Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Куприн Александр - Юнкера, "Как люди раньше жили, как тонко чувствовали"
 Ben Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 19:55:35 (post in topic: 1, link to post #90054)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 400
Поблагодарили: 284
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Недавно прослушал эту книгу. Решил как никак классика надо повысить свой безкультурный уровень.
Книга рассказывает историю юноши, почти мальчика из небогатой семьи который поступает учиться в знаменитое Александровское военное училище в Москве, как утверждает автор старейшее в мире(?????). Далее идет обычная история подростка только начинающего развиваться, постоянные влюбленности, мальчишеские шалости, проблемы с учебой, обычные удачи и разочарования. Одновременно с этим автор пытается рассказать про саму жизнь в училище, про Москву конца 19 века, про тогдашние обычаи и настроения. Никаких политических и даже нравственных вопросов эта книга не поднимает, это больше описание чем попытка заставить задуматься.
Мое личное впечатление от книги неоднозначно. Честно говоря ожидал большего. "Юнкера" не идут ни в какое сравнение с той-же "Ямой". Если в последней вскрываются пороки жизни, показывается изнанка и призыв задуматься над тем что мы делаем и какие наши дела несут последствия, то тут этакая лубочная картинка. Все юноши хоть и шалопаи, но благородные, играют на пианино или рисуют, все девушки возвышенно прекрасны и невинны. Не жизнь а какая-то мыльная опера. Еще несколько удивило описание выхода царской семьи - ну автор так захлебывается от восторга и верноподнических чувств, что я сначало подумал что это такая тонкая ирония, но нет все всерьез. Такое отношение к самодержавию было весьма не модно среди тогдашней интеллигентности.
Сам главный герой тоже описан как-то однобоко и нежизнеспособно, ну не о том думают юноши в 18 лет и не так они говорят, не важно в каком это веке происходит.
Тем кто до сих пор любит мексиканские сериалы книга понравиться, мне не очень

 


--------------------
И это тоже пройдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo, Iudushka, птенчик, kremen55, olegas88, keu, Lona
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 20:44:07 (post in topic: 2, link to post #90060)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Ben
Ну, что же спасибо за чёткую оценку.

Мне ясно, что это за книга. Слушать её скорее всего не буду, т.к. мнению Бена доверяю. А мнению Бунина не всегда.


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Ben Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 20:57:36 (post in topic: 3, link to post #90062)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 400
Поблагодарили: 284
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (rater @ 25.07.2007 - 10:59)

мнению Бена доверяю. А мнению Бунина не всегда

clap laugh drag Ну наконец-то меня оценили!


--------------------
И это тоже пройдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 21:03:25 (post in topic: 4, link to post #90063)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Роман Юнкера был закончен в 1932 году. Книга автобиографична.
Чтобы понять некотурую сусальность данного произведения, необходимо обратиться к биографии самого Куприна.
Эта книга написана в приод глубочайшей депрессии, ностальгии по России.К тому же описываемые события - это молодость писателя, это только добавляет розовой краски.
По моему мнению, Куприн и Бунин - одни из самых трагичных судеб писательской эмиграции. различные по своему творческому выражению, они схожи острым чувством тоски по России - и опять не похожи в конечной реализации этого чувства.
Я думаю,что Куприн в последний год жизни был счастлив - с помпой обставленное возвращение в сталинский СССР, рак пищевода с метастазами не дали времени осмотреться и понять... Жизни оставалось всего год...


--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Ster, Поручик, sabotazhnick, keu
 Ben Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 21:20:42 (post in topic: 5, link to post #90068)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 400
Поблагодарили: 284
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (bystrik @ 25.07.2007 - 11:18)

Эта книга написана в приод глубочайшей депрессии, ностальгии по России.К тому же описываемые события - это молодость писателя, это только добавляет розовой краски.

Спасибо за дополнение! Ну чтож это действительно объясняет многое! Особенно описание счастливой и благодатной Москвы, где все довольны и счастливы. Этим он напоминает рассказы Аверченко, написанные в эмиграции


--------------------
И это тоже пройдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 21:34:45 (post in topic: 6, link to post #90071)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Прелестный светлый роман-воспоминание о юности, о первых романтических и любовных переживаниях, о подготовке к взрослой жизни в роли защитника Отечества (в высоком понимании этого слова курсантами именного венного училища). И, несомненно, самые «высокие ноты» для своего «Сибирского цирюльника» Н.Михалков взял именно из купринских «Юнкеров».


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, sabotazhnick
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 21:46:12 (post in topic: 7, link to post #90076)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

HishtakiSaritanur
Цитата (HishtakiSaritanur @ 25.07.2007 - 22:49)

И, несомненно, самые «высокие ноты» для своего «Сибирского цирюльника» Н.Михалков взял именно из купринских «Юнкеров».

Ты окончательно добила эту книжку. actu


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 21:51:43 (post in topic: 8, link to post #90079)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

rater!
Самое неблагодарное занятие - агитировать на прочтение чего-то...Я просто высказала свое мнение, эту книгу помню с юности и очень ее люблю, патамушта я - очень рррромантичная натура. Время назад не повернуть, но "его аромат", "дымка и флер"... Короче, нравится очень... D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 21:58:15 (post in topic: 9, link to post #90081)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Наверное, чтобы читать некоторые вещи Куприна, его надо просто любить как писателя и прежде всего хорошо знать его произведения.
На мой взгляд, Бунин, Куприн, Паустовский - носители прекрасного, чистого русского литературного языка. Многие из наших современных авторов уйдут в небытие, а они останутся. Уже остались.


--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, sabotazhnick
 Ben Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 22:15:43 (post in topic: 10, link to post #90086)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 400
Поблагодарили: 284
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 25.07.2007 - 11:49)

Прелестный светлый роман-воспоминание о юности, о первых романтических и любовных переживаниях, о подготовке к взрослой жизни в роли защитника Отечества (в высоком понимании этого слова курсантами именного венного училища).

Именно такой и является эта книга! Тем кто как и HishtakiSaritanur ррррромантические натуры книга должна понравиться, а грубым мужланам, чуждым чувственности сcolest taz negr типа меня нееет! laugh
P.S. А Куприна я все равно может и не очень люблю, но без сомнения чту


--------------------
И это тоже пройдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 23:27:11 (post in topic: 11, link to post #90093)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

И все-таки, разве не интересно складывать узор жизни из отдельных ярких кусочков мозаики…Это те же мальчики, что ходили в ту самую купринскую Яму и в агеевские «кокаиновые» кружки, такими же юнкерами были булгаковские Турбины…Ведь вся эта благостная картина через несколько лет взорвется войной, потом - 2 революции, а потом Россия надолго погрузится во тьму… Именно такое будущее у этих милых мальчиков. И нас от них отделяет всего 2-3 (ну, 4) поколения…


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Etoja, Поручик, sabotazhnick
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2007 - 23:42:43 (post in topic: 12, link to post #90095)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Браво!!!
Цитата
И все-таки, разве не интересно складывать узор жизни из отдельных ярких кусочков мозаики…Это те же мальчики, что ходили в ту самую купринскую Яму и в агеевские «кокаиновые» кружки, такими же юнкерами были булгаковские Турбины…Ведь вся эта благостная картина через несколько лет взорвется войной, потом - 2 революции, а потом Россия надолго погрузится во тьму… Именно такое будущее у этих милых мальчиков. И нас от них отделяет всего 2-3 (ну, 4) поколения…

Цитата
HishtakiSaritanur


Полностью с Вами согласен!


--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 metrika Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.07.2007 - 09:10:49 (post in topic: 13, link to post #90126)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 86
Поблагодарили: 174
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Более того, это те же самые мальчики, которые потом попадали в удушливые гарнизоны из купринского же "Поединка".
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Ben Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.07.2007 - 17:29:44 (post in topic: 14, link to post #90186)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 400
Поблагодарили: 284
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (bystrik @ 25.07.2007 - 13:57)

Это те же мальчики, что ходили в ту самую купринскую Яму и в агеевские «кокаиновые» кружки

Цитата (metrika @ 25.07.2007 - 23:25)

Более того, это те же самые мальчики, которые потом попадали в удушливые гарнизоны из купринского же "Поединка".

Все правильно, да только в этой книге ничего этого нет, они показаны совсем другими, отличается она уж слишком своей сусальностью от других произведений Куприна. И если другие "кусочки мозаики" цветные, то этот черно-белый.
Но я не агитирую ее не читать, а просто предупреждаю что это не обычный Куприн


--------------------
И это тоже пройдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.07.2007 - 17:59:35 (post in topic: 15, link to post #90192)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ben @ 25.07.2007 - 21:10)

Еще несколько удивило описание выхода царской семьи - ну автор так захлебывается от восторга и верноподнических чувств, что я сначало подумал что это такая тонкая ирония, но нет все всерьез. Такое отношение к самодержавию было весьма не модно среди тогдашней интеллигентности.

Для справок, в военной среде того времени господствовали монархические и патриотические настроения. Не надо искажать историю домыслами. Большие различия между научной и военной интеллигенцией.

Роман автобиографичен. Нечто среднее между дневниковыми записями и литературными ессе. Очень хорошо описывает среду , нравы и обычаи того времени. Сравнивать Куприна с Буниным я бы не стал. Уж больно они не похожи. Если грехопадение Куприна ограничивется походами в публичные дома, пьянством и дебошами в юнности.В своих произведениях он как бы сожалеет об этом и преподает нравственные уроки читателю. То для извращенца Бунина это стиль жизни. И сожительство с двумя женами (одна лезбиянка) далеко не предел его похотливых извращенческих фантазий.И нобелевская премия была выписана данному господину только из политичеких соображений и русофобии.Представляете как взвыла бы Европа если бы дали премию Шмелеву, или Ильину???? unsure
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.07.2007 - 19:41:44 (post in topic: 16, link to post #90213)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата
afonya123

Цитата
Сравнивать Куприна с Буниным я бы не стал. Уж больно они не похожи. Если грехопадение Куприна ограничивется походами в публичные дома, пьянством и дебошами в юнности.В своих произведениях он как бы сожалеет об этом и преподает нравственные уроки читателю. То для извращенца Бунина это стиль жизни. И сожительство с двумя женами (одна лезбиянка) далеко не предел его похотливых извращенческих фантазий.И нобелевская премия была выписана данному господину только из политичеких соображений и русофобии.Представляете как взвыла бы Европа если бы дали премию Шмелеву, или Ильину???? 

Цитата
bystrik

Цитата
По моему мнению, Куприн и Бунин - одни из самых трагичных судеб писательской эмиграции. различные по своему творческому выражению, они схожи острым чувством тоски по России - и опять не похожи в конечной реализации этого чувства.
Я думаю,что Куприн в последний год жизни был счастлив - с помпой обставленное возвращение в сталинский СССР, рак пищевода с метастазами не дали времени осмотреться и понять... Жизни оставалось всего год...

Сравнение идет на уровне - два классика русской литературы, оторванные от Родины.

Любое решение Нобелевского комитета в области гуманитарной политично. Ну, а насчет Шемелева и Ильина... Тут просто планка стоит чуть ниже. (Упаси Бог, я не умаляю талант этих писателей)...но это только моё мнение...
В отношении моральных аспектов... Я бы оставил эту тему для писак из желтых изданий и их аудитории. Или г-ну Учителю с его фарсовым извинением на могиле Бунина за свой фильм.
Когда я читаю Уайлда, Шелли, Бунина, слушаю Чайковского, меня менее всего занимают пробемы их частной жизни.



--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Etoja, laughingbuddha
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 08:23:48 (post in topic: 17, link to post #90289)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (Ben @ 25.07.2007 - 21:10)

"Юнкера" не идут ни в какое сравнение с той-же "Ямой".

да сней вообще ничего в сравнение не идет
Цитата (bystrik @ 25.07.2007 - 23:13)

На мой взгляд, Бунин, Куприн, Паустовский - носители прекрасного, чистого русского литературного языка. Многие из наших современных авторов уйдут в небытие, а они останутся. Уже остались.

удивляюсь dunno я вообще в принципе не согласен. эти все ребята не гении, но если с первыми двумя хоть как-то можно примириться
, то откуда тут Паустовский?
Цитата (afonya123 @ 26.07.2007 - 19:14)

Для справок, в военной среде того времени господствовали монархические и патриотические настроения

а еще кокаин и гомосексуализм, это то ж так, на полях, для справки.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 15:30:31 (post in topic: 18, link to post #90376)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата
Цитата (bystrik @ 25.07.2007 - 23:13)

На мой взгляд, Бунин, Куприн, Паустовский - носители прекрасного, чистого русского литературного языка. Многие из наших современных авторов уйдут в небытие, а они останутся. Уже остались.


Iudushka:
удивляюсь  я вообще в принципе не согласен. эти все ребята не гении, но если с первыми двумя хоть как-то можно примириться
, то откуда тут Паустовский?

Причино - следственные связи нарушены.
Я и не заикался о генильности.
Ну, а Паустовский... - его манера письма, уровень владения русским языком могут быть эталоном для многих писателей



--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 15:33:01 (post in topic: 19, link to post #90378)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (afonya123 @ 26.07.2007 - 19:14)

была выписана данному господину только из политичеких соображений и русофобии.

ну началося laugh


Цитата (afonya123 @ 26.07.2007 - 19:14)

И сожительство с двумя женами (одна лезбиянка) далеко не предел его похотливых извращенческих фантазий.

Это фантазии любого здорового мужчины. А вот насчёт русофилии, вот в этом я не уверен. laugh


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 15:43:52 (post in topic: 20, link to post #90380)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

rater:
Цитата
ну началося 


Не дождетесь! D


--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 17:34:56 (post in topic: 21, link to post #90392)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Спешу огорчить уважаемого Иудушку, латентный гомосексуализм в омериканской армии ещё белее выражен. Читайте Фройда( пардон в русском прочтении Фрейда), большое скопление однополых индивидумов на замкнутой территории провоцирует половые извращения. Так что это не связано с культурой или политикой.

Вообще " а судьи кто?". Мы тут узурпировали право решать кто гений , а кто нет.
Даже если я не согласен с определением Нобелевского комитета: " Бунин- лучший русский литературный стилист". Что на самом деле звучит более чем странно,политизированно и амбициозно. Но это не повод сравнивать Бунина с Куприным. Вообще сравнивать всех и вся довольно сложно. По определению каждый человек неповторимая индивидуальность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: laughingbuddha
 Ben Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 18:49:30 (post in topic: 22, link to post #90400)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 400
Поблагодарили: 284
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (afonya123 @ 27.07.2007 - 07:49)

Даже если я не согласен с определением Нобелевского комитета: " Бунин- лучший русский литературный стилист". Что на самом деле звучит более чем странно,политизированно и амбициозно.

Решения Нобельского комитета всегда политичны, получение премии зависит не только от достижений в данной области, но и от образа жизни претендента, его публичных высказываний и, само собой, политических привязанностей. Все это вполне официально и не скрывается. НО достижения все-же должны присутствовать! И дело не в том нравиться ли тебе данный писатель, я например не люблю Достоевского, но признаю что он гений.


--------------------
И это тоже пройдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 dimm Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 19:38:46 (post in topic: 23, link to post #90412)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
добрый фей
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3495
Поблагодарили: 4410
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Гиви, ты помыдоры лубишь? Кушать - да, а так нэт. lol


--------------------
http://dmitry-goro.livejournal.com/

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью.
HishtakiSaritanur
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2007 - 20:11:37 (post in topic: 24, link to post #90417)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата
а еще кокаин и гомосексуализм, это то ж так, на полях, для справки


Если Куприн не описал эти аспекты в «Юнкерах», так, видимо, не потому, что не знал об этом, а цель романа была другая. И читать «Юнкеров», дополняя их подобными мыслями, по-моему, сходно с тем, что, глядя на прелестную юную девушку, представлять, как она какает… D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Etoja, laughingbuddha
 dimm Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 10:41:19 (post in topic: 25, link to post #90496)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
добрый фей
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3495
Поблагодарили: 4410
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 27.07.2007 - 20:26)

И читать «Юнкеров», дополняя их подобными мыслями, по-моему, сходно с тем, что, глядя на прелестную юную девушку, представлять, как она какает…

handup
Я в шоке, вообще.


--------------------
http://dmitry-goro.livejournal.com/

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью.
HishtakiSaritanur
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 10:53:09 (post in topic: 26, link to post #90497)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

fear2
Балабанов отдыхает. fear2


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 13:50:07 (post in topic: 27, link to post #90514)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (afonya123 @ 27.07.2007 - 18:49)

латентный гомосексуализм в омериканской армии ещё белее выражен

да он везде, зараза выражен, что собственно не является ни для кого тайной.
Цитата (HishtakiSaritanur @ 27.07.2007 - 21:26)

глядя на прелестную юную девушку, представлять, как она какает… 

аналитично D это кстати довольно модная была тема


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 16:48:47 (post in topic: 28, link to post #90526)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

О времена ! О нравы!
Обсуждения книги Куприна свели к гомосексуализму и капрофилии. diablo Форум превращается в среднестатистический блог рунета. Закон жанра. fear2 thumbsdown

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, sabotazhnick
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 17:13:59 (post in topic: 29, link to post #90529)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Спокойнее, afonya123, спокойнее! D
Где врач модератор? D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ededed Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 17:30:36 (post in topic: 30, link to post #90531)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Абуза Форума
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 12063
Поблагодарили: 11655
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата
Спокойнее, afonya123, спокойнее!

посчитайте до...трёх drag
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 28.07.2007 - 17:57:52 (post in topic: 31, link to post #90538)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (ededed @ 28.07.2007 - 17:45)

посчитайте до...трёх

Не-а, не до трех - до десяти. Ибо ровно столько процентов штрафа получает пользователь afonya123 за свои категоричные, бездоказательные и оскорбительные утверждения.

afonya123, я Вам долго и упорно старалась объяснить, что в таком стиле у нас в клубе не общаются. Больше уговоров и объяснений не будет.
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2007 - 18:20:15 (post in topic: 32, link to post #90541)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

"С почином Вас, Глеб Егорович!" (С) D Словами Кирпича(Леонида Куровлева)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 BedAN Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 00:24:00 (post in topic: 33, link to post #182325)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 242
Поблагодарили: 458
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Под громкое троекратное раскатистое "Ура!"
Присягу императору давали юнкера.
Каникулы весенние, в собраньях вечера.
Этот вальс вас убаюкивал, опьянял вас, юнкера.

Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Струится вощеный паркет.
Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
В семнадцать мальчишеских лет.
Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Все было, как будто вчера,
Этот вальс не забыт, этот вальс помнит вас,
Юнкера, юнкера, юнкера.

А после под воем шрапнели мальчишки по Дону прошли.
Зашитые в полы шинели частицы российской земли.
В бензиновом асфальтовом, в парижском бреду
Этот вальс вас успокаивал, отводил от вас беду.

Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Наивный, как весна,
Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Когда юнкерам не до сна.
Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Струится вощеный паркет.
Этот вальс не забыт, этот вальс помнит вас,
В семнадцать мальчишеских лет.

Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Оркестра военного медь.
Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
До сих пор продолжает звенеть.
Этот вальс, этот вальс, этот вальс,
Все было, как будто вчера.
Этот вальс не забыт, этот вальс помнит вас,
Юнкера, юнкера, юнкера....


Просто навеяно книгой...


--------------------
Результат известен - да процесс интересен... ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 00:43:00 (post in topic: 34, link to post #182346)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

BedAN
Спасибо что подняли старую тему.
Странно , но никто в защиту не задал очень простой вопрос.
" Господа-товарищи , а вы когда пишите воспоминания о юнности , наверно используете вульгарно натуралистичный язык?" Уверен что нет на 100%. Так же будет налет романтики и сочинение на тему"Не повторяется такое никогда"(С) IMHO лубочная проза это не Куприн.
А у меня Куприн, Бунин и Шмелев вызывают ассоциации с другой песней.

Цитата
ЗВОНАРЬ

Грозно удары гудят и гудят,
Колокол плачет и стонет.
Пьяный народ под зловещий набат
Совесть навеки хоронит.

  Дергает вервии страшный звонарь,
  Злобой и яростью пьяный.
  В зареве красном зловонная гарь
  Носится в дымке туманной.
  В зареве красном зловонная гарь
  Носится в дымке туманной.

Громко скликает гудящая медь
Чернь на кровавое вече.
Рвется на волю двуногий медведь,
Падая кубарем с печи.

  Рушатся кровли церквей и палат,
  Падают в парке березы.
  Эхом звериным далеко звучат
  Вопли хулы и угрозы.
  Эхом звериным далеко звучат
  Вопли хулы и угрозы.

Челядь под крики и звон топоров
Празднует праздник свободы.
С песнями пляшут у ярких костров
Диких людей хороводы.

  Льется сивуха, ликует разврат.
  Боги летят с пьедесталов.
  Зычно скликает погромный набат
  К падали красных шакалов.
  Зычно скликает погромный набат
  К падали красных шакалов.

Шапка упала к ногам звонаря -
Ждать, мол, осталось немного.
Выкинул он из России царя,
Выкинет кстати и Бога.

Грозно удары гудят и гудят,
Колокол плачет и стонет.
Пьяный народ под зловещий набат
Совесть навеки хоронит.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 slabman Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.02.2010 - 00:12:59 (post in topic: 35, link to post #343169)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 14
Поблагодарили: 3
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Аудиокнига понравилась, особенно описание поездки на тройке, волшебно, как сам прокатился )
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2011 - 02:31:30 (post in topic: 36, link to post #463773)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 22523
Поблагодарили: 71613
Ай-яй-юшек: 56

послушал "Юнкеров" в исполнении Пинскера (на обложке ошибочно указан Бордуков)

наконец-то добрался до отзыва. почитал данный топик.
забавно, но ни одного упоминания об исполнителе.

Цитата (slabman @ 3.02.2010 - 21:25:59)

особенно описание поездки на тройке, волшебно, как сам прокатился

полностью согласне со slabman , об этом ниже )


в высказанных мнениях звучат "сусальность", "мексиканские сериалы" и пр.
думаю, что просто не стоит ожидать от книги большего, чем она может дать.

но начну с исполнения.
считаю его не то, чтобы совсем ужасным, но очень неуместным.
я так и не смог приспособиться к выбранному Максимом отрывистому стилю стрельбы короткими фразами-предложениями.
на протяжении всего прослушивания испытывал жуткий дискомфорт, хотя обычно очень лоялен к чтецу (обычно, но не всегда ) )

такое ощущение, что чтец читает из-под палки. т.е. распределили на него "Юнкеров", и деваться ему некуда. книга не нравится, но надо.... (
больше и сказать нечего.

теперь о самом романе.
первую треть мучался. и не только от Пинскера, но и от Куприна.
да, это не "Гранатовый браслет", не "Яма" и др.
полное ощущение, что писателю не удалось собрать что-то целостное из своих автобиографических воспоминаний, хотя он очень старался.
учитывая сложный период жизни писателя, когда писался этот роман, это многое объясняет.

в общем, в какой-то момент я уже готов был бросить книгу.
но во второй трети постепенно вошёл во вкус.
для меня очень интересно было окунуться в кухню воспитания кадетов и юнкеров. пожалуй, только теперь, после прослушивания "Юнкеров" я начал представлять, кто они были на самом деле.
дурацкий шапкозакидательский советский стереотип про неумелых и недоученных пацанов с винтовками наконец-то канул в небытие mozly )

а ознакомившись с историей Александровского училища, проникся уважением к системе подготовки офицеров в царской России.
выше звучали слова про раболепие перед царём и пр.
но сила-то в том, что это совсем не раболепие. это просто внешняя форма глубокого внутреннего патриотизма молодого юнкера.

очень запомнился эпизод, когда юнкерам студенты из-за ограды кричат обидные слова про жандармов, цепных псов. и реакция героя романа Александрова - нет, не ненависть к кричащим. совсем нет!
скорее как к заблудшим, ведь вот начнись война, и я вас пойду защищать, кровь за вас проливать....
и не думаю, что замечательный писатель Куприн кривил здесь душой и что-то выдумывал. он был уже взрослым человеком, когда писал, наверняка понимал истинную суть вещей. но постарался передать свои юношеские ощущения. что для меня было очень интересно и ценно во всех смыслах узнать.

роман очень неровный. начало - какие-то приляпанные друг к другу куски, а Пинскер добавил этой "кусочности" своей манерой исполнения.

но вот после перехода Александрова из Кадетского корпуса в Александровское училище книга начала меня захватывать. столько всяких бытовых мелочей упоминается из жизни нескольких слоёв тогдашнего общества!
а упомянутая slabman поездка на тройке - безусловно является литературной (не сюжетной, а именно литературной) вершиной этого романа.

т.е. не только поездка. а вообще всё описание этого волшебного, наполненного переживаниями дня молодого человека-юнкера, когда избранных александровцев отправляют по разнарядке на бал.
для тех, кто не слушал - это не просто пара страниц. это очень изрядный кусок романа. этот день мы проживаем вместе с героем. именно, что
Цитата (slabman @ 3.02.2010 - 21:25:59)

как сам прокатился

и не только прокатился!

моей ассоциацией при прослушивании были лучшие главы "Лето Господне" Шмелёва в исполнении Баринова. такая же непрерывная вязь описаний, зарисовок, сценок handup
в общем, если нет желания слушать весь роман, что по крайней мере эту часть его рекомендую к обязательному прослушиванию.

и до конца романа было очень интересно узнавать про царившие тогда порядки, устои. про отношения обучающихся юнкеров с офицерами и пр. кухню.

резюмирую
понравилась в первую очередь описательная составляющая романа.
а вот сюжетная - нет. она скорее на повесть могла быть рассчитана, но никак не на такое длинное произведение.

и повторюсь, очень серьёзные претензии к чтецу. чем читать так, лучше вообще никак (
будем считать, что это гримассы капитализма.


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Light, arahobit, loyer, Iudushka, elaz17a, птенчик, Поручик, laughingbuddha, Lona
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2011 - 17:40:40 (post in topic: 37, link to post #464361)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 22523
Поблагодарили: 71613
Ай-яй-юшек: 56

а вот альтернативная начитка Олегом Исаевым
Topic Link: Куприн Александр - Юнкера

слушать лучше наверное её drag


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, kremen55
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.01.2012 - 18:23:48 (post in topic: 38, link to post #523389)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3087
Поблагодарили: 7257
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Как тут уже писали выше, Юнкера написаны в эмиграции в состоянии "вспоминая молодость", когда, как известно, и вода была мокрее....

Почему-то никто не сопоставляет "Юнкеров" с "Кадетами". А ведь это по сути та же история, только "Кадеты" написаны без ностальгического надлома.

Кадетский корпус в описании Куприна оставляет тягостное ощущение. Нынешняя армейская дедовщина просто отдыхает. Да и нравственная атмосфера там та еще. Единственное табу это стукачество, все остальное не только позволено, но и культивируется. Эти детки воруют, садистки издеваются друг над другом и над преподавателями, высмеивают все, что им пытаются внушить т.н. воспитатели. Так называемые потому что там тоже паноптикум тот еще. Короче детей там калечат и духовно и физически.

Обо всем этом может быть и не стоило бы писать, если бы не "Юнкера".

Откуда что взялось, кадет Александров, двоечник, вор, презирающий все и вся и явно всем этим гордящийся, вдруг за пару летних месяцев только лишь поступив в юнкерское училище меняется кардинально. Это честный, благородный, чистый юноша, ну только что крылышек нет. Вот что делает с людьми/писателями банальная ностальгия.


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Ster, kremen55, Koss, laughingbuddha
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.01.2012 - 19:13:24 (post in topic: 39, link to post #523395)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (Rom165 @ 3.01.2012 - 16:36:48)

Нынешняя армейская дедовщина просто отдыхает.

А старинное словечко "цуканье" ни о чем не говорит? Весьма познавательно и исторично, кстати.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 Light Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.01.2012 - 20:36:45 (post in topic: 40, link to post #523697)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Премия КиномеханикаУчастникам первого открытого конкурса чтецовGold
Легка на помине
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 7635
Поблагодарили: 31147
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----



--------------------
О вкусах не спорят. О вкусах дерутся.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?