Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Гончаров Иван - Обыкновенная история
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.11.2019 - 22:47:29 (post in topic: 1, link to post #858352)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1193
Поблагодарили: 5766
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

user posted image

Не верю глазам своим и поиску. Ни одного отзыва на книгу. На эту классику, на эту жемчужину!
Если в прошлом году моим откровением был Салтыков-Щедрин с "Господа Головлёвы", то в этом году это без сомнения "Обыкновенная история" Гончарова.
Уж сколько об этом произведении понаписано, уж как оно рассмаковано критиками, но вот хочется добавить свои 5 копеек. Потому что восторг, как и разочарование, держать при себе тягостно.
Я не Иван Гончаров, я повторюсь - эта книга жемчужина классической литературы handup handup handup .
Ребят, я не потяню, да и не хочу тянуть рецензию на эту книгу. Есть люди, которым за это деньги платят, а я так по-простому, по-читательски, выскажу своё мнение...
Книга вне времени. И это не вампиры или попаданцы. Действующие герои - это мы, наши чувства и эмоции. Так было в 18 веке, так сейчас, так будет в 21 или даже в 22, если конечно нашим потомкам не вживят в головы микросхемы вместо чувств. Книга настолько актуальна, что оторопь берёт. Столкновение молодого инфантилизма с практичной мудростью старшего поколения. Ах, оставьте этого тусклого и скучного Тургенева с его отцами и детьми, здесь всё не так. Дядюшка и племянник, опыт и цинизм против наивности и пылкости чувств. Я хохотала ( не смеялась, заметьте, ньюансик ) ) в моменты их задушевных излияний. Блестящие диалоги, мастерство иронии.

И вот насколько в начале дядюшка неприятен, вот настолько же я, по большому счёту, с ним согласна. Неприятно осознавать, но вот да, циник и практик прав, а молодой и наивный ошибается.

Может, как говорится, моё чувство юмора с возрастом стало попахивать цинизмом D, но это не умаляет достоинств книги.
Замечательный образчик классической ироничной литературы!
Представьте себе, Иван Гончаров, классик, а вот мастер иронии verygood.
В очередной раз убедилась, что нельзя такую литературу изучать в молодости.

Савицкий, старая школа, озвучил обалденно handup !

user posted imageГончаров Иван - user posted image"Обыкновенная история" (читает:user posted image Савицкий Николай)


 


--------------------
Если вы не получаете удовольствия, когда перечитываете книгу, то её и первый раз читать незачем.
Оскар Уайльд

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Поручик, Koss, trya, Aliza, whit, Vasab, Ster, vicky000000, Astrolga, GraNata, Элья, Denis70, stas61, Rom165
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 08:00:10 (post in topic: 2, link to post #858362)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11433
Поблагодарили: 51850
Ай-яй-юшек: 60
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 21.11.2019 - 21:47:29)

нельзя такую литературу изучать в молодости

Литературу вообще нельзя изучать. Ее нужно читать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, Элья
 mcaster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 09:32:54 (post in topic: 3, link to post #858364)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 9
Поблагодарили: 13
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 22.11.2019 - 08:00:10)

Литературу вообще нельзя изучать.

Поясните пожалуйста почему?


--------------------
Есть одно только благо — знание и одно только зло — невежество. Сократ.
facebook.com/andreybuldyzhov
PMСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 09:38:42 (post in topic: 4, link to post #858365)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1302
Поблагодарили: 3464
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 21.11.2019 - 22:47:29)

И вот насколько в начале дядюшка неприятен, вот настолько же я, по большому счёту, с ним согласна

Такое же впечатление. Только слушала я не книгу, а радиопостановку с Олегом Табаковым. Ух, как он хорош в роли наивного и влюбленного. Сначала наивен до тупости, не слушает ничьих советов. А дядюшка при всей его циничности, оказался просто хорошим человеком. Пусть он говорил и говорит не всегда приятные нам вещи, но итог... Все таки людей оценивать по словам не стоит. Только по поступкам. Дядюшку играл Михаил Козаков. Мастер. Цинизма в его роли фактически и не было. Может в самом начале. А так печаль, беспокойство и даже смирение.

В поиске еще одна постановка обнаружилась. С Александром Лазаревым. Теперь не знаю, что прослушать вначале. Повторить или новую.

Цитата (oskorobo @ 21.11.2019 - 22:47:29)

Блестящие диалоги, мастерство иронии.

Да. Тоже смогда оценить только сейчас.
К счастью, хорошая литература как хороший напиток. С возрастом становится только лучше. ну, а еще мы уже достигли лет дядюшки. Хотя он может и помоложе будет.

Цитата (vicky000000 @ 22.11.2019 - 08:00:10)

Литературу вообще нельзя изучать

Унекоторых это профессия. Но да, я хочу просто читать то, что мне нравится.


--------------------
Без книг жизни нет, но жизнь не в книгах
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, Koss, vicky000000, GraNata, oskorobo, AliBaba
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 10:52:41 (post in topic: 5, link to post #858380)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11433
Поблагодарили: 51850
Ай-яй-юшек: 60
Штраф:(0%) -----

Цитата (mcaster @ 22.11.2019 - 08:32:54)

Поясните пожалуйста почему?

Как справедливо уже замечено,
Цитата (Элья @ 22.11.2019 - 08:38:42)

Унекоторых это профессия. Но да, я хочу просто читать то, что мне нравится.


Я, лично, даже как профессию это не принимаю: глупо изучать что бы то ни было антропогенное. (Грубо говоря, в литературе, если не понятно, что автор хотел сказать, нужно спросить у автора; в истории, нужно просто аккуратно и честно все записывать, и т.п.) Просто нет предмета изучения! А уж с точки зрения потребителя, каковыми является подавляющее большинство, глупо изучать предмет потребления: его нужно просто потреблять. А уж т.н. "изучение" литературы или истории в школе есть вообще ничто иное как навязывание "правильной" точки зрения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, GraNata, alekzudin, oskorobo, Denis70, Rom165
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 10:58:06 (post in topic: 6, link to post #858381)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1302
Поблагодарили: 3464
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 22.11.2019 - 10:52:41)

Грубо говоря, в литературе, если не понятно, что автор хотел сказать, нужно спросить у автора

Шож мы на литературе то делали. А учителя и не в курсе были. Но критику иногда реально интересно прочитать. Не всегда, но бывает. Там такое люди находят, диву даешься. У Кузьмина песня была про капитана. Я с удивлением узнала, что она якобы на перестройку и Горбачева описывала. А я просто историю слушала. Моя наивность меня и спасает. Правда не всегда


--------------------
Без книг жизни нет, но жизнь не в книгах
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, GraNata, oskorobo
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 11:03:23 (post in topic: 7, link to post #858383)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11433
Поблагодарили: 51850
Ай-яй-юшек: 60
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 22.11.2019 - 09:58:06)

Но критику иногда реально интересно прочитать.

Если я правильно понимаю, функция критики---не изучение, а маркетинг )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 12:36:09 (post in topic: 8, link to post #858387)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1302
Поблагодарили: 3464
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 22.11.2019 - 11:03:23)

Если я правильно понимаю, функция критики---не изучение, а маркетинг

дык это сейчас, а я про раньше. Про комментарии к советским и просто хорошим изданиям. Мне комментарии к Кафкианскому замку было читать гораздо интересней, чем сам роман. Там столько всего было и про то что автор имел ввиду, и кого он описывал в отдельных главах, и с кого списывал персонажей. А к Алисе Кэррола сколько всего написали. А я то в детстве думала, что это просто сказка. Автор в этом просто клялся. D Обманул, запутал, заманил и не бросил. Что там в Бармаглоте намешано, даже знать не хочу. Но его вопли перепечатывала сама себе до того, как купила издание с ними.


--------------------
Без книг жизни нет, но жизнь не в книгах
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, oskorobo, Lona
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 12:43:19 (post in topic: 9, link to post #858388)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11433
Поблагодарили: 51850
Ай-яй-юшек: 60
Штраф:(0%) -----

Ну, да. Типа, самого Рабле читать противно (ИМХО, разумеется), а Анатоля Франса о нем---за милую душу!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, oskorobo
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 14:29:28 (post in topic: 10, link to post #858392)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 22669
Поблагодарили: 72178
Ай-яй-юшек: 57

Цитата (vicky000000 @ 22.11.2019 - 11:03:23)

функция критики---не изучение, а маркетинг

Эх, не знали об этом Белинский и Писарев с Добролюбовым. (
Глядишь , меньше нас домогались бы в советской школе D


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, vicky000000, oskorobo
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 15:23:06 (post in topic: 11, link to post #858395)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11433
Поблагодарили: 51850
Ай-яй-юшек: 60
Штраф:(0%) -----

Цитата (Koss @ 22.11.2019 - 13:29:28)

не знали об этом Белинский и Писарев с Добролюбовым.

Маркетинг---это не ругательство. Нужно его понимать в широком смысле, не только, как торговлю. Вы тоже занимаетесь маркетингом, когда пишете свои замечательные рецензии; не корысти ради, а, как я понимаю, Вам приятно поделиться радостью от хорошей книги с тем, чтобы Ваши друзья тоже получили от нее удовольствие. (Или наоборот, стараетесь предупредить против того, что Вам не понравилось.) В каком-то смысле, в этом и есть функция критики.

Что же касается "изучения", тут мы вступаем на зыбкую почву философии и ломаем копья вокруг неопределенных понятий. (В этом, собственно, и заключается философия: рассуждать о том, о чем рассуждать не имеет смысла, т.к. не договорились об определениях. Типа, материя/сознание, физикализм знанния, и т.п. Когда я прочитал мастер тезис своей дочки и попросил ее определить "знание" и "физикализм", она обиделась и сказала, что у них не принято задавать такие каверзные вопросы.) ИМХО, единственным приемлемым результатом изучения может быть модель, имеющая предсказательную силу. Что, ясное дело, в принципе неприменимо к невоспроизводимым явлениям! ) Можно, конечно, поизучать чьи-нибудь тексты чтобы писать в таком же стиле, но это уже, скорее, знятие для AI )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Lona, whit, Koss
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 18:17:13 (post in topic: 12, link to post #858400)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3160
Поблагодарили: 7502
Ай-яй-юшек: 16
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 22.11.2019 - 08:38:42)
Только слушала я не книгу, а радиопостановку с Олегом Табаковым.

А я этот спектакль видела в Современнике и да, Табаков там был бесподобен.


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, oskorobo, whit, Элья
 whit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.11.2019 - 21:58:23 (post in topic: 13, link to post #858415)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Как у себя дома :)
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1624
Поблагодарили: 3617
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Я уж и забыла эту вещь, когда-то читала, конечно.
Надо послушать, думаю, будет, как незнакомая


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?