечательно прочел это Сергей Кирсанов, как выпукло поданы характеры персонажей!
Просто, закрыв глаза, видишь их перед собой. Немалую роль в «виртуализацию» вкладывает и звукорежиссура. Тут вам и пение тропических птиц, и шум прибоя и треск огня. Рекомендую слушать, как слушал я - выключив свет, отключив все внешние раздражители и расслабившись.
Релаксация потрясающая.
Почему нет каких - нибудь премий для аудиокниг? Я бы этой книге дал бы какую - нибудь «Нику» (Массивное золотое ухо) <IMG src="/img/sm15.gif">
Слушайте «Повелителя мух». Слушайте вместе с детьми, слушайте всей семьей. Здесь есть нравственные уроки, которые необходимо получать в детстве, чтобы потом ни при каких обстоятельствах не сливаться с толпой и не опускаться до первобытного состояния. <IMG src="/img/sm11.gif">

 

Yeha-Oha пишет:

цитата

---

признав его (и не без основания) детской литературой.

---

Это ж классика британская, а автор - профессиональный гуманист (и даже вроде педагог). Я слушал и все ждал - когда будет страшно...Ну по прочтении - действительно было слегка некомфортно. Зато сюжет его потом воровали все кому не лень - мне, в силу общей кровожадности и прискорбного отсутствия вкуса, больше всего понравилась киноинтерпретация - «Королевская Битва» А еще, повелитель мух - это вроде Вельзевул?

Да какой, к черту, Вельзевул «Повелитель мух» - это материализация всех наших страхов, начиная с детства

Iudushka Я хочу сказать, что как всякая талантливая вещь «Повелитель мух» гораздо глубже, чем кажется. Стоит только снять слой дерна.....

Yeha-Oha пишет:

цитата

---

как всякая талантливая вещь «Повелитель мух» гораздо глубже, чем кажется. Стоит только снять слой дерна

---

и еще Yeha-Oha пишет:

цитата

---

Да какой, к черту, Вельзевул

---

Об том и речь! Только вот зачастую мы даже не видим этих слоев, так ? Вельзевул (Веельзевул, Вельзебуб, Вельзевуб, Веельзебут, Баал-Зебуб) Великий демон, столь высокопоставленный и могущественный, что его нередко принимают за верховного вождя Адских сил вместо Сатаны. В действительности Вельзевул - вторая фигура в Аду, ближайший соратник и соправитель Сатаны-Люцифера. Вельзевула (Баал-Зебуба) почитали филистимляне и хаанеяне, самый известный оракул этого божества находился в городе Аккарон (Экрон). Израильский царь Охозия, занемогши, послал послов спросить у Баал-Зебуба, «божества Аккаронского: выздоровею ли я от сей болезни?» - за это Яхве обрек его на смерть (4 Царств 1, 2-6). В переводе его имя означает «повелитель мух». По одной популярной версии, жители Ханаана, почитавшие Вельзевула как верховное божество, изображали его в виде мухи, которой приданы атрибуты высшей власти (действительно имеются археологические находки изделий в виде мухи, посвященные, очевидно, соответствующему божеству). Согласно Жану Бодену («О демономании ведьм»), «в храме Вельзевула не было ни одной мухи», чем и объясняется его имя; в другой трактовке - он - «мушиный бог», защищавший людей от укусов мух (а также покровитель врачебной науки). Считается также, что жрецы этого божества делали свои предсказания на основании наблюдений за полетом мух. Еще по одной версии, Вельзевул получил свое прозвище за то, что вместе с мухами наслал чуму на Ханаан. Это может также относиться к тому факту что статуя бога, истекающая жертвенной кровью, должна была притягивать большое количество мух. Этимология осмыслялась как метафора, выражающая сущность Вельзевула; так в понимании Шпренгера и Инститориса («Молот ведьм»), «Вельзевул» переводится как муж мух, мухи означают грешные души, покинувшие своего истинного жениха - Христа и ставшие «женами» Вельзевула. Ю.Сандулов («Дьявол», 1997) считает, что образ Вельзевула - «повелителя мух» восходит к зороастрийской традиции, где «животные, связанные с поеданием падали, трупов, вызывающие ассоциации с нечистотой, грязью (в том числе и мухи), провозглашались относящимися к царству Ахримана». Демон смерти Насу («труп») представлялся в облике отвратительной трупной мухи, прилетающей после смерти человека, чтобы завладеть его душой и осквернить тело. У древних евреев муха также считалась нечистым насекомым и не должна была появляться в храме Соломона. Христианская традиция усвоила образ мухи - носительницы зла, моровой язвы, греха. Ла Вей в «Сатанинской Библии» утверждает, что образ Вельзевула происходит из символизма скарабея (священного жука египтян). В иерархии Р.Дуканта (1963) Вельзевул - повелитель насекомых. Энциклопедия мифических существ и духов

Iudushka Опаньки! Что называется подставился... У тебя флэш - рояль!

По-моему образ Вильзевула введен в книгу как символ зла, под власть которого подпадают люди оторванные от цевилизованного общества. Очень интересно описан этот образ, как голова свиньи, облепленная мухами, принесенная в качестве жертвы «Зверю». Так же очень хорошо передано психологическое напряжение растущие среди персонажей по мере развития сюжета. И детские страхи, по сути дела, являются только стимулом толкающим на поклонение Повелителю мух.

Для Всеволод: А в цивилизованном мире, значит, люди не попадают в клещи-когти-лапы зла? не поклоняются сильным и могущим, кров, пропитание и проч. дающим? Не суть ГДЕ. В данном случае, на мой взгляд, остров просто обнажил, вскрыл все черные стороны человека.

Для Всеволод: Воо-от! Поэтому всегда так сложно читать авторов, воспитанных в хорошей христианской культуре! Масса образов и символов от нас просто ускользает! Ведь нелепо было бы рассматривать Голдинга, как автора социального памфлета, пытавшегося в упрощенном виде, путем аналогий и намеков нарисовать нам генезис власти и общества! Тут несомненно еще и те пласты, об которых уважаемый Yeha-Oha говорил.

---

P.S. А об сути восприятия такого вот автора правильно очень писал Берджес в - отчего-то до сих пор не выходивший на audio

для pysha: В цевелизованном мире от сильного скатывания "в лапы зла" нас удерживают государственные законы, культурные традиции. В данной книге этим ограничителем явились военные моряки в конце книги прибывшие на остров. для Iudushka: Согласен, что это гротеск на социальное устройство человеческого общества. Только непонятно тогда, почему книга хорошо заканчивается?.....

Да и не могло закончится иначе! Просто потому что Голдинг убежденный гуманист, видит свет в конце туннеля. Предсказуемость финала кстати довольно сильно омрачает впечатление от книги

Слушаю "Повелителя мух".
Книга думаю известная рассказывать о ней нет смысла.Дети на необитаемом острове.Их взаимоотношения и построение общества с его правилами и недостатками.

Сама книга начитана,вроде неплохо,но как Ардис налепил музыку??!!
Это жуть. Вначале каждой главы шум прибоя! ДОлго и не по делу.
В конце некоторых глав музыка на 30 -40 секунд,причем в местах где хочеться знать продолжение.Смыслово разбиваются совершенно не понятные куски.
Музыка никакой отмосферы не создает. Ладно бы они вставляли ради нагнетания ощущения напряженности,так нет! ПРосто так!
Таких длиннот очень много,иногда просто паузы в чтении.
Мрак
За книгу хочеться поставить оценку КОЛ ! Единицу с минусом!
Добавлено:
Самое смешное что поиск ,не нашел этот топик!
Вот так вот у нас работает поиск!

находит-находит. поиск пока работает без сбоев - надо галку ставить "за все время"

ну дык.....

