Sound Forge+Noise Reduction, обработка звука, при шумах и тихой записи

intueriintueri
Я бы подумала, что стихи читает профессиональный актёр : голос глубокой, с правильными интонациями. На самодеятельность не очень похоже, а7

 

Это автор читает, то есть я.
С юных лет люблю радиотеатр,
Все то,что вы слышите - плод долгих трудов
и я считаю,что только начинаю...
Люблю все делать сам.
Если Вас заинтересовало, то вот,
на моем сайте можно все скачать.

Благодарю за понимание.

Это сообщение отредактировал intueriintueri - 5.05.2010 - 01:33:14

intueriintueri

Извиняюсь:
http://intueri.narod.ru/

Это сообщение отредактировал intueriintueri - 5.05.2010 - 14:06:25

Ну почему же не в почёте я пользуюсь правда не Cubase, а Nuendo плюс VST плагины хотя у меня набор обработки минимальный 95% обработки Izotope ozon.
При чём "косвенную" функцию шумоподавления выполняет именно Izotope ozon
хотя никакого денойзера в алгоритме обработки у этого плагина нет(правда у меня в исходнике уровень шумов низкий, ну в общем действительно неплохой мастеринговый плагин . Подавители шума так или иначе уродуют сигнал в большей или меншей степени. Помню как в своё время провозился с деэссером-в общем при выговаривании "с" она очень чётко слышится на записи да и мик такое впечатление что ещё усиливает эфект "с" , так вот после Деэссера "с" конечно сглаживается но что удивительно характер звука значительно меняется потому и забил на Деэссера хотя конечно не мешало бы им проходится по записи ну или как вариант найти мик именно под свой голос- но это всё упрётся в деньги
P.S. Моё мнение продукты от Steinberg значительно лучше АА и СФ по крайней мере в студиях используют именно их, хотя есть варианты намного круче ну аудиокниг это точно не касается , хотя пожалуй плюсы Стайнберговских "продуктов" проявятся явно не при записи аудиокниг, стихия для этих продуктов более серъёзные задачи. Я так понимаю что кто какой прогой начал пользоваться тот и идёт по этой протореной дорожке.

Поставил АА 3, к нему набор плагинов Waves.Diamond.Bundle.v5.2.H2O скачать
Отлично. Все. Теперь почти дотягиваю до студии по войсу.
скачал АА3 русифицированный.
Проблемы покинули меня

ссылки на варез запрещены

Это сообщение отредактировал nicksu - 24.05.2010 - 12:56:03

Да, а еще узнал случайно,что оказывается я ваял поп-фильтр
Ну, Вы помните, ну из сеточки
И он работает
Спасибо, друзья.

Я тут не то, чтобы наступил на грабли, но вот такая история со мной сегодня произошла...

Эх, не всё так гладко в датском королевстве. Видимо, не все встроенные звуковые карты одинокого полезны

Попытался я оборудовать себе ещё одно место для звукозаписи. Бо попала мне в руки материнка MSI 865GVM2-LS. Видео-аудио набортные, кулер на процессоре не сильно шумный, в общем - для звукозаписи, казалось бы, конфетка. Собрал я на этом хозяйстве комп, благо корпус был, гиг оперативки был, и винт на 120Гб нашёлся. И вот "момент истины" - вставляю гарнитуру свою любимую в разъёмы звуковушки, запускаю AA... и тишина. То есть что-то пишется, но уровень даже при крике не выше -20Дб. Ерунда какая-то. Нахожу в настройках записи винды в дополнительных свойствах микрофона галочку Mic Boost. Включаю. В наушниках возникает сильный гул. Голос становится слышнее. В итоге, вывернув уровень записи на максимум и заземлив компьютер, добился, что гул стал слабее, а голос более-менее различим. С помощью SF запись удалось более-менее прилично очистить от шума. Однако, если не кричать - уровень записи не выше -12Дб. Как-то оно некомфортно. Вот результат в mp3 - извините, всего пара слов, но как-то я расстроился и совершенно не мог придумать, чего бы наболтать.

Собственно, вопрос - имеет ли смысл пытаться писать в таких условиях и потом поднимать уровень сигнала в редакторе? Или игра не стоит свеч?

Мне кажется (имхо), что для того минимума, о которм Вы сообщаете, семпл получился вполне приличный. Не исключаю, что могут быть резульаты и получше, но эта предполагаемая разница всё равно не будет принципиально отличаться от Вашей. Вот как звучит Ваш семпл после редакции:
http://ifolder.ru/17722964
Если хотите лучшего звучания на выходе, то надо подумакивать об усилении аппаратной части - пред. или пульт, мик, звуковуха и прочее.

Лично я ухудшений не заметил. А что/в чём проделали? Простое Amplify, или что-то ещё?

Давно думаю. Но одно тянет за собой другое, а денег нет. Кроме того, не знаю, получится ли с преампом использовать мою гарнитуру, а от неё я бы не хотел отказываться. Во-первых, нет забот с необходимостью сидеть перед микрофоном на одном и том же расстоянии, не шевелясь. Во-вторых, не проблем с пыхами: микрофон поднят на уровень глаз, так что плевки в него просто не попадают, и можно спокойно вертеть головой, не уставая от неподвижной позы. А у предусилителей, как я посмотрел, разъём для микрофона - не под джек, что на гарнитуре, а какой-то другой, на три штырька... Да и стОят они... выкладывать 8-10 тысяч ради хобби я пока морально не готов...
Сейчас смотрю на USB-гарнитуру Plantronics Audio 750 DSP, но не пойму - то ли они продаются, то ли нет... в моём городе нашел компанию, которая ими якобы торгует, но сегодня-завтра они не работают... Да и неясно, лучше/хуже будет запись с неё, а стоит она тоже недёшево...

Да просто поднял уровень в SF, через Wave Hammer и немного убрал шум через шумодав и всё.
Стоит ли тратится? Решать Вам, но за 8-10 тысяч, можно взять USB-мик. "Самсон", например, даже дешевле наверное обойдётся; на такой мик вроде бы Янишевский пишется - "Свет в окошке" и "Последний сон разума", если интересно спросите у него.
Если брать микшерный пультик, то это от 2-х до 6 тысяч, а XLR-разьём (балансный или симметричный, на три штырька), можно адаптировать под под не симметричный джек. Для этого № 1-й и №3 штырьки запараллеливаются между собой и на них подводится т.н. "экран" или оплётка, а основная жила паяется на штырёк № 2 - главное не спутать! Звук должен быть немного лучше - мощней и с меньшими шумами в тракте, но главное повысится чувствительность Вашего мика и не нужно будет в него орать, а это очень важно для ощущения комфортности при записи. В целом же общий выход всё равно будет определяться возможностями Вашего мика на гарнитуре и если со временем захотите лучшего перейдёте на полноценный мик.

Тоо shrdlu я так понимаю что вы хотите определиться что брать то ли гарнитуру, то ли конденсаторный микрофон, так ли я понял?
За 8-10тысяч можно получить вполне нормальный звук как для дома. Но в принципе на эти деньги если брать всё новое наврядли уложитесь в вариант отдельно конденсаторный мик (не ЮСБ) и аудиоинтерфейс (ЮСБ или FireWire) такой вариант как по мне наиболее универсальный и практичный(этот вариант за такуя сумму только б/у), второй вариант -можно взять конденсаторный мик всё в одном (под ЮСБ), ну и третий вариант гарнитура, я так понял вы склоняетесь в пользу гарнитуры потому что положение микрофона относительно вас будет фиксированным???
P.S. в любом случае студийного качества записи за такую сумму получить не выйдет (да будет не плохо но не студия) потому определитесь стоит ли тратить действительно эти деньги?

Я пока что пытаюсь понять что к чему в мире звукозаписи.
В общем-то меня вполне устраивают мои гарнитура и звуковая карта, но ничто не вечно под луной, так что с прицелом на будущее пытаюсь понять, удастся ли мне и дальше заниматься записью, не вкладывая в это дело крупных сумм, или нет.

Увы, но даже сумма в 5 тыс сейчас для меня неприемлема.

