Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Как заставить себя читать классику
 logvin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.06.2020 - 21:03:10 (post in topic: 1, link to post #877197)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 9046
Поблагодарили: 30431
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Вопрос «Как заставить себя читать классику?» может задать и загруженный «домашкой» школьник, и взрослый с вполне широким кругозором. Многие классические книги сложны для восприятия, временной разрыв между их авторами и сегодняшним днём очень велик, далеко не весь контекст понятен.

user posted image

ReadRate даёт 5 проверенных советов, они помогут заставить себя читать классическую литературу. Нет, не так… помогут полюбить читать классическую литературу.

Совет первый. Посмотрите

Некоторые классические произведения были написаны специально для сцены. Ознакомьтесь с репертуаром городских театров – до сих пор почти везде ставят «Женитьбу» или «Ревизора». Если любите эксперименты, выбирайте самые современные постановки – например в московском Центре имени Мейерхольда можно увидеть альтернативный и совсем не тривиальный взгляд на чеховских «Трёх сестёр».

Если в театр не попасть, смотрите спектакли онлайн.

Совет второй. Добавьте звука

Второй совет вытекает из первого – иногда полезно послушать произведение в формате аудиоспектакля. Интонации и игра актёров помогают лучше понять характеры персонажей, считать новые смыслы. К тому же слушать аудиокниги можно на прогулке или во время занятий спортом – вдруг движение само по себе позволит лучше воспринимать информацию?

Совет третий. Слушайте и читайте лекции по теме

Почему первый бал был так важен для Наташи Ростовой? Почему сестры Беннет так жаждали замужества? Почему взаимоотношения Онегина и Ленского могли завершиться только дуэлью? Послушайте умных, знающих людей, которые хорошо понимают исторический, социальный и культурный контекст великих произведений. Обратите внимание на лекции Дмитрия Быкова, Андрея Аствацатурова, Евгения Жаринова и других.

Отдельное удовольствие для продвинутых – в чтении лекций Владимира Набокова по русской и зарубежной литературе.

Совет четвёртый. Выбирайте с умом

Если вы читаете не по учебной программе, вам вовсе не обязательно идти по списку школьных книг на лето с их непременными «Шинелью», «Демоном» и «Анной Карениной». Умберто Эко, Эрнест Хемингуэй и Трумен Капоте – тоже вообще-то классика. Кто с этим поспорит?

Совет пятый. Смените отношение

Давайте сменим формулировку «Как заставить себя читать классику» на «Как научить себя читать классику». Да-да, чтение классики – это совсем не то же самое, что чтение захватывающего триллера или увлекательного современного романа. Оно потребует от вас вовлечённости, усидчивости, любопытства. Студенты-филологи, которые на первых курсах читают тонны классических книг, знают, что сначала штудировать классику бывает трудно, но постепенно, с опытом, приходит искренний интерес.

А вообще, нет такого закона, согласно которому каждый порядочный человек обязан читать, знать и любить классику. Вполне возможно, что вы хорошо разбираетесь в чём-то другом – например в современных сериалах, винтажных автомобилях или видах суккулентов. Дайте отпор внутреннему снобу, который считает, что без классических книг жизнь неполноценна, – и кто знает, может именно разрешив себе не читать, вы вдруг взглянете на классику новыми глазами и попробуете взяться за неё просто для удовольствия?

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


 


--------------------
Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять!

Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, AliBaba, vicky000000, Lona, Поручик, Vasab
 Elensule Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.06.2020 - 23:27:02 (post in topic: 2, link to post #877207)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Following the Sun 💙💛
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 924
Поблагодарили: 5711
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Полностью согласен с последним абзацем. Знать, конечно, надо, но я бы начал действительно с лекций или хоть Википедии. Если заинтересовало - можно и произведение почитать.


--------------------
Всё, что я хотел узнать, я вызнал из книг;
Всё, что я хотел сказать, не передать словами. ©
-------------
Знаю, що буде, і знаю, що ні,
Най це знання не зашкодить мені. ©
PMСайт пользователя
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.07.2020 - 00:11:25 (post in topic: 3, link to post #877208)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (logvin @ 30.06.2020 - 21:03:10)

временной разрыв между их авторами и сегодняшним днём очень велик, далеко не весь контекст понятен.

ИМХО, этим все сказано.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.07.2020 - 05:16:53 (post in topic: 4, link to post #877209)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (logvin @ 30.06.2020 - 21:03:10)

Дайте отпор внутреннему снобу, который считает, что без классических книг жизнь неполноценна

Вот оно, болото акционизма! Почему не предлагают просто отдаться естественному недеянию и следовать естественным Путем? Пусть Дао решит, есть потребность в классике или нет. dunno


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 09:08:49 (post in topic: 5, link to post #877261)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1643
Поблагодарили: 8630
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Совет шестой. Учавствуйте в мобах или вступите в группу "Читаем классику вместе!"

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Таким образом я слушаю классику, которая меня заинтересовала. А участие в групповом прослушивании со сроком (1 месяц) очень дисциплинирует.

Автор и книга выбираются голосованием.
В мае была "Миссис Дэллоуэй" Вирджиния Вулф.
В июне была "Трое в лодке, не считая собаки" Джером К. Джером
В этом месяце выбран "Жизнь" Ги де Мопассан.
Часто бывают авторы, о которых я ни сном ни духом.


--------------------
В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном.
Максим Цхай
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, vicky000000, Naina Kievna, Поручик, Vasab
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 12:43:00 (post in topic: 6, link to post #877273)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Непатриотичная у вас классика.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 14:59:26 (post in topic: 7, link to post #877283)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 12:43:00)

Непатриотичная у вас классика.

Ага, какая-то очень женская что-ли. Может кроме Джерома, но его наверное все в детстве давно прочли. D


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 17:49:14 (post in topic: 8, link to post #877299)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1643
Поблагодарили: 8630
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Джерома многие в детстве прочли, но некоторые (читай я) его уже 2-ды переслушивали.

Я привела в пример книги за последние месяцы, а вот весь список за 2 года:

Три любви Арчибалд Кронин
Айзек Азимов - Конец Вечности
Сомерсет Моэм - Бремя страстей человеческих
Пэлем Грэнвил Вудхаус - Дживс и дух Рождества
Александр Грибоедов - Горе от ума
Джон Пристли - Опасный поворот
Иван Гончаров - Обрыв
Ги де Мопассан - Жизнь
Джон Стейнбек - Зима тревоги нашей
Фёдор Достоевский - Братья Карамазовы
Арчибалд Кронин - Ключи от царства
Екатерина Боронина - Удивительный заклад
Джером К. Джером -Трое в лодке, не считая собаки
Луиджи Пиранделло - Покойный Маттиа Паскаль
Оноре де Бальзак - Шагреневая кожа
Вирджиния Вулф - Миссис Дэллоуэй
Рафаэль Сабатини - Одиссея капитана Блада
Глэдис Митчелл - Убийства в Солтмарше
Теодор Драйзер- Американская трагедия
Джон Чивер - Семейная хроника Уопшотов
Синклер Льюис - Эроусмит
Евгений Замятин - Мы
Эрнест Хемингуэй - По ком звонит колокол
Уилки Коллинз - Лунный камень
Оскар Уайльд - Как важно быть серьезным
Божена Немцова - Бабушка
Ирен Немировски - Французская сюита
Фридрих Герштеккер - Маленький золотоискатель
Виктор Гюго - Отверженные
Джон Стейнбек - Гроздья гнева
Эрих Мария Ремарк-Жизнь взаймы
Уильям Шекспир - Король Лир
Кристиан Барнард - Нежелательные элементы
Уильям Шекспир - Укрощение строптивой
Артур Конан Дойль - Этюд в багровых тонах
Фёдор Достоевский - Записки из Мертвого дома
Бернард Шоу - Пигмалион
Ивлин Во - Возвращение в Брайдсхед
Джон Стейнбек - К востоку от Эдема
Сомерсет Моэм - Рождественские каникулы
Иван Сергеевич Тургенев - Дворянское гнездо
Джек Лондон - Алая чума
Уильям Теккерей - Ярмарка тщеславия
Дафна дю Морье - Моя кузина Рейчел
Григорий Белых - Дом веселых нищих
Энтони Троллоп - Барчестерские башни
Чарльз Диккенс - Записки Пиквикского клуба
Вашингтон Ирвинг - Рассказы об Альгамбре
Иво Андрич - Мост на Дрине
Дафна Дюморье - Голодная гора
Генрик Сенкевич - Камо грядеши
Джордж Мередит - Испытание Ричарда Феверела
Халлдор Лакснесс - Салка Валка
без автора - Торикаэбая моногатари, или Путаница
Бетти Смит - Дерево растет в Бруклине
Вера Крыжановская-Рочестер - Дочь колдуна
Карен Бликсен - Из Африки
Василий Смирнов - Сыновья
Джек Лондон - Маленькая хозяйка большого дома
Дороти Ли Сейерс - Чей труп? Лорд Питер Уимзи ведет расследование
Анна Зегерс - Седьмой крест
Бут Таркингтон - Великолепные Эмберсоны
Юхан Борген - Маленький лорд
Юхан Борген - Избранные новеллы (сборник)


--------------------
В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном.
Максим Цхай
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Vasab
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 18:03:10 (post in topic: 9, link to post #877300)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4241
Поблагодарили: 10386
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 2.07.2020 - 17:49:14)
Джек Лондон - Маленькая хозяйка большого дома

Ну и как?

Я когда читала лет в 13 была в таком наописуемом восторге что аж захлабывалась.

Лет 5 назад решила перечитать. Вот не стоило этого делать


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Lona, kremen55, Vasab
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 18:57:02 (post in topic: 10, link to post #877302)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14846
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Как по мне, если надо заставлять, то точно не надо.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Lona, Iudushka, Vasab
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 19:30:15 (post in topic: 11, link to post #877303)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Классика классике рознь. Есть бессмертная классика про детективов Пуаро, Холмса и Сименона, про пробивающих на ржачь Швейка, Бендера и Пантагруэля, про героев блестящих стилистов Набокова, Бунина и Фицжеральда и др. Но также существует и натуральная нудятина (ИМХО!) - допустим про Базарова или Обломова, которую меня перечитывать после школы никакой дубиной не заставишь. dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Vasab
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 19:30:48 (post in topic: 12, link to post #877304)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

oskorobo,
не в обиду будь сказано, но большинство этих вещей я бы не отнес к жанру "классика". ИМХО, "классика"---это старые длинные нудные вещи, которые читать не хочется, но нужно быть в курсе, чтобы иметь "пластинку" в смысле Ландау.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 19:53:57 (post in topic: 13, link to post #877306)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 19:30:48)

"классика"---это старые длинные нудные вещи

То есть "классичность" опеределяется по возрасту и степени нудности? )
Цитата

Heкий «пик» этoй литepaтypы («выcoкoй») cocтaвляeт клaccикa — тa чacть xyдoжecтвeннoй cлoвecнocти, кoтopaя интepecнa и aвтopитeтнa для pядa пoкoлeний и cocтaвляeт «зoлoтoй фoнд» литepaтypы.Cлoвo «клaccичecкий» (oт лaт. classicus — oбpaзцoвый) иcпoльзyeтcя иcкyccтвoвeдaми и литepaтypoвeдaми в paзныx знaчeнияx: клaccики кaк пиcaтeли aнтичнocти пpoтивoпocтaвляютcя aвтopaм Hoвoгo вpeмeни, a пpeдcтaвитeли клaccицизмa (тoжe имeнyeмыe клaccикaми) — poмaнтикaм; в oбoиx этиx cлyчaяx зa cлoвoм «клaccичecкий» cтoит пpeдcтaвлeниe o пopядкe, мepe, гapмoнии.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 20:08:55 (post in topic: 14, link to post #877307)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 2.07.2020 - 19:53:57)

интepecнa и aвтopитeтнa для pядa пoкoлeний

Возраст налицо; нудность, как правило, следует. Но уж XX век ещё рано канонизировать.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 20:33:50 (post in topic: 15, link to post #877309)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14846
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Ну хрен знает. Я вот недавно перечитывал Маркса (ну, часть перечитывал, а в целом - дочитал). Тоже классика.

Да и про Базарова тоже перечитывал.

А Диккенс? А Драйзер?

Сервантес, наконец.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 20:44:32 (post in topic: 16, link to post #877310)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (oskorobo @ 2.07.2020 - 17:49:14)

Я привела в пример книги за последние месяцы, а вот весь список за 2 года:

Честно говоря, похоже на консерву из магазина. где на один огурчик пяток помидорок маринуют и еще чем-то разбавляют. Чтобы это все слушать, точно необходима дисциплина, в охотку это было бы для нескольких разных групп. ) Но дисциплина - это всегда хорошо, потому полезно!

Цитата (Rom165 @ 2.07.2020 - 18:03:10)

Я когда читала лет в 13 была в таком наописуемом восторге что аж захлабывалась.

Гы, это было одно из произведений Лондона, которое не смог когда-то прочитать в принципе и ни разу об этом не пожалел. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 20:46:21 (post in topic: 17, link to post #877311)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 20:08:55)

Возраст налицо; нудность, как правило, следует. Но уж XX век ещё рано канонизировать.

Как насчет "Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира" (1564-1616)? Или Рабле (1494-1553)? handup


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 20:53:43 (post in topic: 18, link to post #877312)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 2.07.2020 - 20:46:21)

Как насчет Рабле

Это пример чего?
По возрасту---классика, но читать его... Пожалуй, действительно, не нудно, а, скорее, тошнотворно. Хотя... Франс находит в нём некую прелесть...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 21:14:45 (post in topic: 19, link to post #877316)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 20:53:43)

Пожалуй, действительно, не нудно, а, скорее, тошнотворно. Хотя... Франс находит в нём некую прелесть...

ИМХО тут явне нелишне. Пантагруэль - один из моих самых любимых персонажей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 21:30:37 (post in topic: 20, link to post #877317)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Я так и не понял, к чему это был контрпример.

Цитата (krokik @ 2.07.2020 - 21:14:45)

Пантагруэль - один из моих самых любимых персонажей

Так и ради Бога! Каждый читает, что ему нравится. Но, возвращаясь к топику, нужно ли заставлять себя читать что-то лишь потому, что кто-то приделал к этому ярлык "цлассика"? Жизнь так коротка, а червяк так длиненнаписано так много...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 21:38:33 (post in topic: 21, link to post #877318)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 21:30:37)

Но, возвращаясь к топику, нужно ли заставлять себя читать что-то лишь потому, что кто-то приделал к этому ярлык "цлассика"?

Думаю, что нужно. Хотя бы для того, чтобы для себя выяснить, что она тебе не нравится.
Это как с моими внуками: одна не любит кукурузу, второй - помидоры. При этом они отказываются даже попробовать их )


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 21:52:54 (post in topic: 22, link to post #877320)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 21:30:37)

Каждый читает, что ему нравится.

Тезис статьи - как читать то, что модно, социально или солидно вообще-то. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, kremen55
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 22:09:40 (post in topic: 23, link to post #877322)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 2.07.2020 - 21:38:33)

для себя выяснить, что она тебе не нравится

Бред; см. выше.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 22:19:21 (post in topic: 24, link to post #877324)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 2.07.2020 - 16:30:15)
допустим про Базарова или Обломова,

А ты попробуй ) По-моему, совершенно замечательны произведения. )
Добавлено:
Цитата (krokik @ 2.07.2020 - 18:14:45)
Пантагруэль - один из моих самых любимых персонажей

Или Панург? )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 22:23:03 (post in topic: 25, link to post #877325)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27444
Поблагодарили: 46508
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (AliBaba @ 2.07.2020 - 22:19:21)

Или Панург?

И Панург
Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 22:09:40)

Бред; см. выше.

Классика в аргументации. Как и тезис "жизнь коротка" - него можно списать вообще все.


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 22:29:10 (post in topic: 26, link to post #877326)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 18:30:37)
Так и ради Бога! Каждый читает, что ему нравится. Но, возвращаясь к топику, нужно ли заставлять себя читать что-то лишь потому, что кто-то приделал к этому ярлык "классика"? Жизнь так коротка, а червяк так длиненнаписано так много...

Если абстрактный кто-то, то нет. Если судить по количеству продающихся (или просто читаемых) книг, написанных белыми мужчинами p , жившими 100 и более лет назад - то почему бы не попробовать? Редко соглашаюсь с Крокиком, но тут он прав, ИМХО. ) Высока вероятность, что понравится.
Да даже из почти современников тоже, Гарсиа Маркес и Варгас Льоса, например, уж не говоря о японцах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2020 - 22:35:17 (post in topic: 27, link to post #877329)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 2.07.2020 - 22:29:10)

почему бы не попробовать?

Попробовать можно. Стоит ли заставлять, если не цепляет?
Цитата (6002011 @ 2.07.2020 - 21:52:54)

читать то, что модно, социально или солидно

Редко согласен с автором, но тут он прав, ИМХО.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 06:52:16 (post in topic: 28, link to post #877342)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (AliBaba @ 2.07.2020 - 22:29:10)

Если судить по количеству продающихся (или просто читаемых) книг, написанных белыми мужчинами, жившими 100 и более лет назад - то почему бы не попробовать?

Вот просто представь себя за обильным столом. Горячие блюда, закуски, все привычное и с удовольствием потребляемое. И, среди этого всего, тарелка с фу-фу из свежей улитки, лягушки с отдельным соусом, саранча тонко прожаренная и другие вкусности тебе менее привычные. Какова будет мотивация, выбрать непривычное блюдо вместо привычного? ) Именно блюдо целиком, а не отщипнуть на пробу, ибо страница текста непривычного автора далеко не всегда даст представление о целой книге.
Мы все проходили литературу в школе, в режиме "заставить" и я очень благодарен той школе, она познакомила меня с большим количеством разной литературы, научила ее воспринимать. И даже если что-то шло со скрипом или вообще не шло, оно становилось немного привычным, давало мне возможность это воспринимать в будущем. Плюс к этому можно было научиться воспринимать новую литературу. Нам это требовалось на период взросления. На спознакомили с хорошей литературой, мы познали Достоевского, Гёте, Толстого, Байрона, Пушкина, Стивенсона, Шолохова или Шекспира и в будущем уже имели выбор.
А вот сейчас любая художественная литература - это добровольная мотивация, собственный выбор, конечно не без исключений. И выбор зависит от этой самой мотивации. Соответственно если я сейчас начал бы читать "Маленькую хозяйку...", то заподозрил бы в себе склонность к мазохизму например. А Тургенева с удовольствием, благо примерно знаю чего ожидать. Потому с "попробовать" стоит быть осторожным. Впрочем это возможно уже старческое, ведь Ницше кажется еще замечал, что каждая книга есть тюрьма для сознания и потому первую половину жизни стоит отсидеть сколько-то сроков, а вторую предпочтительнее больше на воле проводить. dunno


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: logvin, AliBaba, kremen55
 logvin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 10:10:46 (post in topic: 29, link to post #877372)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 9046
Поблагодарили: 30431
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Внесу свои 10 копеек:
Классика, ИМХО, отличается от остальной литературу не только "высоким художественным уровнем", но и ПЕРВИЧНОСТЬЮ - автор не обязательно придумал сюжет (как известно, все сюжеты придумали древние греки music1 )
Это может быть и стиль, и прием письма, и обстоятельства, и главный герой, и т.д., и т.п,
но нечто ПЕРВИЧНОЕ

За нашу короткую жизнь мы всё написанное людьми не успеем прочитать, как бы не старались, но если стараться читать в первую очередь, классику, то можно охватить как можно больший СПЕКТР литературы, не размениваясь на 30-ого попаданца или 40-ого ЖиРаФа...


--------------------
Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять!

Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, oskorobo, AliBaba, kremen55
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 10:31:42 (post in topic: 30, link to post #877377)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4241
Поблагодарили: 10386
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

И я тоже встряну насчет древности и непонятности контекста.

Гомер очень древний автор, но его Илиаду читают и поныне, причем многие добровольно и даже с удовольствием. Я вот читала.

Опять же без знания библии, греческих мифов и того же Гомера нечего делать в художественной галерее где чтобы понять картину неплохо бы быть в курсе сюжета.


