Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Борхес Хорхе Луис - Творец, Мощная вещь
 Камень Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 12:50:50 (post in topic: 1, link to post #82129)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 5
Поблагодарили: 9
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

user posted image

Закончил слушать вчера. Достойная книга. Мозги освежает.

user posted imageБорхес Хорхе Луисuser posted imageТворец. Алеф (user posted imageЛитвинов Иван user posted imageПоздняков Михаил) //ссылки: user posted image user posted image user posted image user posted image

 
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo
 ededed Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 12:57:13 (post in topic: 2, link to post #82131)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Абуза Форума
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 12063
Поблагодарили: 11655
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Камень
добро пожаловать!
и сестре вашей велкам! )
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Камень Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 13:09:16 (post in topic: 3, link to post #82134)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 5
Поблагодарили: 9
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (ededed @ 27.06.2007 - 14:12)
Камень
добро пожаловать!
и сестре вашей велкам! )

Спасибо! Я разберусь тут постепенно. Сайт этот обнаружил недавно (сегодня).
Но книг примерно 100Гб уже прослушал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 14:49:42 (post in topic: 4, link to post #82169)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Так не скрывайте своих впечатлений! Пешите чаще и подробнее. Напишите про Борхеса...


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Камень Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 16:27:15 (post in topic: 5, link to post #82214)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 5
Поблагодарили: 9
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Пытаться рецензировать гениев - дело смешное. Пусть меня знатоки Борхеса простят. «Творец» и «Алеф» первые книги, которые попали мне в руки (уши).

Аудиокниги попадают ко мне достаточно бессистемным и случайным образом. Одни пролетают через память незаметно -другие заставляют восхищенно восклицать. «Творец» - из последних.

Многие писатели пытались размышлять о смысле жизни и бытия. У Борхеса, на мой вкус, это получилось. «Творец»- это как горсть чистых и светлых кристаллов у меня лично оставляющих чувство оптимизма. Но может быть, конечно, это мое субъективное ощущение. Кто не слушал – рекомендую.

А «Алеф», кстати, не произвел на меня впечатление.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 16:42:40 (post in topic: 6, link to post #82219)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

А вот я б не записывал так безоговорочно Борхеса в гении. Особенно после этих его крутых баек про гаучо


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Камень Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.06.2007 - 16:47:21 (post in topic: 7, link to post #82223)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 5
Поблагодарили: 9
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Может быть и так. Пока у меня слишком мало информации для оценок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.06.2007 - 21:39:03 (post in topic: 8, link to post #82581)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Да нет, не гений, конечно же, Борхес. Просто чувак, которому нравилось читать и делиться впечатлениями. Язык довольно... своеобразен. Кому то нравится, кто-то вообще отрицает наличие такового. Плюс понты. но понты это ж в некотором роде даже красиво. Стильно то есть )

Это сообщение отредактировал CRIttER - 28.06.2007 - 21:39:27


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.09.2009 - 23:12:11 (post in topic: 9, link to post #302857)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Насчет гения пока не знаю.
Но талант - как минимум )
Мало я таких вот знаю талантов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.10.2009 - 09:10:09 (post in topic: 10, link to post #303636)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Предыдущий пост был сделан когда еще не начал слушать "Творца".
Слушал ранее "Избранное".
По пути на работу послушал первые три рассказа из "Творца".
Редко такое бывает - чуть слезы не выступили - расстрогался - насколько же красивый язык, конструкции, длинные предложения.
Начитано опять же безупречно + оформление гитарное в тему.

По поводу гений или нет - ну я думаю, все же, да.

Как и Кафка, Маркес, Кортасар - Борхес цепляет богатым, насыщеным, выразительным языком, красивейшими словесными конструкциями, помноженными на нетривиальные (я бы даже сказал изредка граничащие с некой эпотажностью ) ) сюжеты.

Если человек умеет так писать - не важно о чем - его можно признать гением. Я считаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: mus801, business123, Kredo, alenenok, Lona, kremen55, elvis5553, dominoolga
 business123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.10.2009 - 10:59:22 (post in topic: 11, link to post #303680)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3441
Поблагодарили: 7368
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Feelgood
вы случайно не в больничке работаете? shuffle


--------------------
Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.10.2009 - 11:39:12 (post in topic: 12, link to post #303695)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4856
Поблагодарили: 14902
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (business123 @ 2.10.2009 - 11:58)

Feelgood
вы случайно не в больничке работаете?

business123 , это не он, там Мозли написала, что тот про наш клуб ничего не знал...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: business123
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.10.2009 - 11:50:48 (post in topic: 13, link to post #303698)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата
вы случайно не в больничке работаете?

Это что значит?)
Мне сначала почудился какой-то выпад в мой адрес, а потом показалось, что похоже меня просто с кем то перепутали )

Не, ну книга то чудесна (как содержание, так и чтец) - разве нет?)
Не уступает борхесовским рассказам в исполнении Бордукова.

P/S/ Может еще контраст роль сыграл - предыдущую прослушал Ф. Бегбедер "Любовь живет три года" в исполнении Ускова.
Усков как чтец весьма хорош, но вот контент конечно совсем, совсем, совсем не такой как в обсуждаемой теме )

Это сообщение отредактировал Feelgood - 2.10.2009 - 11:55:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.10.2009 - 12:11:53 (post in topic: 14, link to post #303700)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4856
Поблагодарили: 14902
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (Feelgood @ 2.10.2009 - 12:49)

Это что значит?
Мне сначала почудился какой-то выпад в мой адрес, а потом показалось, что похоже меня просто с кем то перепутали

Feelgood , не, не выпад... Не обижайтесь... Просто одна из постоянных членов клуба сейчас в больнице лежит, так там один из медиков как раз Борхеса слушал...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: business123, Denis70
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.10.2009 - 20:22:25 (post in topic: 15, link to post #310428)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Чтобы не было оффтопом - дополню впечатления )

Ближе к концу творца стало приедаться )
В каждом втором произведении тигр, в каждом первом роза )
Возникло ощущение ограниченности словарного запаса.
Примелькались как бы кубики, из которых Борхес строит )

Но в целом ткнига супер.
Про шахматы особенно впечатлило. Кто тот бог, что управляет богом?..


А вопрос вот в чем.
Что скачать похожего?
Сейчас слушаю Гамсуна - нравится.
Какие посоветуете достойные рассказы или романы по языку и начитке?
Спасибо.
Можно в личку )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, alenenok, Lona
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.03.2010 - 00:06:41 (post in topic: 16, link to post #351270)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Переслушиваю.

"Дождь".

Всего 1 минута с небольшим, но какой голос, какие интонации, какая музыка и главное - КАКОЙ ТЕКСТ.

На сегодняшний день это лучшее произведение из прослушанных мной.


Добавлено:
Кстати яндекс не ищет печатную версию дождя. А ведь здесь и перевод классный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.03.2010 - 00:55:07 (post in topic: 17, link to post #351477)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Ну посоветуйте же что-то такого же увроня
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 BlackCaffee Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.03.2010 - 05:34:50 (post in topic: 18, link to post #351488)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 349
Поблагодарили: 658
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

А нельзя ли поподробнее развернуть про что всё таки книги ? А то вот такое описание :Как и Кафка, Маркес, Кортасар - Борхес цепляет богатым, насыщеным, выразительным языком, красивейшими словесными конструкциями, помноженными на нетривиальные (я бы даже сказал изредка граничащие с некой эпотажностью ) ) сюжеты.
dunno мягко говоря загоняет в тупик, человека ещё не сталкивавшегося с сиими шедеврами. Можно попроще? (если конечно сами не хотите претендовать на богатые, насыщенные, помноженные на нетравиальные сюжеты граничащие с эпотажностью мешков, шерстиногих шебуршафчиков) actu


--------------------
Есть что вспомнить, жаль детям рассказать нельзя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, АлексМ, Denis70, Tessa, Aliza
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.03.2010 - 06:56:12 (post in topic: 19, link to post #351490)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 23240
Поблагодарили: 39634
Ай-яй-юшек: 182
Штраф:(10%) X----

Цитата (BlackCaffee @ 6.03.2010 - 05:33:50)

мягко говоря загоняет в тупик, человека ещё не сталкивавшегося с сиими шедеврами. Можно попроще? (если конечно сами не хотите претендовать на богатые, насыщенные, помноженные на нетравиальные сюжеты граничащие с эпотажностью мешков, шерстиногих шебуршафчиков)

Долго размышлял, даже с женой поссорился. Так и не пришли к конесенсусу. Она убеждена, что это мешки богаты насыщенной эпотажностью, а мне так кажется, что шерстиногие шебуршафчики. Ну как скажите мне на милость, мешки могут быть насыщены и помножены на нетривиальные сюжеты? dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Tessa, BlackCaffee
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.03.2010 - 11:42:59 (post in topic: 20, link to post #351525)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7232
Поблагодарили: 18434
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(10%) X----

Цитата (BlackCaffee @ 6.03.2010 - 05:33:50)

А нельзя ли поподробнее развернуть про что всё таки книги ?

Боюсь, Вам никто не даст ответа на этот вопрос... rolleyes Во всяком случае я так и не добился ни от кого ответа на него, при обсуждении "100 лет одиночества" и "Полковнику никто не пишет" вышеупомянутого Маркеса.
"Дождь" же, Борхеса мне тоже не удалось найти в текстовом варианте, а качать всю аудиокнигу из-за коротенького, как я понял, рассказа мне не захотелось.
Для ознакомления скачал "Алеф". Это, кстати, самый популярный (наиболее скачиваемый) рассказ автора по версии Либрусека. Прочитал. Ничего не хочу оспаривать, но вот помните была такая байка? "Кино бывает хорошее, бывает плохое, а ещё бывает "индийское"."
Так вот у меня, по мере того, как я знакомлюсь с авторами из плеяды
Цитата (BlackCaffee @ 6.03.2010 - 05:33:50)

Маркес, Кортасар - Борхес цепляет богатым, насыщеным, выразительным языком, красивейшими словесными конструкциями, помноженными на нетривиальные... и т.п.

всё чаще прихожу к выводу, что литература тоже делится на "хорошую", "плохую" и "литературу латиноамериканских гениев и лауреатов".
Безуслолвно это только моё личное мнение. Тысячу раз "имхо". hi
Добавлено:
Кстати, с огромным интересом прочитал бы "Дождь", так что присоединяюсь к просьбе о текстовом файле. mersi


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Tessa, Виртуоз, krokik, Aliza, steels, Galina
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.03.2010 - 15:44:41 (post in topic: 21, link to post #351558)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27344
Поблагодарили: 37600
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (Denis70 @ 6.03.2010 - 11:41:59)

всё чаще прихожу к выводу, что литература тоже делится на "хорошую", "плохую" и "литературу латиноамериканских гениев и лауреатов".
Безуслолвно это толькоё личное мнение. Тысячу раз "имхо". 

абсолютно согласен.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, Denis70
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.03.2010 - 10:23:47 (post in topic: 22, link to post #352483)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Дождь я думаю состоит слов из двухсот или меньше ) Так что текстовый файл можно своими силами )
Главное знаки препинания грамотно расставить чтобы передать интонацию.

Вообще есть инфа кто сделал перевод и как?
Это ведь стихи в оригинале?
Получается, что переводчик просто супер-молодец - перевел стихи в прозу, да так, что красота не потерялась, а умножилась...

Но текст лучше читать после того, как прослушал аудиоверсию. Она бесподобна.


А Алеф не смог слушать из-за чтеца (


Добавлено:
Цитата
Кино бывает хорошее, бывает плохое, а ещё бывает "индийское"


Ну я бы не стал такие аналогии проводить.

Нет в индийском кино столько художественной ценности.

Тогда уж - Кино бывает хорошее, плохое, а еще бывает Дэвид Линч и Андрей Тарковский.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.04.2010 - 01:36:42 (post in topic: 23, link to post #364261)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Дождь.

Неожиданно вечером прояснилось - это льет легкий дождь.
Льет или полил - дождь это такая вещь, о которой без сомнения говорится в прошлом.
Тот, кто слушает его шум, вспоминает то время, когда счастливая судьба показала ему цветок, называемый Розой и причудливый цвет пунцовый.
Этот дождь, что заливает стекла, оживит в покинутых предместьях черный виноград, вьющийся в одном дворе, от которого теперь ничего не осталось.
Промокший вечер приносит мне голос - голос желанный.
Голос моего отца, который возвращается ко мне. Который еще не умер.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Lona
 Feelgood Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.12.2012 - 21:01:50 (post in topic: 24, link to post #592121)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 83
Поблагодарили: 45
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Я понял в чем было дело.

Нельзя сравнивать Борхеса и Ивана Литвинова, но они оба или гении или просто БОЛЬШИЕ таланты.
Думаю что Борхес не запал бы так в душу без ПЕРФЕКТНОГО чтения Ивана.
Троекратное БРАВО!
Это настоящий мастер со своей АВТОРСКОЙ манерой, неповторимой подачей текста.
Даже не знаю с чем сравнить - наверно так - текст - это Блюдо, а Литвинов - это соль, приправа или усилитель вкуса.
Или автор книги- это исполнитель, танцор - а Литвинов - мастер-оператор/монтажист, который показывает выступление с нужных ракурсов!

***
Отступление )
Начал слушать другую книгу начитанную Литвиновым - пока не скажу какую )
Скажу только, что восхищен на 200% как автором книги, так и мастерством переводчика.
Это полный улет.
Если Борхес изящно строит авторы и метафоры, то мой нынешний автор напару с российским переводчиком конструируют целые слова ))) Как Достовевский или Пушкин. Или эти слова переводчик не придумывает, а берет из старых книг. Не суть важно )
Но я в шоке - имею гуманитарное образование, читал кое-что, так скажем, - и куча просто НОВЫХ СЛОВ ))) И выражений.
Волосы встают на голове от удовольствия.

Ну а чтец Литвинов МАСТЕРСКИ этот совместный труд автора и переводчика начитывает - ну просто мастерски.
Дослушаю - расскажу подробнее )))


Это сообщение отредактировал Feelgood - 26.12.2012 - 21:05:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, боброид, bigmen72, HishtakiSaritanur, Вася с Марса, Iudushka
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.11.2014 - 20:39:36 (post in topic: 25, link to post #684726)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3480
Поблагодарили: 6995
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona
 dominoolga Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.06.2016 - 19:40:42 (post in topic: 26, link to post #751204)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 713
Поблагодарили: 2728
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

14 июня исполнилось 30 лет со дня смерти Борхеса

«Какое бы сочетание букв, например:
д х ц м р л ч д й
—я ни написал, в божественной Библиотеке на одном из ее таинственных языков они будут содержать некий грозный смысл.»
Борхес «Вавилонская библиотека»

Это сказал Борхес.

«Какое бы сочетание слов, например:
Время Смерть Бесконечность Лабиринт Зеркало Тигр Предательство Книга
-он ни написал, в божественной Библиотеке на одном из ее таинственных языков они будут содержать некий грозный смысл.» dominoolga «Борхес и я»

Это говорю я.

Слушать Борхеса тяжело. Я послушала все, что есть в нашем каталоге. Устала.


ВЕСЬ НАШ БОРХЕС

user posted image

«Проза разных лет» в исп. Герасимова – (18 часов) – самый лучший вариант (ИМХО)
В сборник вошли самые известные произведения аргентинца, исполнение хорошее.

«Творец. Алеф» - Сборник «Алеф» в исп. Михаила Позднякова (7.5 часов) и Сборник «Творец» в исп. Ивана Литвинова (2 часа). Тоже неплохо. Но лучше бы поменять местами исполнителей. 2 часа с Литвиновым, да еще испанская гитара в оформлении. Класс! Но, как говорится, хорошего понемножку.

Потом еще все это перечитала глазками. Плоскопечатно намного лучше.

Раннего Борхеса, байки про гаучо или «мифологию окраин» и слушать нормально, но мне эта часть его творчества наименее интересна. А эссе и рассказы, начиная с 1939 г слушать тяжко.
Тут начинаются игры со временем и пространством, вплетены десятки реальных и вымышленных персонажей и уследить за всем и разобраться на слух очень сложно. В рассказах о гаучо тоже дикая смесь реальных и фиктивных имен, но я с этим разобраться и не пыталась, все равно в пампасах никого не знаю. А в Европах кой с кем знакома. Сервантес, Шекспир, Кеведо и Честертон – старые знакомые. Но они перемешаны с такими типами, как Пьер Менар и ему подобные.
Поэтому, как говорил Борхес, тут нужен регрессивный метод
Цитата
Кем-то был предложен регрессивный метод: чтобы обнаружить книгу А, следует предварительно обратиться к книге В, которая укажет место А; чтобы разыскать книгу В, следует предварительно справиться в книге С, и так до бесконечности.

А для этого нужен текст.

Цитата
Судьба, равнодушная к человеческим прегрешениям, не прощает оплошностей. В тот вечер Дальманну удалось достать растрепанный экземпляр «Тысячи и одной ночи» Вайля; спеша рассмотреть свое приобретение, он не стал дожидаться лифта и взбежал по лестнице; в темноте что-то задело его лоб — птица, летучая мышь?
На лице женщины, открывшей дверь, он увидел ужас; рука, которой он провел по лбу, оказалась в крови. Он порезался об острый край только что окрашенной двери, которую оставили открытой.
Дальманн сумел заснуть, но на рассвете проснулся, и с этой минуты все кругом сделалось непереносимым. Его мучил жар, а иллюстрации к «Тысяче и одной ночи» переплетались с кошмаром. Навещавшие его друзья и родные с принужденной улыбкой твердили, что он прекрасно выглядит. Дальманн растерянно слушал их, не понимая, как они не замечают, что он в аду. Восемь дней протянулись как восемь веков.
Как-то вечером доктор, лечивший его, пришел вместе с другим, новым, они повезли его в лечебницу на улице Эквадор, поскольку необходимо было сделать рентгеновский снимок. В наемном экипаже Дальманн решил, что в другой, не своей комнате сумеет наконец уснуть. Он почувствовал себя счастливым и стал словоохотлив; как только они приехали, его раздели, обрили ему голову, прикрутили к кушетке, светили в глаза до слепоты и головокружения, его осмотрели, и человек в маске всадил ему в руку иглу.
Он очнулся с приступами тошноты, перебинтованный, в палате, похожей на колодец, и за дни и ночи после операции понял, что до тех пор находился лишь в преддверии ада. Лед не оставлял во рту ни малейшего ощущения прохлады. В эти дни Дальманн проникся ненавистью к своей личности, он возненавидел свои телесные нужды, свое унижение, пробивавшуюся щетину, которая колола ему лицо. Дальманн стоически переносил процедуры, очень болезненные, но, узнав от хирурга, что чуть не умер от заражения крови, расплакался от жалости к себе. Физические страдания и постоянное ожидание страшных ночей не давали ему думать о таких отвлеченных вещах, как смерть. Но вот хирург сказал, что он поправляется и вскоре сможет поехать долечиваться в усадьбу.

«Юг» из сборника «Выдумки»

Это, кстати, факт из биографии самого Борхеса. С ним случилось это в декабре 1938 года. Когда он начал выздоравливать, его посетила навязчивая идея, что он безвозвратно утратил свои выдающиеся интеллектуальные способности и теперь не сможет писать. Он позвал свою мамашу и попросил ее, чтобы она почитала ему маленько. Мамаша почитала минут пять, и, вдруг видит – сын плачет.
- Чего ты, мальчик, плачешь? Случилось что? Книжка грустная? Птичку жалко?
- Мама! Я понимаю! Я понимаю все, что ты читаешь! О, какое счастье, я не стал полным идиотом, после этого злополучного удара по лбу!

Но счастье Борхеса не было полным. Где-то под сердцем у него поселился леденящий ужас сомнения в своих писательских способностях. Написать эссе или поэму смогу ли я теперь?
Он боится. На всякий случай, чтобы обмануть судьбу, он решает написать кое-чего в новом жанре.
Вдруг не получится, - так самообмануться, свалить вину на то, что мол жанр не мой.
Так появился на свет знаменитый рассказ «Пьер Менар, автор «Дон Кихота».
Вот цитатка из него, 100 процентов, совпадающая с мнением автора сего поста.
Цитата
«Другой текст — одна из тех паразитарных книг, которые помещают Христа на парижский бульвар, Гамлета на Каннебьер или Дон Кихота — на Уолл-стрит. Как всякий человек с хорошим вкусом, Менар питал отвращение к этим бессмысленным карнавалам, пригодным лишь на то — говаривал он, — чтобы возбуждать плебейское удовольствие анахронизмом или (еще хуже!) морочить нас примитивной идеей, будто все эпохи одинаковы, либо будто все они различны»

Как бы ужаснулся Пьер Менар (да и сам Борхес тоже) увидав такое количество попаданцев и альтернативщиков.

Кстати, о тиграх
Цитата (Feelgood @ 23.10.2009 - 19:22:25)

В каждом втором произведении тигр, в каждом первом роза


От отца Борхес унаследовал болезнь (не знаю как называется) приводящую к полной слепоте.
В 38-39 лет писатель перенес первую операцию на глаза. Их будет много, 8-9 не помню точно.
Слепота наступала постепенно. Туман. Белый туман появлялся в глазах. Краски меркли. Контуры стирались. Желтый цвет был самым прочным, самым надежным. А тигры, золотые тигры, были яркими образами в этом молочной мгле. Поэтому Борхес их обожал и лелеял.

Цитата
Таинственно все вокруг, но в некоторых вещах эта тайна заметнее. В море, желтом цвете, глазах стариков, музыке.
(Тайнопись)

За что я Борхеса не люблю.
Он ничего не объясняет. У него нет никакой собственной версии ответа на все те извечные вопросы, которые он постоянно задает читателю. (не в прямой форме задает, но тем не менее).
Что есть ......? Подставь нужное из списка: Смерть, Время, Бесконечность, Гений, Литература, Истина, и т.д
Я и сама горазда спрашивать такое. Ты дай мне свою версию понимания. Я с ней соглашусь, либо нет (конечно же нет, но это не важно). Мне интересно, что ты мне расскажешь. А Борхес ничего не рассказывает своего. Песня у него всегда такова –
Время существует – время не существует
Истина существует – истина не существует
Топтание на месте, одним словом.

Люблю за это

За любовь к Книге
Цитата
«Я всегда представлял рай чем-то подобным библиотеке»


За юмор
Цитата
Обезьяны не разговаривают нарочно, только потому, чтобы их не заставляли работать


За оригинальность
Цитата
Зеркала и совокупления отвратительны, ибо умножают количество людей


Ну и за это
Цитата
...единственное, что происходит на самом деле, — это происходящее со мной


--------------------
"Мне дано все, чтобы жить возвышенной жизнью. А я гибну в лени, разврате и мечтании." Д.Хармс
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, alekzudin, Iudushka, Aliza, Koss, oskorobo, Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.06.2016 - 16:43:56 (post in topic: 27, link to post #751369)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10452
Поблагодарили: 21928
Ай-яй-юшек: 235
Штраф:(0%) -----

Цитата (dominoolga @ 18.06.2016 - 18:40:42)

Раннего Борхеса, байки про гаучо или «мифологию окраин» и слушать нормально, но мне эта часть его творчества наименее интересна.

У меня с Борхесом сложилось трагично, потому что я начинал как раз с гаучо. И мне не просто не было интересно, мне сильно не понравилось.
И прошли, как говорится, годы )


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?