Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 23.06.2007 - 11:21:38 (post in topic: 1, link to post #81005)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 11:43:20 (post in topic: 2, link to post #81014)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Members Сообщений: 3996 Поблагодарили: 1972 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Ну - не знаю. Для меня "серьезная" фантастика, а уж тем более фэнтази, - это тоска такая же, как "серьезная" эротика и почти такой же нонсенс, как "глубокомысленная мелодрама". Ну невыносимо же заниматься всякими радостными глупостями с серьезно-героическим выражением лица... Впрочем, мне такое выражение лица вообще очень сложно удерживать дольше 20 секунд.
А "Властелин Колец" - сильно не без юмора вещь... Просто он там несколько тоньше, чем то, на что, скажем, Белянин может претендовать. Его не всегда заметно. |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 11:47:47 (post in topic: 3, link to post #81016)
|
||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
"Каждый день к девяти мне надо идти в
магистрат... Не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть..."© |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 11:59:38 (post in topic: 4, link to post #81022)
|
||
Легка на помине Профиль Группа: Moderators Сообщений: 7713 Поблагодарили: 31625 Ай-яй-юшек: 21 Штраф:(0%) |
В моей жизни фантастика - самое любимое чтение. Лет до 15 я её даже не открывала, а потом брат принёс от друга книжку Лукьяненко "Остров Русь" и так заразительно над ней хохотал, что мне тоже захотелось. Вот так и открыла для себя фантастику. Второй книжкой был Лукин, очень серьёзное и философское произведение, но мне ещё больше понравилось. Так перечитала всё, что имелось дома (кроме советских классиков вроде Ефремова и Беляева - не понравились они мне) и потихоньку новые книги покупаю. В основном лёгкую юмористическую вроде Громыко, реже - серьёзно-философскую вроде Олди и Дяченков. Хотя мой любимый размер - рассказы. Жаль, их сейчас редко издают, больше полновесные романы, а то и трилогии, причём иногда уместить сюжет такого романа в рассказ можно без труда. И читалось бы легче.
Космические боевики не люблю. Фэнтези за редким исключением - сплошные вариации на тему Толкиена, а то и вовсе дикое смешение стилей, надёрганные из разных книжек расы, кое-как скреплённые сюжетом. Поэтому к выбору покупки подхожу очень осторожно. Есть на книжной выставке, где их всё время покупаю, продавец, который сам читает свою продукцию - вот к нему обычно обращаюсь за советом. Пока не обманул... Что мне нравится в фантастике - так это возможность писать о чём угодно, не оглядываясь на достоверность. Одна-единственная деталь, которой не может быть в современном мире, в руках мастера может породить такую россыпь приключений и морально-этических головоломок, что никакому прозаику не под силу. А ведь есть ещё фантастический детектив - если подойти с умом, то такая вещь держит читателя в напряжении не хуже, чем романы Агаты Кристи. А вообще можно взять любой жанр и приписать к нему слово "фантастический" - так появляется любовная фантастика, приключенческая, научная... Так что от однообразия страдать не приходится. И это главное. -------------------- О вкусах не спорят. О вкусах дерутся. |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 12:09:40 (post in topic: 5, link to post #81027)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Сначала намечались гулянья, потом аресты, а потом решили совместить. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 12:13:17 (post in topic: 6, link to post #81029)
|
|||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
заметьте-не я это предложил© |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 12:19:32 (post in topic: 7, link to post #81032)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Я все замечаю и записываю!хи-хи
|
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 12:56:28 (post in topic: 8, link to post #81036)
|
||
Oma Olja Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6687 Поблагодарили: 14105 Ай-яй-юшек: 16 Штраф:(0%) |
Бррр… Не люблю фантастку! Лабуда воспалёного мозга. Более-менее, что могу переварить это типа «Земля Саникова».
А сказки, народный фальклёр, по большому счёту – языческое наследие разных народов. Может я не в курсе, но чёт никогда мне не попадался затрёпанный томик «Еврейских народных сказок»… К чему бы? -------------------- |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 12:59:57 (post in topic: 9, link to post #81038)
|
||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:04:07 (post in topic: 10, link to post #81039)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
А мне папуаских, джедайских, сантехнических и паразитических. Просто я думаю тебе Samaryanka не попадались еврейские сказки, я уверена должны быть!У каждого народа есть.Это ж как история, колыбель-это не отъемлимая часть сущности человека. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:07:14 (post in topic: 11, link to post #81040)
|
||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
А я уже сходу попал в непонятное. Что за слово такое: серьезная фантастика? Это когда повествование идет о серьезном или когда идет речь с серьезными лицами взрослых дяденек и тетенек?
Большинство глупостей на делается именно с серьезными лицами. Вообще-то я с большой любовью отношусь с старой фантастике времен паровых двигателей: Жюль Верн, Уэллс, Конан Дойль. Но дело то не в том, серьезная она или смешная, а в том, умеет ли автор рассказывать интересно или не умеет. Ежели он тужится с серьезным видом, выдавливая из себя умные мысли, то зачем мне такая фантастика-фентези? Если он только и делает, что надрывно жонглирует словами, пытаясь развеселить почтеннейшую публику - спасибо, не надь. А если автор умеет хорошо поведать историю, да еще не лишен чувства юмора, чувства меры и вкуса, и при этом еще умеет говорить о серьезном - оченно даже люблю. -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:08:48 (post in topic: 12, link to post #81041)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Во дает!Сейчас завалит, может и сантехнические найдет? |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:12:48 (post in topic: 13, link to post #81043)
|
||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:13:07 (post in topic: 14, link to post #81044)
|
|||
Мы с тобой одной крови,ты и я Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4113 Поблагодарили: 7595 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Как в том анекдоте:Этот!?Этот может. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:15:20 (post in topic: 15, link to post #81045)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Полность солидарна с вами. Вот это по делу, коротко и дохотчиво, как тост на охоте, а то время на отдых не хватит. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:19:07 (post in topic: 16, link to post #81047)
|
|||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Сухой разговор, однако! -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 13:57:45 (post in topic: 17, link to post #81050)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 522 Поблагодарили: 226 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
не только хорошо сказано но также рождается надежда, что ты когда нибудь возьмешься и за них |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 14:15:01 (post in topic: 18, link to post #81055)
|
|||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1405 Поблагодарили: 988 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
К примеру Снегов "Люди как боги", Мартынов "Спираль времени",Казанцев "Пылающий остров", Ланской "Битые козыри". Все эти книги читала не один раз,очень нравились. |
|||||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 14:40:04 (post in topic: 19, link to post #81060)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Хорошая тема! На мой скромный взгляд, фантастика – это просто антураж, а смысл любого беллетристического произведения – отработка какой-нибудь модели/аспекта сюжета жизни, которых не так уж и много. И использование фантастических элементов резко расширяет диапазон и количество построения таких моделей. А заодно и возможности "самовыражения" аффтаров.
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 14:49:35 (post in topic: 20, link to post #81063)
|
||
Мы с тобой одной крови,ты и я Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4113 Поблагодарили: 7595 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Опаньки!Это не в тему.Увидел количество сообщений решил срочно что-нибудь куда-нибудь ляпнуть
|
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 14:53:18 (post in topic: 21, link to post #81064)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
ИМХО, безнадежный спор ... Сами писатели до сих пор спорят - что считать фантастикой, а тут еще вторичный вопрос - нравится/не нравится ...
"В России правда имеет вид вполне фантастический" (с) - да то что с нами по жизни происходит иногда почище всякой литературной фантастики. Живем мы в ней, едим, купаемся и дышим. Потому лично я к литературной фантастике отношусь серьезно и стараюсь по мере сил отслеживать ситуацию и быть в курсе .. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 14:54:43 (post in topic: 22, link to post #81065)
|
||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Фантастика - моё всё. Ибо что не есть фантастика? Любое художественное произведение - фантастика, как продукт фантазии автора. Всё остальное - публицистика
-------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 14:59:10 (post in topic: 23, link to post #81066)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
HishtakiSaritanur
- пррррравильно !
А вот Евгений Лукин ( ИМХО - замечательнейший писатель ! ) дает такое определение : "Фантастика - вранье, ведущее к правде" А вот если обратное определение применить - то это будет публицистика ... Добавлено: Самые первые литературные произведения, с которыми знакомится маленький ребенок, вступающий в жизнь - это СКАЗКИ. И пусть только кто попробует мне возразить что это не та же фантастика ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 16:01:38 (post in topic: 24, link to post #81074)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Вот со сказками все очень неоднозначно. Литературные, авторские сказки – пожалуй. А вот народные, пришедшие из языческих времен зачастую имеют такой двойной-тройной и более глубинные подтексты, мама дорогая. Сказка, былина, пословица, загадка – способы передачи знаний в дописьменные времена, зачастую знаний эзотерических, закрытых от непосвященных. И к настоящему времени во многом забытых. Ну, например, раньше у славян (как и у многих народов, кстати!) был обычай ритуального умерщвления стариков. И это нашло отражение и в сказках («Как дурак мать хоронил»), и в поговорках-пословицах, и в названиях мест, и в праздниках (точнее, псевдопраздничных обрядах)…
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 16:30:40 (post in topic: 25, link to post #81080)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Так народные та же самая фантастика - скорее фэнтэзи с мистикой и ужасами.
Если в "Колобка" вчитаться - ой мама дорогая ... Кинг отдыхает. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 17:23:35 (post in topic: 26, link to post #81090)
|
||
ваш друг, "Пиши-читай" Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3224 Поблагодарили: 4078 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
была тема "почему я не люблю фантастику!"
-------------------- Ты заходи,если что(с) |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 17:26:18 (post in topic: 27, link to post #81092)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Макыс - и ?
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 17:29:36 (post in topic: 28, link to post #81093)
|
|||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Страшно, аж жуть! А что будет, если кто попытается возразить? Ничего? Ну тогда я возражу. Сказки - это вовсе не та же фантастика. Это два разных жанра. Причем очень разных. И сказка про колобка тоже ни капельки не страшнее рассказов Кинга. Даже и притворяться не стану, сказка про колобка меня ничуть не пугает. Может быть я не вчитался? Не знаю. Я уж лучше Кинга почитаю. -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 17:33:58 (post in topic: 29, link to post #81094)
|
|||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Леонид Каганов "Сказка про Колобка" |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 17:35:47 (post in topic: 30, link to post #81095)
|
|||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
отлично сказано! плюс к этому - фантастика дает возможность автору блеснуть еще одним качеством и умением: своей фантазией - это же игра ума, свойство человека, не менее интересное и полезное чем умение мыслить логически, или чувствовать и сопереживать. фантастическое построение может быть столь же красиво как безупречный логический вывод формулы или понятия, или как талантливо написанная картина, или сочиненная музыка или песня... -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 18:11:36 (post in topic: 31, link to post #81100)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Кроме того, фантастика дает возможность абстрагироваться от реалий прошлого, настоящего и даже будущего и рассматривать ПРЕДМЕТ как таковой in toto (целиком) или любой его аспект на выбор как угодно долго и как угодно подробно...
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 23.06.2007 - 19:09:27 (post in topic: 32, link to post #81106)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
DrLutz - "Игровое кино есть частный случай мультипликации" ©
Сказки - отдельный жанр фантастики. ИМХО. Добавлено: пример - Сказка о тройке и Понедельник начинается в субботу ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 09:53:48 (post in topic: 33, link to post #81208)
|
||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
ATZ
Кажется, я улавливаю логику: поп - есть частный случай попадьи? Боюсь, что литературного диспута у нас не получится. Но просто имейте в виду, что у фантастики и фольклорной сказки только корни одини и те же (как у попа и попадьи), однако далее они развиваются разными путями и представляют собой весьма разные разновидности литературы. Это не "мое скромное мнение". Это то, что пишут разные умные люди-литературоведы. Кстати, если кто знает: а когда вообще появляется такой термин как "фантастическая литература"? И что послужило причиной-поводом такого выделения? А фентези было обозначено отдельным жанром фантастической литературы только после появления на свет "Властелина колец", тут-то я не ошибаюсь? Или таки да, ошибаюсь? -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:14:49 (post in topic: 34, link to post #81211)
|
|||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
-------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
|||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:15:28 (post in topic: 35, link to post #81212)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
"Мысль изреченная есть ложь ..." (с) Тютчев
"Всякий текст ( включая цифры финансовых отчетов ) - это фантастика чистой воды ! Просто не всякий автор имеет мужество признаться в том, что он фантаст." (с) Евгений Лукмн -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:17:04 (post in topic: 36, link to post #81213)
|
|||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
По моему, первым фантастическим произведением можно смело читать труд Сирано Де Бержерака - "Иной свет, или Государства и империи Луны", 1650 -------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
|||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:27:46 (post in topic: 37, link to post #81215)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
"Утопия" Т.Мор - 1516 г. (рождение социальной фантастики)
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:28:24 (post in topic: 38, link to post #81216)
|
||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
dimm
Первым - это более-менее понятно, хотя про то, кто был первым, наверное можно будет долго и бессмысленно спорить, но меня интересует, когда примерно в литературоведении появляется более-менее четкое выделение фантастики как отдельного литературного жанара? -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:31:12 (post in topic: 39, link to post #81217)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
DrLutz!
Смотря какой фантастики. Научной - середина Х1Х в. (одновременно с НТР), фентези - вторая половина того же века. Сами литературоведы спорят...Но то, что Профессор - не родоначальник - адназначно... -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 24.06.2007 - 10:32:13 (post in topic: 40, link to post #81218)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
А Метаморфзы или Золотой осел Апулея ?
А Илиада ? Да любой дошедший до нас древнющий народный эпос - чистейшая фантастика ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » |