Комаровский Евгений – Начало жизни вашего ребенка, Бомбическая попса для родителей грудничков

Осторожно, буду поливать.

Аудиокнига прочитана негодно. Примерно как бы я начитала «Сагу о Форсайтах» на языке оригинала. По-русски Комаровский ни разу не чтец (а по прочтении думаю, что и не жнец, а только на дуде игрец).
Хенихолох, хотовящиеся х родам, диахностика, антахонисты, сотни хних, нахрузка, хруз ответственности, утюх сломавшийся, хорячая вода, нихто и нихде;
а также: диабЭт, при детской инфекции коклюшА, рОженицы родилИ;
плюсЫ и минусы, нАсквозь, привЕденные рассуждения, ввЕденная жидкость, развЕденное молоко, издавна завЕденные правила, ванна перенЕсена, ситуация нАчала меняться, кухОнная плита, переслАщенный кефир и вАреные раки, когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдЕт…
При этом самочитающий автор прямо-таки упивается своим бомбическим чтением. А также – такой же своей гениальностью и таким же своим трактатом.

Для тех, кто не в курсе, доктор Комаровский - примерно такой же врач, как Елена Малышева Жить здорово, только детский и украинский.
Не секрет, что история то и дело являет новых авторов с новыми панацеями, часто – со скорым забвением и даже разоблачениями. Лично я против попсы, когда дело касается пересмотра научных принципов воспитания и выращивания детей, тем более – грудничков.
Фишка Комаровского в том, что он просто и честно задекларировал как высшую ценность покой родителей от ребенка. В первую очередь – покой отца. Главное – чтобы папа мох спокойно выспаться ночью, чтобы мало и как можно меньше было детской стирки и вообще дел, связанных с ребенком. Оставляя малюсенький фиговый листочек прикрытия своего эгоизма интересами мамы, утомленной родами и кормлениями. Гласит, что памперсы нужны не ребенку, а маме… ребенок прекрасно вырастет и без памперсов, но у мамы так много дел! Принудительные изматывающие ребенка полуночные ныряния нужны не малышу, а папе, чтобы он мох спокойно спать.

С одной стороны, значительная часть книги подробно рассматривает и повторяет за учебниками, брошюрами и молвой очевидности вроде той, что грудное вскармливание лучше коровьего молока.
С другой, автор пытается оригинальничать, предлагая театр абсурда. Наример: «Не забывайте о том, что кипяченая вода не имеет ничего общего с естественным вариантом питья - ни одно живое существо не пьет кипяченую воду». При этом автора временами заносит. Так он не против, если при принудительном многократном нырянии грудничок нахлебается водопроводной воды (полученной смешением холодной и горячей) из общей ванны. Правда, немного позже, уже при рвоте и поносе младенца он ратует за разведение сухих солей в физраствор непременно водой кипяченой.

В своей книжке автор неоднократно заранее отбивается от обвинений в экстремизме. Судите сами. Комаровский предлагает с первых дней переносить ребенка из кроватки на пеленальный столик за ножки вниз головой или за ручки, но так, чтобы грудничок сам держался за два пальца родителя. Утверждает, что спать грудничку лучше всего на животе и даже спорит со статистикой, показывающей сон на животе как одну из главных причин синдрома внезапной смерти. Пока крошечный грудничок самостоятельно плавает в чепчике с пенопластом, папе предлагается полчаса читать газету. А для ускорения остывания воды - сделать постоянную струйку холодной воды из крана.

Недавняя история. Питер. Врач-педиатр посещает двухнедельного грудничка на дому (второй патронаж, первый был сразу после выписки из роддома. Ребенок за неделю явно осунулся).
… Врач: Вы купаете ребенка?
Родители: Купаем. Кстати, как вы относитесь к купанию по доктору Комаровскому?
Врач: И я сама, и современные педиатры отрицательно относимся.
Родители: Почему?
Врач: Потому что после таких купаний очень много детей оказывается в больницах с серьезными диагнозами: пневмония, бронхит, отит… Требуется лечение антибиотиками. Вы должны понимать, что это очень серьезно, часто требуется госпитализация. А это плюс больничные инфекции. И даже если мы вылечиваем, многие дети остаются хрониками.

Рассмотрим купание по Комаровскому. Чадолюбивых и впечатлительных просьба бежать подальше.
Полночь. Обычная общая ванна, наполненная водой доверху. Плавающий термометр показывает поначалу 33. Отец двухнедельного грудничка громко кричит «ныряй!», тотчас погружает дитя с головой и удерживает под водой несколько секунд. Вынутый из воды конкретно захлебнувшийся грудничок заходится от кашля и крика. Повторяется многажды. Декларируется, что это хорошо. Отец кричит «ныряй», Комаровский – что чем прохладнее вода и воздух, чем дольше такое «купание», тем лучше и дольше будет спать дитя, а, следовательно (и главное!) его родители.

Простите, я положу на другую чашу… мое имхо.

Начало жизни вашего ребенка (Комаровский Евгений) //ссылки:

 

Жестоко )

Так и не понял, чем так плох дядька. Идея купания - отличная. Приведены какие-то примеры крайностей с первой неделей и с врачами, у которых все дети заболевают и после чуть ли не умирают.

Если голову не включать, то и каска не поможет. А утрируя можно все дерьмом представить - было бы желание, а оно есть. Тьмаки, как обычно, выступила в жанре: я стою вся красивая в белом - поливаю все, что не нравится - черным.

Картина: белая женщина среди негров..
автопортрет

Козёл он, а не врач!

Хорошо нам рассуждать с высоты собственного опыта, а представьте эту бомбу в руках ещё не оперившихся малолетних родителей!Пусть этот Комаровский сам воду из общей ванной хлебает!А лучше сразу из унитаза, вернее, из лужи.

Если я правильно понимаю так вырос весь Союз - вроде бы считались здоровой нацией.

//А лучше сразу из унитаза, вернее, из лужи.

Подобное же предложение показывает лишь эмоциональный фон. Только у вас оно одно - у Тьмаки простыня. А суть проста - по дедовским методам так не делали! Мы тут таких не любим!

Советы зашибись . Сюдя по всему, автора самого в младенчестве носили за ножки вниз головой и при этом неоднократно роняли.
Я вот думаю, околомедицинские книги не должны проходить какую-то читку перед публикацией?
Так ведь можно такого бреда понаписать... Комаровский тому пример.

Я в шоке была от невинного совета Спока, когда он как вариант предлагал держать новорожденного в ящике комода. А для меня это тогда был вариант, т.к. тити мити вообще не было. А вот комод был, и коробку в магазине можно было добыть.

Согласна с Morrigan. Не дай Бог такое пособие в руки молодым родителям.

А я как-то пропустила подобные книжки со своими детьми - и Спока и прочих. Без них как-то обошлась.
Зачем оно вообще нужно?

Ster, ты своих рожала рядом мама или бабушка была? Или родившие подруги?
А у меня никого рядом не было . Только одна знакомая и Спок.

После описания рецензии, валяюсь пад сталом
P. S. Ну а шо вы хотели, от мужчины родившегося в Харькiвe, где хэканье-гэканье неизбежно(ИМХО)

Это сообщение отредактировал Vasab - 1.11.2017 - 15:21:06

Когда старшую - мне было 18. У двоюродных успела поняньчить, но и всё. Мама жила на другом конце Украины. Бабушка и свекровь тоже отдельно. Но в гости приходили. И в 18 я была гораздо более подготовленной к материнству, родам и кормлению, чем в 32, когда в новых реалиях, новой стране рожала вторую. Вот тут пришлось и рожавших сотрудниц спрашивать о памперсах и прочем. Помню на второй или третий день после выписки ребёнок орёт, я не знаю как успокоить, явно же, что животик болит, а тут сотрудница в гости пожаловала и с собой средство от колик как раз и привезла. А я ей попутно ещё с десяток вопросов, так как первые роды и послеродовые дни давно забылись, да и другая страна, другая эпоха - с этим надо было считаться.

Vasab, да, тут вы в точку.
Ховорю вам как женщина родившаяся в Харькiвe и не живущая там 21 ход. Ничем не убиваемое гэ.

Ster,
Ну вот, а я и нянчить никого не няньчила и другие реалии, год как в стране.

и у меня

а с Комаровским мы однажды на плотах сплавлялись на Алтае, когда он еще совсем молоденьким дохтором был

Так я правильно понял, что к Комаровскому главная притензия, что он описывает уход за ребенком не по стандартам, когда трава была зеленой?
Уже плоты в дело пошли... Осталось выяснить не еврей ли он и сколок может взять на грудь.. С гэканьем разобрались - сразу печать лоб - 3 сорт. Но как все же с книгой быть..

Наверное, зависит от того, как он подает свое мнение: как мнение, или как истину. А то, на последние, многие могут повестись: в книжке же напечатано!

А мы в четыре уха слушали )
Все разумно и логично. Но тут ведь - с чем сравнивать.
Если врач в районной поликлинике настоятельно рекомендует окрестить ребенка, доверие к нему сразу ... (выбрать по желанию) а к Комаровскому, рекомендующему календарь прививок, наоборот... (снова выбрать по желанию)

В яблочко...

Букварь, Библия, Справочник по самостоятельному ремонту ВАЗ-2106, Я и сад - любовь длиной в пол века...

Тут бы в самый раз Кама Сутру упомянуть!

Насчет сравнения. На лекциях по философии нам подчеркивали, что сравнивать можно лишь однородные предметы по сопоставимым признакам (или по признакам, которые детерминируют сопоставимые предметы).

Таким образом,
нельзя сравнивать педиатра, который рекомендует крещение, и К-го, который рекомендует календарь прививок.
Можно сравнивать календарь прививок минздрава и календарь прививок К-го.
Можно сравнивать температуру купания, рекомендованную минздравом, и температуру купания у К.
Можно сравнивать сроки введения прикорма, рекомендованные минздравом, и ненужность прикорма до появления зубов у К. И т.д.

Прежде чем стать рекомендациями, медицинские позиции должны пройти цивилизованный путь (особенно важно, когда речь идет о грудничках). А именно: научные труды, конференции, экспертные оценки, клинические исследования. Должна быть получена достаточная положительная статистика. После всех этих шагов создаются или изменяются официальные медицинские рекомендации. И только после этого они должны доводиться до родителей и семей. После всех этих шагов внедряются новые медицинские стандарты и нормы, в том числе температурные режимы в помещениях и при купании, новые процедуры (например, купание с ныряниями и его продолжительность). Эти нормы и стандарты вводятся, в том числе, в детских учреждениях: родильных домах, домах малютки, поликлиниках, больницах.
Если это хорошо и доказано – может быть официально рекомендовано.
Если вопрос не изучен/возможен вред – рекомендовать нельзя.
Рекомендации своих рекомендаций без всех этих необходимых шагов – это превратить грудничков в подопытных кроликов. Конечно, сам К. может применять свои идеи к своим детям и внукам. И сам их лечить в случае чего. И показывать онлайн, какие они в результате стали необыкновенно здоровые и умные.

Неужели этих двух критериев достаточно?
Когда речь идет о детках, главный субъективный критерий таков: буду я применять эти рекомендации при уходе за своими детками?
Вы будете многократно нырять своего грудничка с головой и держать его полчаса в прохладной воде?
Вы позволите своему грудничку наглотаться сырой воды из общей ванны (там ведь и из горячего крана с хим. добавками от накипи) до такой степени, что после ванны рекомендуется 15-20 минут носить вертикально, чтобы животик быстрее избавился от этой воды?
Вы будете поддерживать в комнате своего грудничка постоянно открытое окно и не выше 19 градусов?
Вы не станете давать своему грудничку никакого прикорма и соков до появления зубов?
Вы будете укладывать своего грудничка спать на животик?

это книга для обезьян?
У меня нет шкуры. у меня кожа. за неё попробуй ухватиться.
бедные мои дети - не есть им свежесорванных бананов

Слушание продолжается..

- В ванне есть горячая в вода, в которой могут быть примеси(уже было - вычеркиваем);
- в книге НЕ рекомендуется носить грудничка вертикально чтобы избавился от этой воды, а ведь это такое свежее решение (нет), учитывая скорость всасывания жидкости! Минздраву респект и уважуха за креативную рекомендацию от любителей Кама Сутры, если они вообще в курсе о таком=)
- Температура 19'с считается Минздравом же - оптимальной для засыпания;
- Воу-воу оказывается Комаровский указывает, что в былые времена дети могли цепляться за родителей, а те их носили и и даже лазали с нимим по деревьям. Ничоси, да как он мог такое предположить! Может он еще скажет, что люди раньше жили в пещерах? Надо пойти срочно сорвать булку с дерева - заесть негодование!

Ну и коронка сегодняшнего дня: буду я применять эти рекомендации при уходе за своими детками. Это основной довод матерей при не отправлении своих детей в армию и рекомендация одевать шапку вплоть до 50(вставить свое) лет. Мать есть мать... довод не требующий аргументов.

Ну и подведем итог. После сегодняшних слушаний Комаровский награждается 2 таро на лоб: К-го и К.

Дело К продолжится после рекламы. Оставайтесь с нами на Первом!

Учите матчасть. Зачем приписывать минздраву цитаты от К-го?
Прочтите/прослушайте внимательно. Осильте из огромного респекта и уважухи к автору хотя бы главу "Действия после купания":

Отличная идея - сначала прослушать, а потом высказываться.

Я ничего Комаровскому не приписывал и вы пропустили "НЕ", что об этом говорит. Это ваши цитаты про минздрав. От меня же только комментарий про смертельную температуру в 19'c был.

Книга же меня пока не заинтересовала, а вот поливание помоями К - отличное выходит. В лучших традициях "Пусть говорят" и судов троек. Я тут в роли зеваки. Жду пока казнить начнут. "Кишочки", как говорит Вася марсианский. Дяденька без шансов на женскую тему руку поднял - обречен заранее, но а вдруг..

Ждем подробностей: писался ли автор в детстве, изменяет ли жене и главное с "кем"!

Все самое интересное про букву12 впереди..

Ждем развязки!

Это Вы об этом?
Topic Link: Коммунарка – спецобъект НКВД СССР
Сильно.
Дежавю.

Если не делать корректирующую поправку, тому кто решительно идет вперед, то без ориентира он будет сваливаться в сторону (в зависимости от ведущей ноги) и в итоге придет туда откуда начал свой путь... а ведь он так стремился уйти, как можно дальше.

Заметьте, я никуда не иду - сижу и наблюдаю.. а вот чем заняты вы - вам лучше знать.

Так и слушали как раз перед тем, как начать применять )
Не то чтобы сильно применяли, но как вводный курс - хорошо.
Спока я читал давно-давно ради интереса, без целей применять )

И не согласен, что нельзя сравнивать двух докторов, один из которых К., а другой очень воцерковленный. Жизнь заставит.

16 градусов у нас норма ) Без всяких П. Ивановых, и прочего сектантства, просто так комфортно.

Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.

Вот это неожиданный ход от гостей в студии, чем же ответит ведущий - узнаем завтра на Первом=)

Да ладно! Лет 6 как все знают.
Я вот тоже жару не люблю. 16 для меня перебор, хотя во всех автобусах, поездах и торговых центрах у нас именно так. Но дома 19 летом и 18 зимой - кондишен рулит!
Добавлено:
Сейчас проверил: 19! Хотя кондишен выключен и окна открыты. По утрам у нас погода такая

kremen55, я тоже жару не люблю, но зимой кондишен на 25 работает. В салоне. А в спальне круглогодично открыто окно. Закрываю только когда косой дождь или когда хамсин-шараф. А так, даже в редкие случаи, когда на улице 0 или минус 3 (было когда-то и такое) - окно приоткрыто - воздух нужен, дышать тяжело в запертом помещении.
НО! Когда младшая была грудничком и спала в нашей спальне - да. Сама мучилась, но в комнате было тепло и окна закрыты во избежание сквозняков.

kremen55
Вы меня удивили.
Вы хотите перевести тему с научных подходов на эмоциональный: нравится – не нравится?
В таком случае. Вы грудничок? Нет. Вы уверены, что все, что Вам нравится, однозначно нравится Вашим новорожденным внукам? Допустим, температура 19. Я уже молчу про красное вино по выходным.
А как насчет того, что Вам не нравится? Например, принудительное погружение в ванну с головой. И ежедневное полуночное питье воды из общей ванны. Или Вам это нравится?
У Вас странный подход. Берете из системы пару несистемообразующих пунктов, с которыми согласны, и заявляеете, что К. – благо.

Быть может, вернемся к научным подходам и медицинским рекомендациям?
О том, что полезно грудничкам в соответствии с научными рекомендациями минздрава и о том, что безответственно, поскольку не изучено.

Добавлено

Впрочем, жизнь покажет. Согласно самому К-му, 10% деток в России растет по К-му. Так что со дня на день ждем замечательного бума здоровеньких и умненьких деток. Или этот бум уже прошел (скажем, по месту первых изданий книги), а нам его не показали? Книжке-то уже 21 год.

Вы меня, конечно, извините, но что тут обсуждать? псевдонаучный околопроп? Каким боком вообще научный подход? Или Вы на полном серьёзе верите, что йОжеки размножаются поскованием, а у матерей родительский инстинкт отсутствует как класс? Как и чуство меры вместе со здравым смыслом.
Думаю, просто ошиблись разделом. Это надо было в раздел юмора. Чёрного.
Добавлено:
Могу только добавить, что если про подобный случай обращения с детьми станет известно у нас, в Израиле, детей тут-же отберут органы опеки, а родители, уже бывшие, пойдут под суд.
Добавлено:
Ещё добавлю. Месяц тому назад родители отказались делать ребёнку прививку. Ребёнок заболел и умер. Случай действительно редкий. На родителей заведено дело об убийстве по халатности.
Добавлено:

А вот слышал о каком-то аффторе, который предлагал развивать детскую сексуальность, что-бы избежать проблем в зрелом возрасте. Тоже станете обсуждать подобный бред?
Добавлено:
Думаю, что любовь ко всем подобным обсуждениям искусственно культивируется программами типа - "Пусть говорят" и иже с ними. Обычная промывка мозгов и перенаправление векторов для повышения лабильности неопределившегося электората.
Тоже мне, Сусанины...

Не согласна.
Упомянутые программы смотрят, как правило, пенсионерки-бабушки, которых К. предлагает конкретно переводить в разряд исполнителей своих комаровских идей, в лишенных права голоса при помощи в воспитании внуков.
Если Вы видели такую программу, поделитесь ссылкой, пожалуйста.

А растят детей по К. как раз молодые родители. Им "Пусть говорят" мимо, они набираются знаний в других местах. Причем, в основном образованные в других (не медицинских сферах) папы.

Спасибо за оценку. Я с ней согласна.
Нет, я больше обсуждать не буду, мое отрицательное мнение и так понятно.

Хотя 10% российских грудничков - очень серьезно, и требуются официальные комментарии минздрава в тиражах и разъяснения родителям возможных медицинских последствий для чада и правовых последствий для них.

Все знают, а ведущий - нет=) И вообще это бы сарказм.

А вот перевод на вино кремня был зачотен. Ап! И тигры у ног моих сели. И уже Кремень оправдывается... красота!
Но самый хит: "вы уверены, что все, что Вам нравится, однозначно нравится Вашим новорожденным внукам?" В лучших традициях классики политических шоу. Ведущий наш растет! Каким вопросом припечатал и ведь не опровергнешь никак=)) У грудничка ведь ничего не узнаешь - блеск.

Если вернуться к теме, то уровень комфортной температуры зависит во многом от процента жира в организме. Чем его больше, тем комфортная температура будет ниже и наоборот. Дети рождаются с естественным и здоровым кол-вом жировой ткани. Именно для такого содержания жира в организме получена цифра 19'с без всяких К. Это цифра справедлива для любого возраста, так как привязана к жиру, а он не меняется с взрослением.

f1rs1, а как сделать так, чтобы оправдываться стали вы? А то всё в нападающих и нападающих. В защите не хотите себя попробовать?

f1rs1
У вас дети есть?

Ой ли? Увы...

Мне кажется, что все ссылки на "природу" бредовы по самой своей сути. В "природе" процент выживаемости ниже плинтуса, и это нормально: естественный отбор! Мы же рожаем одного ребенка и, странным образом, стараемся создать такие условия, в которых он мог бы выжить (да еще и образование получить! )
Добавлено:
А тат, в принципе, чтобы растить здоровых детей, можно еще и спартанский опыт перенять.

Вы же меня давно на этом форуме наблюдаете=) И в защите, в частности, протиф массы разъяренных женщин так же дело было=)
Но я не мазохист и такого просто так к себе отношения не позволяю и оправдываться ни в чем не собираюсь. Не я же волну поднял и я ни на кого не нападаю, просто комментирую нападки ведущего. Не люблю, когда людей гнобят просто потому что гладиолус температура 19'c. Это все совок с его массовым одобрямсом. Когда все со всем согласны и перестают думать- это мракобесие. Это нужно по возможности искоренять. Без фанатизма и все же=)
Так вот, если бы это моя была тема - я бы бился со всеми, но тут - пас. Это война дамы в белом ей и удар держать.

Это как-то относится к господину К? "Не думаю"(с)

Где природа, а где образование=)
Не будет мешать теплое и мягкое. Тут и так в ветке намешано=))

Всей этой истории про купания я вообще не запомнил.
И мы это не конспектировали, не применяли по записям и т.п.
Здорового скепсиса на двоих (троих) столько, что он плавно переходит в формат нездорового.

Но купать же можно и нужно, да? По этому поводу самое замечательное что помогало - это надувное устройство на шею, чтобы ребенок не пошел ко дну. Очень удобно. Но это уже после года как минимум.
Ну и температура... Так вот и спим зимой с открытым окном. Никаких соображений здоровья - просто так лучше спится.

Но я еще раз об относительности. Выбирая (а это реальный выбор был три года назад) между воцерковленным терапевтом и Комаровским, когда один рекомендовал крещение, а другой прививки, задумываться не надо.

Я не претендую )