И искать только по фамилии автора. Если файл большой и должна быть отдельная тема- ставить галку " в заголовках".

Не совсем согласна... Да, мальчиков увезут, но куда? Кругом война, мировая... Весь наш голубой шарик - тот же самый остров, изначально прекрасный и райский, но люди и на этом острове испокон веков устраивают войны, убивают инакомыслящих и жгут и уничтожают этот остров, как эти мальчики чуть не спалили свой остров в начале и окончательно спалили в конце, люди гадят где попало, вожделеют власть, гнобят всех Хрюш этого мира, и тех, кто не с ними, кто еще остался человеком, как Ральф. И никогда, никогда людишки не договорятся. Плевать им, "у кого рог", и не волнует их, что костер погаснет и никогда уже не спастись, а ведь так просто собраться, договориться и жить дружно и счастливо, и оставаться Ральфами, т.е. Людьми, а не дикарями. Дык нет же! Обязательно надо поклоняться кому-либо, хоть черту лысому, хоть свиной башке мухами засиженной, приносить ему жертвы, и убивать, убивать! Под тоненькой корочкой цивилизации люди - дикари, которые не могут либо без власти, либо без подчинения-поклонения, не могут не быть в стаде. Но - не все. Есть Саймоны, Ральфы, Хрюши, но их затопчут, принесут в жертву.

Книга гениальная, невероятно многослойная и психологичная, и полно аллегорий для тех, кто хочет увидеть. Одним словом, притча.
Чтецу - 5+ Часто забываешь, что вот играет книга, кто-то ее начитывает, просто живешь на этом острове...
Звуковые эффекты подобраны замечательно, но временами уж очень они долгие, аж по две минуты. Подсократить бы, и аудиокнига бы только выиграла. А в остальном чудесно. Буду еще не раз переслушивать...

Удивительная книга. Удивительная в смысле несоответствия моего впечатления общественному э-э-э, скажем так, резонансу Литературу на таком бедном, корявом языке (переводчик - Елена Суриц?) я обычно бросаю на пятой странице. Но эту заставил осилить этот самый резонанс. И то осилил только благодаря Сергею Кирсанову, неплохо озвучившему книгу, в бумажном виде не смог бы. Долго терпел нудное искусственное повествование, надуманные сцены и фальшивые диалоги, решив, что книга таки детская (хотя и не смог представить себя 10-12-летним, увлеченным Повелителем...), однако только до места сравнения какого-то чувства с оргазмом. Да и дальнейшая безумная жестокость (неважно, реалистичная или нет, просто не получается верить автору) вряд-ли расчитана на детское чтение. Резюме: жаль потерянного времени.

А всё-таки, кто лучше читает: Кирсанов или Хорлин???

Может со мной что-то не то? Или все же с книжкой? Клац-клац... википедия... оказывается, данное произведение входит в сотню луших английских произведений! Классика! Видимо, как не все понимают английский юмор, так и не всем нравится классика в лице "Повелителя мух". Создается в печатление, что автор писал курсовую (дипломную?) работу по филологии и его задача состаяла в примении не менее 5 описаний природы, прямой речи, косвенной, сравнении и т.д. автор насаживает их в произведение, как грузин насаживает куски мяса на шампур, но если для шашлыка это норма, то в литературном произведение получается ощущение обрывочности и несвязанности. На такое понятие как "время" автор просто забил. Как вы считаете, за сколько дней (месяцев или лет?) голова свиньи превратится в череп? Из рассказа это получилось за пару недель!
Итог: Тема данного дипломного проекта представляется актуальной, соответствующей сегодняшним реалиям, но вот с раскрытием полная беда! Низачет! Увидимся на доп. сессии!

Enot
в качестве доп. сессии могу предложить "рыцари 40 сотровов" Лукьяненки или уже помянутую "королевскую битву" - там с динамикой порядок - только патроны заноси

А есть еще старше штучка, "Остров разочарования тов. Лагина.
Было бы странным, если бы "Повелитель" не вошел в топ-сотню.
А ведь книга про нас

Это сообщение отредактировал Поручик - 28.10.2010 - 10:44:42

Поручик
Только вот, видать, не все из нас это понимают...

Страшная книга. Мы такие?

А как же?! Хорошо ещё, что не все. Но, в целом (как вид) - однозначно Да.

Crickett
Denis70
Помните, как в той старой рекламе энергетика: "мы такие разные, но мы вместе" и видеоряд с лохматым филеем демона и соблазнительным изгибом ангельской спины
Мне кажется, что мы именно такие, но в этом нет абсолютно ничего страшного, потому что это таки мы

Но литературную карьеру современным киндерам конечно лучше начинать не с "рыцарей 40 островов", а именно с "Повелителя..." просто для того, чтобы, при всей нашей жути, был бы еще и некоторый стиль

Книга-то совсем не детская... Она про эволюцию человека. Такой вот нечаянный эксперимент - в течение одного небольшого временного периода в экстремальных условиях живут и развиваются человеческие детеныши (не взрослые особи, уже имеющие определенный накопленный жизненный опыт). Так сказать, жизнь на Земле в пору ее становления. Жестокое динамичное повествование, меня тоска забирала, но оторваться не могла, хотелось узнать чем же этот ужас закончится. Эксперимент закончился. Дети, вроде бы, снова стали детьми. Или уже не стали?
Добавлено:
Вечная тема: борьба добра и зла. Победило зло.

А всё по тому, как я где то (сейчас уже и не припомню где) прочитал, что Добра, как такового, и нет. Есть только Зло во имя Добра и просто Зло.
А по теме, отзыв понравился. Если уместно его дополнить, то ...
Дети ни кем не были и ни кем не стали. Они просто были людьми и изначально вели себя, как ЛЮДИ во всех людских проявлениях... Это заложенно в подкорке, увы. Маленькие ЛЮДИ (дети) проявились полностью, когда отпали все сдерживающие факторы...
Очень, кстати, интересная тема. Вот лично я, попав в подобную, скажем так, изоляцию от устоев общественной морали, а точнее выйдя из под контроля общественно-социальных струтур, способных сдерживать мои животные позывы, вынужден констатировать факт того, что в моём случае, эти структуры и не нужны. Я не хочу никого третировать, мучать и, тем более, убивать, не хочу доказывать своё превосходство, не хочу чтобы за меня или для меня кто то работал. Но ведь человеческая история именно и базируется в своём развитии на всем вышеперечисленном... Так что, это значит я принадлежу к другому виду? Я не человек, если меня не интересует власть, богатство, какое то Экстра-благополучие (вспомните фразу - Лишних денег не бывает)...?

Денис,вся беда в том,что таких как ты меньшенство.......Людей, любящих шансон больше в разы. Уж и не знаю счастье ли это -не принадлежать к "любящим шансон".
Добавлено:
Сори,про "шансон" это из соседней ветки,но по теме.

Ну да, благими намерениями... и то...

Конечно, эти дети кем-то стали. Каждый стал (остался) сам собой. Потому что это заложено в подкорке - у каждого свое. И это диктует стереотип поведения каждому индивиду - с детства и до смерти. Есть такая фраза - "характер это судьба". Думаю (уверена), характер определяется генетикой, как и фенотип. Генетика каждого из этих детей определила его судьбу. Кто-то "отсиделся", кто-то протестовал, но был слаб и погиб, кто-то погиб бы, хоть был не слаб, но пошел против силы и большинства, и тут вмешались взрослые. Жизнь и в норме жестокая штука И законы у жизни жестокие. Каждый приспосабливается, как умеет. Облегчают жизнь достаточно условные рамки, искусственно внедренных в человеческое общество, правил общежития. Наверное, чтобы слабые тоже имели шанс? "У верблюда два горба, потому что жизнь борьба..."

Дети по определению очень жестокий народ.