Это просто мысли вслух были.
У гарнитуры несколько плюсов - фиксированное положение, отсутствие пыхов/плевков на записи, цена и доступность.
В принципе, сейчас-то пишу как раз с помощью гарнитуры + SoundBlaster AWE64 ISA, и вроде всё устраивает. Но хочется организовать дополнительное рабочее место, и вот там как раз вопросы возникли.
Cегодня провёл несколько часов, пытаясь понять - что мне обеспечит лучшее качество при минимальных затратах: дополнительная звуковая карта (внешняя или внутренняя) вместо интегрированной + моя имеющаяся гарнитура, либо же - микрофон + преамп + интегрированная звуковушка на материнке. Но запутался в характеристиках, возможностях и ценах.
С одной стороны, микрофон с предусилителем вроде как дороже, а результат остается сомнительным. Да ещё и стойка потребуется какая-нибудь.
С другой стороны - приличная звуковая плата тоже стоит недёшево, да ещё и может потянуть-таки за собой новый микрофон. И тоже не гарантирует хороших результатов.
В общем, пока в неопределенности пребываю. Чего-то хочется, а кого - не знаю.

Тогда не сушите себе голову-пользуйтесь пока гарнитурой пока не достанете денег на приличный микрофон (ну а с трактом тут тоже не всё просто, если будет хороший мик то и на карту по любому прийдётся раскошелится-иначе потенциал микрофона не раскроете), если рассматривать именно студийный вариант то нужна карта типа RME или просто качественный оцифровщик, пред типа SPL,DBX,Millennia или аналоги ну и микрофон соответственный -но это очень большие деньги и как для хобби такие вещи обычно никто не берёт, так что моё вам скромное мнение - пользуйтесь пока доступным вам вариантом, а если вдруг появится возможность и не пропадёт желание -купите конденсаторный хороший мик(не ЮСБ)-это инвестиции на долго да и с трактом потом уже определитесь...

Кстати сказать:
У меня "дрова" для карты Nvidia
Функция "усиление микрофона" здорово помогает.
А иначе -смысла нет. микрофон не чувствует.

Да, друзья.
В добавочных плагинах к АА3 ( см. выше) есть замечательный плагин (см. выше)
Имя ему - X - Noise.
Нейтрализация любых закадровых шумов, шипения ,
гораздо лучше чем встроенный "Noise Reduction"
Там есть клавиша определения пикового шума. Очень помогает.

примечание ( от автора, ну, как в книжках )
Некоторые плагины не отображаются пока не вставлен звуковой файл.

Про "дрова" Nvidia:
Совместимы почти со всеми картами. Идет как плагин ( Nvidia миксер)
Так что, можно ставить,чтобы точно знать о характеристиках микрофона -
Есть ли усиление.

+ Я всегда пишу стерео.
почему?
Потому:
Правый канал у меня вечно почему-то забит шумом,
гораздо более чем левый. а пишу моно - одинаково.
так что пишу стерео - дублирую левый, вырезаю правый.
вот так.
Больше шума при моно.
Попробуйте записать и открыть в другой программе "SF",
например. проверьте каналы.
Такое бывает.

Это сообщение отредактировал intueriintueri - 16.05.2010 - 15:22:35

Вот ещё вопрос бывалым - всё забываю спросить.

Что лучше делать в первую очередь, когда необходимо вычищать шум и колдовать с уровнем записи (прибавлять/убавлять уровень, восстанавливать подрезанные пики и т.д.)? Сначала убирать шум, потом заниматься уровнем сигнала, или сначала разбираться с уровнем, а шум удалять после всех манипуляций?

shrdlu,

Я не бывалый, но думаю, для начала нужно заняться нормализацией звука.
2. Проверить на щелчки и треск.
3. приступить к "глушилкам"
4. аккуратно проглушить,
проверить через эквалайзер выставленный на "высокие".
Плагин DFX, к "Винампу", например.
Он очень чувствителен. И все перегрузы слышно.

Я сейчас пишу. Совсем иной звук...
Относил запись к звукорежиссеру (проф.).
Он сказал что почти студия. только надо легче глушить.
Чтобы не было ощущения "втяжки эхо".
И поп-фильтр сваяйте. у меня пропали перегрузки на "ц,щ, и пр".
Рекомендую.
_______
censored

shrdlu, не знаю как правильно, но я сначала весь сырой начитанный материал прогоняю через всё что можно, а уж потом с ним работаю.

Люди, может кто то озвучит цепочку обработки, а то создаётся впечатление что шумодавом прошлись и всё-колитесь кто что применяет

s775 Я, конечно, не могу претендовать на профессионализм, но вот на эти грабли я просто уже наступил. Не надо так делать. Сначала "сырой" материал - с повторами, оговорками, плевками, запинками и прочим приводим к божескому виду - то есть получаем ровный текст, без повторов, запинок и т.д. И вот уже с этим вариантом работаем дальше.
Почему - если что-то запорется в процессе обработки звука - не надо будет наново чистить материал от мусора.

EvgenPriest Лично я так делаю (AA - Adobe Audition, SF - SoundForge):
1. Запись (в АА).
2. 1-е выслушивание с вырезанием запинок, повторов, щелчков и т.д (в АА).
3. Шумодав (в SF).
4. По необходимости - восстановление подрезанных пиков (Clip Restoration), общее понижение уровня - мой грех - раздухариваюсь и начинаю "орать" (в АА)
5. 2-е выслушивание, по необходимости - убираю мелкие огрехи (в АА).
6. Кодирование в mp3. (в АА)

Субъективно - SF лучше чистит от шума, а вот нормализацию уровня и восстановление подрезанных пиков лучше делает АА.
Кодирование в mp3 в SF занимает существенно больше времени, нежели в АА. Один и тот же набор файлов SF пережимает около часа, АА справляется за 15 минут.

Сомнения имею по поводу пунктов 3 и 4. Не лучше ли их переставить местами, как считают бывалые?

intueriintueri Спасибо за мнение!

Это сообщение отредактировал shrdlu - 20.05.2010 - 00:20:26

уважаемый shrdlu,
а Вы пробывали стерео писать?
Я ползуюсь Gold Wave 5.08.
У него чуткие "ноайс рудукшен."....
Жаль, в АА 3 не получается так.
слишком жестко глушит.
Вышлите образец. а я свой вышлю.
и расскажу подробно чем глушил.

Вот, образец:
329 КБ:
http://intueri.my1.ru/proba.mp3
Разве плохой звук?
Приглушил через "голд вейв".
Лучше глушилки не нашел...
В адобах он другой. А в "голде" совсем нежный...
Только ставьте 5.08. остальной "голд" -чепуха.
Такой глушилки нет.
А она ,правда, - нежней к звуку...

+
Да, повторюсь.
я опять вырезал канал.
И сразу шума скинул процентов 20...
Добавлено:
Если что ,могу проскринеть все...
Вы попросите только.

Это сообщение отредактировал intueriintueri - 20.05.2010 - 12:50:12

И вот еще, мой голос сейчас...
645 кб:
Извиняюсь, за легкий пьяный акцент, только пришел с дня рождения девушки
http://intueri.my1.ru/proba2.mp3

слушайте, вот у меня мистическое недоумение про стерео. ну вот объясните, каким таким способом это вам поможет? может вы пишете на несколько микрофонов? может вы при этом еще и двигаетесь? ну не пишется звук для наших нужд в стерео с нашими условиями - это нелепо просто. у вас какая то кривь при записи в моно - так это вы просто что-то не так делаете. и сильно не так.

и это из той же серии. не надо слушать перегрузы в винампе, надо смотреть их в софте, которым пишете или аппаратно, если используете промежуточное устройство между микрофоном и картой (микшер или преапм или еще что)
Добавлено:
поправка...я все перепутал - ваши стихи в стерео - это вполне интересно, но только стихи и только обработкой - для записи в стерео у вас просто нет условий и нет необходимости в этом

Нет, не пробовал, да и не вижу, если честно, зачем в домашних условиях пытаться писать аудиокниги в стерео.

Очень хороший. Но у вас, видимо, ещё и микрофон не за 300 рублей куплен?

................... Привычнейший,,левый кана - чище...
левый.. все слышно....

Это сообщение отредактировал intueriintueri - 20.05.2010 - 20:32:08

ну вы посмотрите настройки вашей звуковухи - может просто ползунки выставлены на левый канал? это не есть логично. вокал пишется по жизни в моно

Вообще конечно на счёт записи только моно-это не догма можно делать и стерео другое дело сделать настоящее стерео, а не псевдо которое на самом деле моно- вот это было было бы шикарно ( например в диалогах развести разных персонажей по каналам), я думаю такой ход многие бы заметили, но аудиокнига это не песня где солиста и беки можно по панораме размазывать , тут столько пришлось бы "звукорежисёрить" что мне честно страшно представить.
А так я сам для чего то преобразовываю моно дорожку которую изначально пишу в Нуэндо (природу этого действия честно сам не могу понять )
P.S. а вот про пост обработку почему то никто не пишет (я так понял из слов пока одного shrdlu что в основном всё заканчивается на шумодаве, ну и может ещё какая нибудь нормализация и всё)?
Ну народ что ж так вяло делимся инфой тут же пишется масса людей, неужели всё так секретно???

а это очень просто ведь сделать. только не надо совсем. сравните записи например старых битлов - тогдашняя разводка - гитара справа, леннон слева и сегодняшние аранжировки.

EvgenPriest
подобный приём я слышала у Кедры в "Профессии:ведьме", очень неприятно на слух получается. Попробовать для себя, может, и стоит, но записывая для других - мне кажется, не нужно.

а это очень просто ведь сделать. только не надо совсем. сравните записи например старых битлов - тогдашняя разводка - гитара справа, леннон слева и сегодняшние аранжировки.

Так я не говорю что это трудно- просто обьёмы аудиокниги и песни совсем как бы штука несоизмеримая

Вот моя цепочка постобработки в картинках и примерах, может кому полезно будет
http://multi-up.com/275791 -это примеры слушать в следующем порядке:Исх, Ozon, Eq, Ex с последним я пока не очень дружу Эксайтер штука неоднозначная.

Добавлено:
Ну и моё рабочее место, я уже постил тут, но так что то никто и не оценил полёт моей дизайнерской мысли

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 20.05.2010 - 23:22:45

EvgenPriest
от! это очень интересно! а мобильники не фонят - так рядом? и эхопоглотилище прям вдохновляет

Ну только когда вызов идёт, а так чего мониторам от них фонить(они фонят от сети-хотя в принципе все моники фонят независимо от стоимости). Хотя мониторы чувствительные, я так понимаю что даже когда у соседей кто то звонит -слышно
Основное достоинство этого "домика"-эхопоглотилище то что он собирается и разбирается за пару минут, ну и с функцией своей вполне нормально справляется...

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 21.05.2010 - 00:16:52

Iudushka, спасибо.

EvgenPriest
а что это за материал? я в скоем креативе дальше обтяжки упаковок для яиц не заходил

Звукопоглощающая плита из пенополиуретана (акустический поролон) Mappysil 360 Pyramid размер 1000x1000x70 4шт. , но он мягкий и скручивается потому купил 6м пластиковых коробов для электро проводки порезал их на метровые куски и приклеил силиконовым клеем вот собственно и вся идея.
Свою функцию (удаление паразитного эха от стенок комнаты) "Будка" на все 100% отрабатывает, я в общем результатом доволен.
Пишу на конденсаторный микрофон, именно поэтому пришлось "домик" делать, я думаю по записям слышно что паразитного "ревера" от стенок не присутствует, а то ранше на записи очень чувствовался объём комнаты, а это ну никак разборчивости не добавляет...

Это сообщение отредактировал EvgenPriest - 21.05.2010 - 13:51:47

это ж каждая плита по 50 баксов

Я точно не помню по чём, по моему немного меньше.
А что вас так смутило??? Меня и микрофоном по 2000у.е. не удивишь, в магазинах правда цены завышены но что поделать.
Мне в принципе и музыку и фильмы нравится слушать в "будке" такое приятное обволакивание звуком, да и мониторы (хоть и не дорогие) всё же намного лучше звучат нежели обыкновенные мультимедийные колонки.

Надо этого добра тож прикупить. Правда пока не для записи, но кой-чего звукоизолировать мне тож не помешает.