Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Суворов Виктор - Очищение, здорово!
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.05.2006 - 19:15:21 (post in topic: 1, link to post #12121)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Слушал "Ледокол" и вот эту. Просто "опыт переоценки всех ценностей" какой-то, а такое всегда радует.
Интересную Суворов в книге позицию принимает:
1) Не перестрелял бы Сталин старый состав полководцев - проиграл бы войну.
2) Сталин ни в коем разе не боялся Гитлера (как, в том числе, считал и я).
3) Начав войну, Гитлер понадеялся на подхалимов, врунов и старых дураков.
Немного смущают выпады Суворова, типа: "Можно было больше пересрелять", но понять его в этом смысле можно, т.к. общеизвестно, что большие и длительные страдания делают человека деспотом, а Суворов уж точно из тех, на долю кого таких предостаточно выпало (представить только: прятаться за границой и постоянно думать, что вот-вот постучатся... и за измену родине...).
В общем, очень нужная и своевременная книга в противовес инертной "общепринятой истории".

 


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo, Поручик
 admik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.05.2006 - 19:41:52 (post in topic: 2, link to post #12129)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


???? ? ????
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3484
Поблагодарили: 324
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Интересная точка зрения, только не вписывается в неё один факт - Сталин, когда началась война, почти неделю находился в самоизоляции. т.е. он фактически не управлял страной во время начала военной компании.
PMСайт пользователяICQAOLMSN
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.05.2006 - 19:43:26 (post in topic: 3, link to post #12131)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (admik @ 1.05.2006 - 19:40)
Интересная точка зрения, только не вписывается в неё один факт - Сталин, когда началась война, почти неделю находился в самоизоляции. т.е. он фактически не управлял страной во время начала военной компании.

Он там это тоже обсуждает, послушай.


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 admik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.05.2006 - 19:46:56 (post in topic: 4, link to post #12135)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


???? ? ????
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3484
Поблагодарили: 324
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Ого! тогда 100% послушаю с завтрашнего дня!
PMСайт пользователяICQAOLMSN
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.05.2006 - 14:32:54 (post in topic: 5, link to post #12186)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (BomberMan @ 1.05.2006 - 12:14)

В общем, очень нужная и своевременная книга в противовес инертной "общепринятой истории".

1. Не знаю, о каких книгах Вы говорите. Видимо мы читаем разные. То, что это была свора ВЫРОДКОВ с руками минимум по-локоть в крови ( тех, кого шлепнул Пахан. И не только военных. Равно, как и те, которых он назначил взамен!) известный факт. Примеры, да сколько угодно: кто кровью залил Кроншатадт, расстрелял ДЕСЯТКИ тысяч людей из так называемых АНТОНОВЦЕВ? Или эти веселые бывшие комиссары, которые устроили ГОЛОДОМОР на Украине ( Шесть МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК!). Или теже комиссарчики, которые ОБУЧАЛИ Гитлеровское СД/СС , как устраивать концлагеря и проводить допросы. И еще, о тех, кого не шлепнул: Польша до сих пор вспоминает деяния " нерасстрелянного" Рокосовского!
2. НИКАКИХ новых мыслей, кроме ряда ссылок на публикации и цифры в книге нет. В этом "Выбор" выгодно отличается: по-крайней мере, пусть и фантастическая идея, но объясняющая МНОГИЕ поступки и деяния СОСО.
3. Маргарита Иванова читает ГНУСНО!
4. Слушать НЕ советую!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 2.05.2006 - 22:40:24 (post in topic: 6, link to post #12238)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (LKa48 @ 2.05.2006 - 15:31)

НИКАКИХ новых мыслей, кроме ряда ссылок на публикации и цифры в книге нет.



Согласна. Более того, этими цифрами Суворов иногда просто манипулирует. В своих же выводах зачастую противоречит сам себе. А его жутковатое "мало постреляли"...
Цитата (LKa48 @ 2.05.2006 - 15:31)

Маргарита Иванова читает ГНУСНО!

Хорошо и верно сказано! Именно гнусно!
Цитата (LKa48 @ 2.05.2006 - 15:31)

Слушать НЕ советую!

А вот с этим НЕ согласна. Мнение других людей может диаметрально отличаться от нашего, поэтому, ИМХО, прочитать очень стоит.
Bottom Top
 admik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.05.2006 - 23:24:16 (post in topic: 7, link to post #12240)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


???? ? ????
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3484
Поблагодарили: 324
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

начал слушать и бросил, немогу этот голос слушать
PMСайт пользователяICQAOLMSN
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.05.2006 - 20:01:13 (post in topic: 8, link to post #13938)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

admik
Поскоку ты не послушал книжку, расскажу тебе, что тов. Сталин от того прибывал в первые дни нападения в такой задумчивости, что понял как же его обдурили...
Он то думал, что сам всех наколол, а оказалось всё наоборот... оказался практически жертвой собственных интриг... и накорню загубил всё дело мировой революции...
Тов. Гитлер пишет ему письмо, мол, ты не волнуйся мы там 22 июня немного пошумим на границе, но это будет демонстрация для англичан, чтобы отвлесь их от настоящего замысла, операции "Морской лев"...
Ну, ладно думает тов. Сталин, шуми себе тов. Гитлер, и даёт своим войскам инструкцию на провокации не поддаваться, сохранять спокойствие, и приказывает военоначальникам идти суботним вечером в театр и вообще отдыхать и не суетиться...
А вот когда ты, тов. Гитлер высадишься в Англии, то тут то я 6 июля тебе сюрпризик и преподнесу...
И представьте себе его (тов. Сталина) разочарование, когда оказалось, что тов. Гитлер вместо того, чтобы совершать ложные отвлекающие маневры на советско-германской границе, возьми да и напади по-настоящему...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.05.2006 - 20:05:29 (post in topic: 9, link to post #13939)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (rater @ 14.05.2006 - 13:00)

Поскоку ты не послушал книжку, расскажу тебе, что тов. Сталин от того прибывал в первые дни нападения в такой задумчивости, что понял как же его обдурили...

newest/dunno.gif newest/helpsmilie.gif А как же обойтись с тем непреложным фактом, что знал он точно, когда все начнется! И это не блеф наших славных чекистов! Действительно коммунисты со всех сторон доносили ему когда,что и как!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 14.05.2006 - 20:12:27 (post in topic: 10, link to post #13942)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Знал-не знал, верил- не верил, знаю обо всем этом со слов очевидца и прямого участника событий ( папа- фронтовик). За неделю до начала войны граница была практически оголена. Части разоружены, самолеты без топлива и боезапаса.
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.05.2006 - 20:12:34 (post in topic: 11, link to post #13943)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

LKa48
Конечно он знал, когда всё начнётся, но началось всё-таки не так, как он предполагал...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.05.2006 - 20:17:36 (post in topic: 12, link to post #13944)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (nata44 @ 14.05.2006 - 13:11)

Знал-не знал, верил- не верил, знаю обо всем этом со слов очевидца и прямого участника событий ( папа- фронтовик). За неделю до начала войны граница была практически оголена. Части разоружены, самолеты без топлива и боезапаса.


Цитата (rater @ 14.05.2006 - 13:11)

LKa48
Конечно он знал, когда всё начнётся, но началось всё-таки не так, как он предполагал...


Знаю я это все тоже от такого же участника - моего отца! Все понимаю. Но думаю здесь rater прав: как же так числа 15-20 июля должна начаться великая освободительная миссия красных! А тут на тебе... Ткой удар по-печени!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.05.2006 - 20:22:58 (post in topic: 13, link to post #13946)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

LKa48
Да ната44 как раз и подтверждает эту версию...
зачем границу огалять, и самолёты выдвигать к границе в виде ещё не совсем готовых к бою технических средств, если собираешься обороняться?


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.05.2006 - 18:13:11 (post in topic: 14, link to post #14022)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (rater @ 14.05.2006 - 21:21)

зачем границу огалять, и самолёты выдвигать к границе в виде ещё не совсем готовых к бою технических средств, если собираешься обороняться?

Слушайте меня. Современная историческая наука (пока не переписали) считает, что вступление СССР на территорию Европы было не просто проиграно в ГенШтабе, это был вполне реальный план. Дальше Суворов томно врет. Напаждение Гитлера опередило наше не на пару дней (тут его сенсация), но примерно на полгода-год. Отсюда и общая неготовность самих немцев (там есть отдельные моменты, вроде неподвезенного шоколада)


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.05.2006 - 23:54:30 (post in topic: 15, link to post #14067)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Iudushka
Даже если бы это было и так, то что это меняет?

Все войска уже были выдвинуты к границам, оставлять их там на год было невозможно...
Оставлять их там на пол-года, чтобы в Январе начинать наступление было тем более невозможно...
Так что твоё высказывание намного более томное...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 16.05.2006 - 00:13:37 (post in topic: 16, link to post #14073)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Насколько мне известно, Сталин хотел начать войну в конце июля 41, а войска были отведены и все остальное- как бы "хитрый план", чтобы немцев не "провоцировать".
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.05.2006 - 09:57:56 (post in topic: 17, link to post #14108)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

nata44
А куда они были отведены?
По свидетельству очевидцев войсками на западных границах было всё забито...
Молотов, выступая по радио 22 июня, заявил, что Германия объявила СССР войну в связи со средоточением Красной Армии у западных границ...
Скрыть этого сосредоточения было уже невозможно... можно было лишь проводить дезинформацию о сроках начала войны...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 16.05.2006 - 11:21:09 (post in topic: 18, link to post #14115)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Военные части были разоружены и отправлены в летние лагеря. С самолетов было слито горючее и снят боекомплект. На самой границе боеспособных частей оставался минимум- только для выполнения текущих задач по охране границы. Повторяю, это то, что рассказывал папа, об одном из участков западной границы. Об этом же рассказывал и наш лектор в вузе, тоже фронтовик.
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.05.2006 - 12:09:26 (post in topic: 19, link to post #14118)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

nata44
Если, по вашим словам, это было сделано для того, чтобы "не пугать" немцев, то не логичнее было бы убрать самолёты совсем, а не оставлять их у границ сливая горяючее и вынимая боекомплект (кстати я не понимаю, зачем в самолёте горючее и боекомплект, если мы наносим удар не завтра, а, скажем недели через 2?) хранить боезапас и горючее без особой надобности в самолёте небезопасно... зарядить и заправить их - дело нескольких часов...
Если же и были разоружены именно перед 22 июня, так это скорее для того, чтобы гарантированно "не поддаться на провокации" и не испортить операцию по дезинформации англичан...

Можно конечно сказать, что войска были направлены на учения в летние лагеря, когда лагеря эти находятся не так далеко от границы... кто же будет говорить, что войска направлены для вторжения...
Если же, как вы говорите, они были разоружены, то скажите мне пожалуйста, что делать войскам в летних лагерях без оружия...
Чем они там могли заниматься?

Воины в летних лагерях без оружия это такая же невероятная картина, как человек поехавший на курорт без копейки денег...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 17.05.2006 - 22:01:09 (post in topic: 20, link to post #14247)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







rater, не пугать немцев, а не провоцировать. Именно приказ с таким словом и был зачитан. Я рассказала, о том, что я знаю. Выводы делайте сами.smile.gif
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.05.2006 - 23:06:15 (post in topic: 21, link to post #14269)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (rater @ 16.05.2006 - 00:53)

Все войска уже были выдвинуты к границам, оставлять их там на год было невозможно...
Оставлять их там на пол-года, чтобы в Январе начинать наступление было тем более невозможно...

Речь идет не об абсолютных строках. Привязка к сезонам неправомерна. И про провокацию - очень верно.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.05.2006 - 18:42:27 (post in topic: 22, link to post #14350)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Iudushka
Почему не правомерна? Очень даже правомерна...
Есть же разница зимой крупные наступательные операции проводить или летом...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 strpol Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 10:52:22 (post in topic: 23, link to post #29362)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 26
Поблагодарили: 14
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (LKa48 @ 2.05.2006 - 14:31)

3. Маргарита Иванова читает ГНУСНО!
4. Слушать НЕ советую!

Согласен- такое ощущение, что пропущено через какую-то систему шумопонижения - тишина в паузах и искажения звука. Или это только у меня?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 16:14:19 (post in topic: 24, link to post #29387)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

да нет, это вообще много где и таки да - пропущено через систему шумоподавления biggrin.gif


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 17:07:35 (post in topic: 25, link to post #29394)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Амбициозные претензии Суворова на абсолютное знание истории не выглядят убедительно и не выдерживают критики.
Постройте для себя психосоциальный портрет автора и все станет на свои места. Жертва обстоятельств , сломленый жизнью, озлобленый на людей, потерявший свою среду обитания, словами Высоцкого " все человеческое он в себе поистебил".
НЕ вижу глубокого анализа в ретроспективе исторических событий.
Книга социальный заказ , изданая на субсидии и при непосредственном покровительстве дяди Сэма & Co.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 17:13:39 (post in topic: 26, link to post #29396)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (afonya123 @ 3.09.2006 - 18:06)

Книга социальный заказ , изданая на субсидии и при непосредственном покровительстве дяди Сэма & Co.

который надо полагать только и мечтает, как бы подопустить необоримый патриотизм славянских чудо-богатырей, грозящих ему через океан ядерной дулей? Не будьте столь категоричны, это не история - это публицистика, местами вполне себе любопытная, но только очень отдельными местами


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 17:19:24 (post in topic: 27, link to post #29398)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 3.09.2006 - 10:12)
Цитата (afonya123 @ 3.09.2006 - 18:06)

Книга социальный заказ , изданая на субсидии и при непосредственном покровительстве дяди Сэма & Co.

который надо полагать только и мечтает, как бы подопустить необоримый патриотизм славянских чудо-богатырей, грозящих ему через океан ядерной дулей? Не будьте столь категоричны, это не история - это публицистика, местами вполне себе любопытная, но только очень отдельными местами

А все существенно проще:
ВСЕ ПОСТЫ "Господина" afonya123 - заказ, проплаченный Пупкиным и Ко!! ( Как я задвинул!!!) newest/devil_2.gif newest/devil_2.gif


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 18:23:37 (post in topic: 28, link to post #29401)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Iudushka
LKa48
Определите пожалуйста жанр произведения?
Мотивацию для создания подобного литературного опуса?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 18:43:00 (post in topic: 29, link to post #29402)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

жанр: публицистика
мотив: деньги


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 19:26:55 (post in topic: 30, link to post #29404)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 3.09.2006 - 11:42)

мотив: деньги

Равно как и все остальные книги этого автора. все они достаточно далеки от реальной истории ( равно как и то, что читали нам в школах, вузах и т.д, и ,подозреваю. продолжают талдычить судя по ТВ и сейчас!). Хотя точка зрения его имеет право на существование, хотя бы как противовес комуняцкой!
Повторюсь: ВСЕ без исключения члены банды Старика/Пахана, начиная с уровня инструктора райкома и выше ( включая естественно и комсюков) были и есть ( ведь большинство из них никуда не делось из реальной политики ( разве что по старости выбыли!) СТУКАЧИ, агенты того или иного карательного органа. И руки у них были и есть ели не в крови, то сейчас замараны столь неблаговидными деяниями, за которые в приличном обществе дают канделябром по голове! ( ИМХО конечно!!!)...


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 19:48:53 (post in topic: 31, link to post #29407)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

LKa48
Цитата (afonya123 @ 3.09.2006 - 17:06)

Амбициозные претензии Суворова на абсолютное знание истории не выглядят убедительно и не выдерживают критики.


Амибициозные претензии afonya123 на абсолютное знание Суворова не выглядят убедительно и не выдерживают критики.


"не выдерживают критики"
я вот пока ещё такой критики на него не читал, чтобы она могла хотя бы саму себя выдержать...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 19:55:12 (post in topic: 32, link to post #29408)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

rater
Периодически приходит мысль, что с авторами некоторых постов мы жили не только в разных странах, но и видимо на разных планетах...

Цитата (afonya123 @ 3.09.2006 - 10:06)

изданая на субсидии и при непосредственном покровительстве дяди Сэма & Co.


Повеяло таким родным, простите, ............. Ладно не буду травить душу ни себе не людям!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 rater Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 20:15:00 (post in topic: 33, link to post #29410)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


главный рэйтер Клуба
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1515
Поблагодарили: 810
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

LKa48
Цитата (LKa48 @ 3.09.2006 - 19:54)

Периодически приходит мысль, что с авторами некоторых постов мы жили не только в разных странах, но и видимо на разных планетах...

Просто есть слишком много мифов, которые внушаются человеку с детства, избавиться от которых не уехав из страны очень сложно...
Я был когда то таким же "патриотом" и судить afonya123 не имею права, но выводы Суворова принимал и тогда, просто потому, что другого вразумительного объяснения событиям, кроме противоречащей друг другу лжи не было, как нет его и сейчас...


--------------------
А Баба Яга против!
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 3.09.2006 - 20:20:27 (post in topic: 34, link to post #29411)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (rater @ 3.09.2006 - 19:47)

Амибициозные претензии afonya123

Цитата (rater @ 3.09.2006 - 20:14)

Я был когда то таким же "патриотом" и судить afonya123 не имею права,

Не переходите, пожалуйста, на обсуждение личности оппонента. Это некрасиво.
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 20:24:03 (post in topic: 35, link to post #29412)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Nata @ 3.09.2006 - 13:19)
Цитата (rater @ 3.09.2006 - 19:47)

Амибициозные претензии afonya123

Цитата (rater @ 3.09.2006 - 20:14)

Я был когда то таким же "патриотом" и судить afonya123 не имею права,

Не переходите, пожалуйста, на обсуждение личности оппонента. Это не красиво.

Наташа,
Полностью согласен с тобой и КАЮСЬ!!! Больше не буду.
Но согласись, что

Цитата
Книга социальный заказ , изданая на субсидии и при непосредственном покровительстве дяди Сэма & Co.

newest/bad.gif

Тоже полый абзац и отпад!!! newest/dunno.gif


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 3.09.2006 - 20:30:20 (post in topic: 36, link to post #29413)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Что это отпад- верно. Для нас с тобой, разделяющих именно эту точку зрения. А для afonya123 - верна его. И? Так и будем- "сам дурак"? Ну не тот же у нас всех уровень. smile.gif
Bottom Top
 WhiteRabbit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 20:52:09 (post in topic: 37, link to post #29419)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3996
Поблагодарили: 1950
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Я вот только дико извиняюсь, неужели Суворов легко воспринимается на слух? По крайней мере то, что мне до сих пор довелось читать(ну - за исключением такой беллетристики, как Аквариум), снабжалось цифрами, схемами расстановки сил, короче, всяким таким, что обычно требует остановиться, рассмотреть все это повнимательнее, прикинуть: а при таком раскладе совпадают ли мои выводы с выводами автора - или похоже, что его выводы притянуты за уши?(Результаты прикидок - тема отдельная и на мой вкус, ненужная здесь и сейчас.). То ли я плохо воспринимаю инфу на слух, то ли торможу "непадеццки" - но мне кажется, что Суворов - это автор для неторопливого, где-то даже въедливого чтения на бумаге, а не для аудиопрослушивания "между делом"...
PMСайт пользователяICQ
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 20:59:39 (post in topic: 38, link to post #29421)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13358
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

WhiteRabbit
Ты знаешь ответ не лежит на поверхности... Большинство из его книг ведь читались уже ( ледокол, Аквариум и т.д.). так что рассматривать схемы как-то и ни к чему вроде. Тем более, что выводы его, например, о готовящемся со стороны СОСО нападении на Европу Или о недорастреллянных маршалах, отнюдь не откровение, а пришли из других источников! ... так что можно слушать!
Но вот философскую или серьезную историческую литературу я в машине слушать не могу! newest/dunno.gif - отвлекает от дороги и ЧРЕВАТО!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 afonya123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 21:07:50 (post in topic: 39, link to post #29423)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 797
Поблагодарили: 134
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Давайте отделим зерна от плевел. Универсального определения патриотизма и псевдопатриотизма не существует.
В истории каждого государства были черные и светлые периоды.
Про США можно написать много подобных "литературных бестселеров",
включая последние нефтяные войны и контроль за трафиком наркотиков в Россию из Афганистана.
Только какое отношение это имеет к литературе?

LKa48
Цитата
Периодически приходит мысль, что с авторами некоторых постов мы жили не только в разных странах, но и видимо на разных планетах...


Русскоязычная диаспора в эмиграции - типичное подтверждение этого тезиса.

Историю будут переписывать еще много раз под отдельных политиков.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2006 - 21:14:41 (post in topic: 40, link to post #29425)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (afonya123 @ 3.09.2006 - 22:06)

определения патриотизма и псевдопатриотизма

ага - я вот например с понятием "антипатриотизм" незнаком. В нашем конкретном случае, я б употребил термин "русофоб"


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?