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image

"Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: logvin, AliBaba, kremen55
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 10:54:40 (post in topic: 31, link to post #877380)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Rom165 @ 3.07.2020 - 10:31:42)

чтобы понять картину неплохо бы быть в курсе сюжета

Тут возникает вопрос о сопоставимости цели и средств. Может, ну ее, эту картину, если ради нее нужно перелопатить гору литературы. И ну ее, эту гору, если она нужна для одной лишь картины?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 logvin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 11:17:46 (post in topic: 32, link to post #877382)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 9046
Поблагодарили: 30431
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 3.07.2020 - 11:54:40)

Может, ну ее, эту картину, если ради нее нужно перелопатить гору литературы. И ну ее, эту гору, если она нужна для одной лишь картины?


Для многих "игра в бисер" доставляет больше радости, чем простое чтение


--------------------
Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять!

Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, AliBaba
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 11:38:57 (post in topic: 33, link to post #877385)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (logvin @ 3.07.2020 - 11:17:46)

"игра в бисер"

Это Вы про Гессе или про игру per se? В принципе, если есть время, игра может представлять определенный интерес, но мне не нравится иерархия )
Добавлено:
user posted image
Эта фотография ушла с молотка за $4.3 млн. Боюсь даже начать представлять, какую гору литературы нужно перелопатить, чтобы должным образом ее оценить...
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 12:37:32 (post in topic: 34, link to post #877408)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (Rom165 @ 3.07.2020 - 10:31:42)

Гомер очень древний автор, но его Илиаду читают и поныне, причем многие добровольно и даже с удовольствием. Я вот читала.

"Илиаду" или ее перевод 19-го века, наполненный образами, которым нас учили с 4-го класса, если правильно помню?


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 12:42:18 (post in topic: 35, link to post #877409)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Rom165 @ 3.07.2020 - 10:31:42)

Гомер очень древний автор, но его Илиаду читают и поныне

Но, как и с Дюма, возрастное окно сильно сдвинулось...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 19:26:52 (post in topic: 36, link to post #877432)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1643
Поблагодарили: 8630
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Нашла вот такое определение классики:
Цитата
Классическая литература — произведения художественной литературы, которые считаются эталоном для своей эпохи или того или иного жанра.



--------------------
В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном.
Максим Цхай
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 19:45:39 (post in topic: 37, link to post #877434)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99709
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 3.07.2020 - 19:26:52)

эталоном для своей эпохи

Золотые слова! Как наскальная живопись: для своего времени, безусловно, шедевр, но мы то сейчас смотрим...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2020 - 20:05:10 (post in topic: 38, link to post #877436)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1643
Поблагодарили: 8630
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

А я себя и не заставляю, присоединяюсь к мобу только если меня заинтересовала выбранная книга.
То что этот моб по времени, повторюсь-дисциплинирует.

Цитата (vicky000000 @ 2.07.2020 - 20:08:55)

нудность, как правило, следует

А я вот в восторге от "Обыкновенной истории" Гончарова, "Господ Головлёвых" Щедрина. И совершенно не нудно.
Или вот недавно Достоевского "Чужая жена и муж под кроватью" в Шифрине слушала - это же прелесть )
Щедрин вообще шикарен.

Цитата (vicky000000 @ 3.07.2020 - 19:45:39)

но мы то сейчас смотрим


vicky000000, не поленись, почитай его цитаты! Написано лет 150 назад, а какая актуальность и остроумие! handup handup handup

+ Показать


"Маленькая хозяйка" мне не по возрасту уже, но дело даже не в этом - мне не нравится романтизм в литературе, а Лондон был ярким представителем и он мне и в молодости не нравился.
А вот серьёзную классику я открываю для себя по-новой и балдею. Конечно же не всё (например тот же Тургенев нуден и утомителен).

К попаданцам и ЖиРаФам даже близко не подхожу - меня от обложек подташнивает D


--------------------
В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном.
Максим Цхай
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, kremen55, vicky000000, logvin, Light, Vasab
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.07.2020 - 07:03:16 (post in topic: 39, link to post #877467)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (oskorobo @ 3.07.2020 - 20:05:10)

К попаданцам и ЖиРаФам даже близко не подхожу

Кстати говоря, и в "Янки из Коннектикута", и в "Спящем", и даже в мастере конвейера Поселягине можно тоже найти немало интересного. ) Также как и в "Божественной Комедии" или в одной из сур Корана (кажется "Пещера").

Это сообщение отредактировал 6002011 - 4.07.2020 - 07:17:59


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм