Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Лю Цысинь - Темный лес, В память о прошлом Земли, 02-я книга
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 22:10:15 (post in topic: 1, link to post #791795)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9649
Поблагодарили: 18635
Ай-яй-юшек: 226
Штраф:(0%) -----

user posted image

Я видел, что эта книга уже обсуждалась в рамках споров о первой части серии:
Post Link: Лю Цысинь - В память о прошлом Земли. Задача трех тел. Темный лес
Несмотря на то, что перед нами прямое продолжение Задачи трех тел, книга эта сурово отличается от первой части, поэтому, имхо, и обсуждать ее надо отдельно.
    В тёмно-синем лесу,
    Где трепещут осины,
    Где с дубов-колдунов
    Облетает листва...


user posted image

Про сюжет говорить не буду. Он глобальный. Чистый Foundation Азимова.
Дурацкий в степени "еще и какой".
Героев в книге нет совсем. Есть функции.
Про финал, шоб ширнармассы поняли, что тут главное, даже вспомнить без слезного мата не получится.
И здесь нет Кена Лю.
Перевод на английский - Joel Martinsen.
Так что переводить нам китайские реалии в понимаемые европейские смыслы, изменяя сюжет и диалоги, никто не будет.
    Но книга, несмотря ни на что, читабельна и интересна!
Потому что оригинальна!

Нет, не в идейном, философском и т.п. смыслах. Все это пережевано многократно классикой американской фантастики. В первую очередь Кларком и Азимовым.
В данном же случае хорошо не то, что именно автор жевал, стоя перед читателем, а то как он это делал. Брал еду не с тарелки, а из плошки, не вилкой, а палочками, яблоки у него под майонезообразным соусом, а картошка в меде. Все засыпано специями, а из чего делались котлетки - страшная гастрономическая тайна.

Мы и в самом деле все это уже слышали, но, подаваемое с широко открытыми от удивления глазами, блюдо местной кухни становится лишь пикантнее.
Кретинические ошибки логики списываем на инакость. Нельзя ведь говорить, что в китайской традиции нет "троянского коня", просто он там называется иначе и имеет оригинальный бекграунд, так что - кушаем, что надавано.

К сожалению, того, что очаровало в первой книге, ссылок на маоизм и культурную революцию, нет совсем, зато отдельные сюжетные костыли - умиляют до колик.
Вот, к примеру, как вы думаете, кого прежде всего следует готовить прозорливому командованию, на предмет противостояния инопланетной экспансии?
    - Спецназ в духе едаипатроны "книг"?
    - Или стратегов-провидцев, a la Муаддиб?
    - А может быть пилотов камикадзе?
Все так, но начинать надо с политруков!
Цитата
Огромные ресурсы пойдут на создание систем обороны планеты. Эти расходы отбросят качество жизни на сотню лет назад. Это значит, что грядет самый суровый вызов моральному духу человечества. Учитывая эти факты, военное командование начало готовить политработников космических сил к отправке в будущее в качестве подкрепления.


user posted image

Перевод книги выполнен хуже, чем в первой части.
А вот чтение, чтение стало лучше.
Нет, мы по-прежнему слышим в голосе Сергея Оробчука суровый уголь Донбасса, но стало лучше.
Я бы посоветовал, не телек конечно, какой уж тут наш телек... - а вот Герасимова. Особенно его раскатистое московское ааааа.
Чисто на уровне запоминания и подражания - это может стать эффективным.
В паре моментов я даже мысленно говорил Сергею: "вах!"
Буквально на паре реплик. То есть можно слегка и раскрепоститься.
Вообще, мне понравилось чтение.

И книга мне понравилась.
Мрачненькая такая. Правдивенькая в социологическом смысле.
Но финал конечно того... Идиотский.
С нетерпением буду ждать третьей книги!
    PS
    Что это за стилизованный могендовид на русской обложке и в тегах - в душе не эт самое

user posted imageЛю Цысиньuser posted imageТемный лес цикл: user posted imageВ память о прошлом Земли (user posted imageОробчук Сергей) //ссылки: user posted image user posted image user posted image

 


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: orob4uk, grul, Iudushka, Синобит, Ster, olegbz, makssim, trya, whit
 orob4uk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 22:35:15 (post in topic: 2, link to post #791802)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 153
Поблагодарили: 548
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Это стилизованный упрощенный иероглиф названия цикла «В память о прошлом Земли» - 三体. Не щит Давида.
Мне ближе руда Кривбасса, чем уголь Донбасса, поскольку я - днепропетровчанин. D
По обработке - все нормально? Я максимайзер добавил, вагаюсь - стоило ли?
Сейчас пока записываю "Пламя над бездной" в переводе Фалькова 2014 года.


--------------------
HEY! READ A BOOK!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Elensule
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 22:43:28 (post in topic: 3, link to post #791803)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9649
Поблагодарили: 18635
Ай-яй-юшек: 226
Штраф:(0%) -----

orob4uk
Про иероглиф - это вы сионским старцам расскажете )
Я человек бдительный - я фишку рублю.
Не настолько, конечно, чтоб отличать Кривой бассейн от Донецкого, простите.
    уголек мой уголек
    на окурке стынет
    я не близок не далек
    ровно как и ты мне
Да по обработке у меня придирок не было.
Хотя, кажется, пара оговорок осталась в дублях.
Тут же как - если не чувствуешь необходимости погружаться в технические аспекты, значит все ок.
Возможно, чуть тихо, но я специально не смотрел и как раз поменял телефон, так что это вообще на уровне ощущений.
Норм звук.


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: orob4uk
 orob4uk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 22:48:08 (post in topic: 4, link to post #791804)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 153
Поблагодарили: 548
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Вася с Марса
Вот в том-то и дело - даже с максимайзером звук тихий. Не понимаю причину. dunno


--------------------
HEY! READ A BOOK!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 22:56:09 (post in topic: 5, link to post #791807)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9649
Поблагодарили: 18635
Ай-яй-юшек: 226
Штраф:(0%) -----

Не надо париться. Нормальный звук.
Не тихий, не пугайте людей.
Кому надо - сделают погромче. Голос у вас не низкий - усиливается легко.
Мне никаких доп. плясок не потребовалось.

Слушайте, а вам самому как книга?
Потому что, если понравилось, не посмотреть ли в сторону Вернора Винджа?
Там похоже, только закидонов побольше, они поинтереснее и пооригинальнее.
«Пламя над бездной», «Глубина в небе», «Конец радуг» - Хьюго за каждую книгу серии!
Автор - профессор математик


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: grul
 orob4uk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 23:06:59 (post in topic: 6, link to post #791809)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 153
Поблагодарили: 548
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Вася с Марса
Так я в первом посте написал, что записываю Винджа. Уже половина "Пламени". Виндж мне больше нравиться, чем Цысинь; намного больше.


--------------------
HEY! READ A BOOK!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Вася с Марса, Lona, whit
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 23:10:59 (post in topic: 7, link to post #791810)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9649
Поблагодарили: 18635
Ай-яй-юшек: 226
Штраф:(0%) -----

ОООО!
Круто-круто!
Ну и хорошо, что нравится, с Винджем у меня лично так - сперва нравится, потом тоска, но послевкусие отличное.
Добавлено:
Цитата (orob4uk @ 14.06.2017 - 22:06:59)

Так я в первом посте написал

Туплю, сорри.
Но, согласитесь, некоторая связь есть. Я бы сказал, она в, хм-ммм, вычете гуманного из книг. Там герои - не вполне люди, скорее тренды и явления.
Но у Винджа это все комплекснее.


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 orob4uk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.06.2017 - 23:14:29 (post in topic: 8, link to post #791812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 153
Поблагодарили: 548
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Вася с Марса
Да, середина "Пламени" очень провисает. Межстайные интриги сделали объем.
Я все же записал лемовское Расследование, и вот оно точно с Цысинем в масть.


--------------------
HEY! READ A BOOK!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Elensule Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.06.2017 - 01:45:06 (post in topic: 9, link to post #791829)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 295
Поблагодарили: 1737
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Вася с Марса, Ой-ой, какое московское «ааа», что вы, нинада! ) Дико извиняюсь, никого не хочу обидеть и всё такое, но после долгого перерыва когда в Москву приезжаешь, это «ааа» дико режет ухо, если честно.
По сути книги: мне очень нравится, несмотря ни на что. Читаю вот прямо сейчас, уже близок к концу. Соглашусь с тем, что Сергею раскрепоститься бы можно в некоторых местах, это да. Но исполнение весьма хорошее, как по мне.
P.S. Привет городу Днепру из города Черкассы )


--------------------
Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, orob4uk, grul, trya, AliBaba
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 00:32:56 (post in topic: 10, link to post #791917)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26587
Поблагодарили: 35552
Ай-яй-юшек: 112

Цитата (Elensule @ 15.06.2017 - 01:45:06)

когда в Москву приезжаешь, это «ааа» дико режет ухо, если честно

Режет - без сомнений.
Но ведь такой сейчас стандарт, если по-большому счету.
А книга, где слышен говор, теряет сразу. И теряет сильно.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Elensule Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 01:16:16 (post in topic: 11, link to post #791921)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 295
Поблагодарили: 1737
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Iudushka, это очень субъективно, ну прямо очень, как и в случае с особенностями произношения звука «р», например. Да, если пишет какой-нибудь «процент-эс паблишинг» (программисты поймут шутку), тогда да, усё должно быть по норме (хотя где эта грань, тоже непонятно). Но если пишет, как это сейчас говорят, инди, он, думаю, может добавлять некие свои персональные особенности. Опять же, дело субъективное: кому-то какой-то говор приятен, кому-то неприятен. Я по понятным причинам очень хорошо отношусь к лёгкому украинскому акценту, а некоторые говоры русского языка воспринимаются мною не так хорошо. То же, кстати, касается и других языков: суровый русский акцент в английском или французском кажется мне вульгарным, а, например, американский акцент в русском или украинском умиляет. Почему так? Видимо, особенности восприятия)


--------------------
Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, grul
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 01:33:27 (post in topic: 12, link to post #791922)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26587
Поблагодарили: 35552
Ай-яй-юшек: 112

Разумеется, особенности. Индивидуальные и субъективные.
Поэтому есть нормы. И они не южные.
В английском - иначе, в том же инди, мы сейчас видим пометки в книгах: акцент такой-то и такой-то, чтобы люди выбирала. А у исполнителей, предлагаюзих свои услуги, это едва ли не обязательная графа в резюме.
Но у нас этого нет.
И не должно быть.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: grul
 Elensule Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 01:44:34 (post in topic: 13, link to post #791923)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 295
Поблагодарили: 1737
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Нет, это правда. Но насчёт «не должно быть», сорри, не согласен. Русский язык и по фонетике, и по лексике уже достаточно расходится в разных странах, чтобы потихоньку задумываться о вводе нескольких региональных норм, как это давно есть в английском. И речь не только об Украине, но и, скажем, о Беларуси, Казахстане и Израиле.


--------------------
Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: ATZ
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 01:58:00 (post in topic: 14, link to post #791925)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4043
Поблагодарили: 7777
Ай-яй-юшек: 23
Штраф:(0%) -----

увидел и убрал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 orob4uk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 07:10:42 (post in topic: 15, link to post #791938)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 153
Поблагодарили: 548
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Уважаемые участники дискуссии, у меня отчётливый украинский говор? Пора переходить к аудиокнигам на родном языке? )


--------------------
HEY! READ A BOOK!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.06.2017 - 14:56:48 (post in topic: 16, link to post #791953)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9649
Поблагодарили: 18635
Ай-яй-юшек: 226
Штраф:(0%) -----

Цитата (orob4uk @ 16.06.2017 - 06:10:42)

у меня отчётливый украинский говор

Нет.
Украинский, наверное, уже правильно называть акцентом, не говором.
А у вас говор, я, простите, не очень в курсе названий, наверняка они есть. Но говор не сильный и вы его можете забороть. Я поэтому и говорю про Герасимова и звукоподражание. Особенно в букве а.
Не надо на родной переходить!!!
Как мы будем слушать Винджа-то?!


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: orob4uk



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса