Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Яхина Гузель - Зулейха открывает глаза, Недавно я прослушал... на одном дыхании
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
  Отправлено: 24.02.2016 - 18:35:45 (post in topic: 1, link to post #739874)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

user posted image

Гузель Яхина с романом "Зулейха открывает глаза" :
- победила в номинации "XXI век" 2015 ежегодной литературной премии "Ясная Поляна"
- победила в номинации "Проза года" 2015 ежегодной литературной премии "Книга года"
- национальная литературная премия «Большая книга» 2015 получила первую премию, оставив позади Пелевина, Геласимова, Слаповского, Рубину, Москвину, Лимонова и других.
- вошла в шорт-лист премии «НОС» 2015

Предисловие написано Улицкой, что само по себе уже рекомендация.
Цитата

Роман «Зулейха открывает глаза» – великолепный дебют. Он обладает главным качеством настоящей литературы – попадает прямо в сердце. Рассказ о судьбе главной героини, татарской крестьянки времен раскулачивания, дышит такой подлинностью, достоверностью и обаянием, которые не так уж часто встречаются в последние десятилетия в огромном потоке современной прозы.

... О женской силе и женской слабости, о священном материнстве не на фоне английской детской, а на фоне трудового лагеря, адского заповедника...

Пусть аннотация вас не пугает ) . Роман ни разу не скучный или нудный, а оооочень увлекательный.

От себя лишь добавлю несколько строк.
Получила громадное удовольствие от языка, стиля, содержания. verygood heart
Роман тяжёл эмоциями, которые испытываешь во время прослушивания. Но слушается легко и быстро как добротнейший триллер. И только напряжение вроде спадает, расслабляешься, а тебя опять бум прямо в солнечное сплетение и наворачиваются слёзы.

Всем ценителям хорошей, качественной прозы рекомендовано.

Елена Калабина читает превосходно handup . Начитка эмоциональная, но все эмоции к месту.


user posted imageЗулейха открывает глаза (user posted imageКалабина Елена) //ссылки: user posted image user posted image user posted image


+ Показать


 


--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Lona, buchik, Denis70, 58Tamara, Astrolga, Iudushka, dominoolga, kliprichard, trya, AliBaba, Eleonora60, alekzudin, Ster, Rom165, Crickett, Galina, krokik, Поручик, Андрейко, Benz, Laup, Aliza
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.02.2016 - 18:45:23 (post in topic: 2, link to post #739876)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10251
Поблагодарили: 20847
Ай-яй-юшек: 232
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 24.02.2016 - 17:35:45)

Всем ценителям хорошей, качественной прозы рекомендован

И мальчикам?


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.02.2016 - 11:59:25 (post in topic: 3, link to post #739938)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7108
Поблагодарили: 18013
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(10%) X----

Цитата (Вася с Марса @ 24.02.2016 - 17:45:23)

И мальчикам?

На современном "безрыбье", твердая четвёрка, пожалуй. ) Если продраться через депрессивнейшую "безнадёгу" первой главы, то дальше, и поживее и, соответственно, более захватывающе. В целом, не жалею, что прочел весь роман.
---------------
Впрочем, девочкам такая литература, несомненно будет ближе...


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 58Tamara, Lona, oskorobo, Вася с Марса, trya, dominoolga
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.02.2016 - 14:34:35 (post in topic: 4, link to post #739953)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Вася с Марса, некоторым мальчикам, тут на форуме, я посоветую без оглядки. А вот вам не берусь.
Уж очень вы по-шовинистки подходите к литературе ) . Для меня же есть хорошие, умные книги и глупые, пустячные. И умно/глупо пишут писатели обоих полов.
И ещё мне кажется, что вам душещипательные, трогательные и эмоционально насыщенные книги не нравятся.

Но вообще, если вам интересно какая такая книга получила столько премий, попробуйте. Всегда можно выключить.

Цитата (Denis70 @ 25.02.2016 - 10:59:25)

Если продраться через депрессивнейшую "безнадёгу" первой главы
yes

Denis70, может на меня озвучка так подействовала. Умножает собственные эмоции.


--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, whit, Denis70, Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.02.2016 - 19:13:17 (post in topic: 5, link to post #740201)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10251
Поблагодарили: 20847
Ай-яй-юшек: 232
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 25.02.2016 - 13:34:35)

Уж очень вы по-шовинистки подходите к литературе

Вы, пожалуйста, так не думайте )


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.02.2016 - 20:39:02 (post in topic: 6, link to post #740232)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7108
Поблагодарили: 18013
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(10%) X----

Цитата (Вася с Марса @ 27.02.2016 - 18:13:17)

Вы, пожалуйста, так не думайте

Да! ) И я тоже хотел бы уточнить насчет:
Цитата (Denis70 @ 25.02.2016 - 10:59:25)

девочкам такая литература, несомненно будет ближе...

Суть то в чем... Литература (а ещё точнее, для нашего конкретного случая обсуждаемой книги - Беллетристика), даже если она, условно говоря, "хорошая", всё равно имеет свою целевую группу - "таргет групп", т.сз. )
Такая литература не приносит искушенному читателю новых знаний и открытий в устройстве мироздания, но приносит удовольствие на уровне эмоциональном. Щекочет нервы, заставляет сопереживать, позволяет испытывать удовлетворение за полюбившихся героев, когда у них всё удачно складывается, по сюжету.
Эта книга, именно такая и есть. Но в ней, в основном, автором "эксплуатируются" такие чувства, как материнская любовь и любовь вообще (к мужчине, в смысле... )). Да, мы все каким то боком слышали и знаем о ужасах раскулачивания. Да, мы наслышаны о том, что в мусульманском мире, женщина, порой, приравнивалась к домашней скотине. Да, мы знаем и много читали и о ГУЛАГе, и о его (ГУЛАГа) преданнейших адептах, понявших на склоне своих дней о всей его (ГУЛАГе, опять же) чудовищности... (Иван). Да, мы наслышаны о "несгибаемой" лагерями интеллигенции.
Но книга - не об этом же... Хотя, и об этом тоже, но этот роман, всё же - Беллетристика, таки. opla
И он призван, по определению, раздражать именно женские вкусовые рецепторы и сосочки... ой... blash Ибо, главная тема здесь - материнская любовь и "женская доля", как ни крути,кмк. give_rose Ну, или одна из самых главных!
Вот, если бы главным героем романа был худенький пацанчег, которому не дали отсрочки от армии и теперь его по три раза на дню плющат дедЫ и сержанты, а он всё равно, типо такой, не сдается, и потом его отправляют в Афган и он спасает весь свой взвод.... ) Вот это, был бы вариант для мальчиков. laugh + За одно, реалии войны, вместо ГУЛАГа, в качестве "откровения"... wink
А именно ЛИТЕРАТУРА, это другое. И она подходит многим людям, вне зависимости от гендерного признака. hi
Та же, недавно обсуждаемая, "Улица отчаянья" Бэнкса, к примеру... wink
А в целом, книга Яхиной, вполне себе крепкий и довольно захватывающий роман. (Не плохая, как минимум. Что для Мальчиков, что для Девочек). yessir


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, dominoolga, trya, Nato4ka777, Eleonora60, oskorobo, Lona, Ster, krokik, f1rs1
 Eleonora60 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.03.2016 - 09:54:19 (post in topic: 7, link to post #742459)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 665
Поблагодарили: 3617
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Слушаю сейчас "Зулелйха открывает глаза" Гузель Яхиной. Вначале был такой концентрат боли, несправедливости, страдания, что я даже пожалела, что взяла эту книгу. Подробности раскулачивания даже тяжелее воспринимались, чем война, о которой недавно слушала. Но это всегда так: чем сильнее книга, тем тяжелее всё это воспринимать. Но сейчас я уже слушаю
+ Показать

Осталось слушать меньше половины, а жаль. Книга захватила!
Добавлено:
Оказывается, открыта тема по этой книге. Очень рада. Отпишусь, когда закончу прослушивание.
Добавлено:
Забыла кликнуть на уведомлении, поэтому ввожу дополнительный текст. )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, alekzudin, oskorobo, trya, Denis70, krokik, dominoolga
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.03.2016 - 15:52:00 (post in topic: 8, link to post #742526)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Eleonora60 @ 17.03.2016 - 08:54:19)

Но это всегда так: чем сильнее книга, тем тяжелее всё это воспринимать.

Именно handup . Степень воздействия сильнее.
Я тут Джоджо Мойес пыталась слушать, там начало про войну, и не смогла. Такая искусственная отсебятина.
Цитата (Eleonora60 @ 17.03.2016 - 08:54:19)

Осталось слушать меньше половины, а жаль. Книга захватила!

Я всегда раздваиваюсь, когда книга хороша. Впрочем как и все, наверное.
И хочется побыстрей узнать, что-же там дальше, и хочется, чтобы не заканчивалась.

Цитата (Denis70 @ 27.02.2016 - 19:39:02)

А именно ЛИТЕРАТУРА, это другое. И она подходит многим людям, вне зависимости от гендерного признака.
yes

Denis70, Eleonora60, а вообще, я всегда так радуюсь ) , когда книгу, понравившуюся мне, хвалят. Как-будто я автор rolleyes .



--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin, Iudushka, trya, Denis70, whit, Eleonora60
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.03.2016 - 16:57:14 (post in topic: 9, link to post #742667)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7108
Поблагодарили: 18013
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(10%) X----

Цитата (Eleonora60 @ 17.03.2016 - 08:54:19)

Подробности раскулачивания даже тяжелее воспринимались, чем война, о которой недавно слушала.

А мне подробности "мирного быта" главной героини ДО раскулачивания, даже тяжелее воспринимались, чем само раскулачивание... dontknow
Если бы не лютый голод в зимние периоды, то поселение для неё, ваще - курорт... сcolest
---------------------
oskorobo! user posted image


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, Lona, dominoolga
 Crickett Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.03.2016 - 15:20:43 (post in topic: 10, link to post #742722)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 433
Поблагодарили: 1880
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Слушаю частями. Сразу не получается из-за душевной боли, которую постоянно ощущаю при прослушивании этой книги. И постоянно вспоминаю книгу "Мужество" Веры Кетлинской. Бедные люди (((


--------------------
«В этом мире случайностей нет и крайне редки совпаденья» Андрей Макаревич
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: whit
 Eleonora60 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.03.2016 - 20:56:58 (post in topic: 11, link to post #742862)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 665
Поблагодарили: 3617
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Denis70 @ 18.03.2016 - 15:57:14)

Если бы не лютый голод в зимние периоды, то поселение для неё, ваще - курор

Да, я подумала, что ад в доме со свекровью-упырихой был вроде школы молодого бойца, после чего ничего не страшно. Мне было так тяжело слушать эту главу, что было даже искушение промотать вперед. Гнетущее впечатление от издевательства над человеком: и в семье, и в государстве в целом. Концовка дает искру надежды, что вроде всё будет не так плохо. Что удастся хоть на какое-то время укрыться от всего этого, но надежды мало.
+ Показать

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: whit, Iudushka, trya, Lona, oskorobo, Denis70, Вася с Марса, krokik, Galina, dominoolga
 makssim Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.04.2016 - 20:22:52 (post in topic: 12, link to post #746857)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 388
Поблагодарили: 685
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Книга не понравилась. На лайвлибе наткнулся на очень адекватную рецензию:
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Мне, однако, и зачин не понравился. Общая фальшивость книги удручает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga, trya, oskorobo, Denis70, keu
 krokik Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 1.05.2016 - 20:02:57 (post in topic: 13, link to post #746960)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22312
Поблагодарили: 37994
Ай-яй-юшек: 163
Штраф:(10%) X----

Начал прослушку в машине. Так как до работы 15 минут, то на "туда-обратно" получается 30 минут в день. Так что через месяц осилю )
Пока нравится, "общей фальшивости" пока что не почувствовал... dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, oskorobo
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.05.2016 - 23:58:44 (post in topic: 14, link to post #747049)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Не удержалась....

Из адекватной рецензии с лайвлиба

Цитата
Итог: любовный роман с многообещающим началом и слитым всем остальным, который в отличие от дешёвых фу-фу-фуизданий написан действительно неплохим языком и с удачными моментами. Прочитать можно для расслабончика, но выше уровня посредственной беллетристики подняться не удалось. Зато сразу понятно, почему он так много читательниц-почитательниц снискал: читательская аудитория соскучилась по литературе для отдохновения мозга, от общего качества и слога которой не хочется блевать. Редкий продукт же.

А какой язык и красота выражения мыслей у рецензента... (
А комментарии к рецензии какие...
И по Улицкой прошлись, мол не понимает дура баба в литературе ничего, а советует!



--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, AliBaba, trya, Galina, dominoolga
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.05.2016 - 21:50:45 (post in topic: 15, link to post #747124)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7108
Поблагодарили: 18013
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(10%) X----

Цитата (makssim @ 30.04.2016 - 19:22:52)

Общая фальшивость книги удручает.

Ну, если не копаться/вкапываться/докапываться особо, то в целом мысли о явной фальши в голову не приходят. Но, уважая мнение коллеги makssim, таки могу констатировать, что и мне подобное тоже мнилось при прочтении... Особенно, кстати, говоря о начальных главах книги, где описывается повседневный быт Зулейхи. Да, я понимаю, что у мусульман, (как выходит), женщина - не человек. Но! Если всё так, как описывает ув. г-жа Яхина, (то есть, буквально так, как она описывает), то примерно 85% татарских женщин, непременно должны были бы самостоятельно удавиться/утопиться, дабы не ждать, когда придет продразвёрстка и их не увезут в ГУЛАГ для "облегчения меры наказания", уготованной ей (свыше), тов. Аллахом. sdvig
То есть, описание "Зулейхиных будней", это явный перебор, имхо. Человек может привыкнуть ко всему, но так, как описано ею, жить (и даже просто "существовать") нельзя. dunno
Я бы сам, либо повесился, либо, крестился... ufff Оххх...
Либо, вступил в партию... Бы... bee И сдал бы этого Мустафу-Муртазу большевичкам (вместе с его мамочкой) со всеми потрохами самолично, причем без малейшего зазрения совести! hi


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, dominoolga
 Eleonora60 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.05.2016 - 23:03:06 (post in topic: 16, link to post #747128)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 665
Поблагодарили: 3617
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Denis70
Ну, наверное, не все жили такой жизнью. Но кто-то вероятно и жил. Но ведь нам интересна не статистика и не счастливая семья? wink
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70
 makssim Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.05.2016 - 13:13:41 (post in topic: 17, link to post #747169)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 388
Поблагодарили: 685
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

oskorobo
Вы так особо не расстраивайтесь, вам книга понравилась - это, мне кажется, главное. А рекомендации от ..... (Улицкой, Лукьяненко и пр., нужное вписать) - это вам tmadi, как человек, я так понял, знающий скажет откуда берутся.

Что касается общей фальшивости - попробую развернуть. Есть вот такая книга "Рассечение Стоуна", в ней рисуются суровые будни эфиопских хирургов где-то середины прошлого века. Можете представить в каких условиях проходила их работа. Но автор не ставил цели показать нам все ужасы и лишения, которые приходилось терпеть врачам и их пациентам. Более того, люди были вполне счастливы. Или, к примеру, те же "Колымские рассказы". Шаламов не ставил цели выдавить из нас слезу, он просто описывал быт. Суровый, тяжелый, но быт. То, что делает
Цитата (Denis70 @ 3.05.2016 - 20:50:45)

ув. г-жа Яхина

это манипулирование. При должной сноровке и умении живописания обычная рутинная работа патологоанатома или даже простого хирурга превратится в кровавый леденящий душу хоррор, полный жестокости и садизма. При манипуляции всегда выдается часть правды, что-то обязательно умалчивается, поэтому на выходе мы имеет искаженную действительность. Практически любая слезливая голливудская драма/мелодрама - это манипулирование чувствами зрителя.

Отличный образчик манипуляции - фильм "Жила-была одна баба". По сути, это те самые первые страницы "Зулейхи", только уже не в татарском, а русском сеттинге. Всем впечатлившимся "Зулейхой" советую ознакомиться. Разочарованы не будут.

Что же касается самой фальшивости, у меня здесь есть только невразумительные аналогии на манер фальшивых нот. Что это само в голове возникает, независимо от моей воли, как и осознание "непопадания в ноты". У меня есть, конечно, еще более расплывчатая аналогия с привлечением мира идей Платона и адекватного/неадекватного перевода образов из этого мира в мир конкретных вещей, но это, думается, прозвучит еще менее убедительно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu, oskorobo, dominoolga
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.05.2016 - 14:15:31 (post in topic: 18, link to post #747639)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

О свободе женщины в мусульманской среде говорит их "раскрепощённый" внешний вид.
На обозрение внешнему миру представлено либо лицо, либо глаза. А уж в совсем радикальных странах - даже глаза через сеточку. confused
Что можно говорить, про жизнь женщины в 40х годах прошлого века, если сейчас, спустя 76! лет практикуется женское обрезание. fear2

И это не обрезание крайней плоти как у мужчин (которое собственно продлевает половой акт ) и хорошо по гигиеническим соображениям ) ).

И если вы думаете, что в описании жизни Зулейхи Яхина хватила лишкуspokuha , то посмотрите фильм или почитайте книгу "Цветок пустыни" Варис Дирие
Автобиография, ничего не выдуманно.

Восприятие любого события, зависит от того, с чем сравнивать.


--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, makssim, Galina, dominoolga
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.05.2016 - 14:37:29 (post in topic: 19, link to post #747644)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27198
Поблагодарили: 36942
Ай-яй-юшек: 115

Я первый раз увидел женщину в настоящем хиджабе лет 15 назад, довольно случайно и где-то в Европах, даже не в специальных странах, где туристы сидят на огороженной территории отелей, а если куда-то выбираются, так едва ли (а иногда и без едва) с автоматчиками.
Был заинтригован.
А теперь - у нас сколько хочешь (
Особенно странно - за рулем, два раза уже видел.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 makssim Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.05.2016 - 15:30:02 (post in topic: 20, link to post #747653)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 388
Поблагодарили: 685
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Цитата (oskorobo @ 10.05.2016 - 13:15:31)

И если вы думаете, что в описании жизни Зулейхи Яхина хватила лишку

Хватила или нет - дело второе. Первостепенно явное выпячивание того, что нам кажется неправильным, ужасным, недопустимым. Это и есть манипулирование. У разных народов, разных эпох, культур и субкультур совершенно различные представления о норме и эти представления вовсе не обязаны совпадать с нашими об оной.

Яхина же залезла в чужой монастырь со своим уставом. Да, женщина не была равна мужчине, но это было нормой для того времени, того места и того общества. Кто-то может быть жизнь без туалетной бумаги считает невыносимой, а кому-то и в шалаше рай. И обрезание женское - это тоже часть культуры, которая нам не близка, но это самостоятельная и самодостаточная культура вряд ли нуждающаяся в наших оценках со стороны. Можно вспомнить противодействие индийских женщин запрету англичанами ритуала самосожжения (сати), который хоть сейчас и вне закона, но кое-где практикуется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.05.2016 - 15:32:33 (post in topic: 21, link to post #747654)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27198
Поблагодарили: 36942
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (makssim @ 10.05.2016 - 15:30:02)

У разных народов, разных эпох, культур и субкультур совершенно различные представления о норме и эти представления вовсе не обязаны совпадать с нашими об оной.

Человеческая природа такова, что обязаны.
Агрессивное неприятие чуждого характерно для обеих сторон.
Вы считаете хиджаб и все с ним связанное допустимым или, хотя бы, приличным?


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga
 makssim Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.05.2016 - 15:43:15 (post in topic: 22, link to post #747656)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 388
Поблагодарили: 685
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 10.05.2016 - 14:32:33)

Человеческая природа такова, что обязаны.

Развернете?

Цитата (Iudushka @ 10.05.2016 - 14:32:33)

Вы считаете хиджаб и все с ним связанное допустимым или, хотя бы, приличным?

Естественно нет, но это не значит, что я прав.
Цитата
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"


Разговор ведь не об этом. Я хочу одну простую мысль донести, что одни и те же события могут выглядеть совершенно по-разному, в зависимости о того, кто их описывает. Истина где-то рядом, а правда у каждого своя.

Я более чему уверен, что никаких экзистенциальных переживаний у реальной Зулейхи не было. Самокопание и рефлексия возникают, когда есть с чем сравнивать, а если все вокруг действуют так и не ропщут, у человека даже сомнения не возникнет, что что-то не так.

Очень хороший пример из "Обыкновенной истории":
+ Показать


Это сообщение отредактировал makssim - 10.05.2016 - 15:48:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.05.2016 - 16:08:43 (post in topic: 23, link to post #747659)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27198
Поблагодарили: 36942
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (makssim @ 10.05.2016 - 15:43:15)

Развернете?

А что здесь разворачивать?
Отлито в граните: непохожие - значит враги. В масштабе группы - нет другого варианта, мы же обезьяны, пускай духовные, но все равно гориллы
Цитата (makssim @ 10.05.2016 - 15:43:15)

Я более чему уверен, что никаких экзистенциальных переживаний у реальной Зулейхи не было

Это ведь развлекательная книга об экзотике, но на понятном для европейского менталитета языке, как же иначе?


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: makssim
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.05.2016 - 02:20:48 (post in topic: 24, link to post #747715)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Да что тут говорить про женщин.
Вон мэром Лондона!!! стало мусульманин. confused
В протестантской стране мэром стал мусульманин, иммигрант из Пакистана.
Не буду утверждать правильно или нет, но мне это дико... dunno
Так же дико как вырезание клитора и половых губ...


--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Galina Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.05.2016 - 11:35:44 (post in topic: 25, link to post #749271)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старый товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 646
Поблагодарили: 1910
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Книга очень понравилась. Прочитана Калабиной превосходно. Я восприняла содержание книги как легенду, сказание о сравнительно недавних тяжелых событиях в стране. Конечно, это не биография реальной женщины и не описание конкретных событий, происходивших вокруг нее. Это как бы сборник, обобщение наиболее ярких и трагичных моментов из жизни татарских (и не только) женщин в фактически феодальной советской деревне 20-30-х годов, а затем в эпоху "советского" раскулачивания. Еще живы люди, пережившие высылку. Их воспоминания (сохранившие в силу возраста далеко не все подробности, только наиболее эмоциональные), а тем более рассказы их потомков – это уже опосредованные свидетельства. Конечно, есть архивные материалы, документы.
Автор замечательно обобщила доступные ей сведения и написала отличный роман. История с затонувшей баржей описана не в одной книге. Вероятно, где-то это было сознательное убиение людей, где-то, как здесь, результат преступного разгильдяйства, в совокупности с плохими погодными условиями.
Комендант Иван Игнатов – оболваненный до фанатичности партиец, сильный и мужественный человек. Былинный персонаж. Его судьба была предсказуема. А подонок Горелов – это персонаж вечный, сколько таких выскакивают во власть во все времена, достаточно оглянуться вокруг. И еще более популярный – Зиновий Кузнец – он и выпьет с подчиненным и по плечу похлопает, а затем уберет его спокойно с дороги, если тот не вписывается в его схему добывания личных благ.
Моя соседка по дому в ранней юности пережила высылку (из Латвии). Невероятно трудолюбивая и несгибаемая женщина. Образование – сибирская школа, не знаю, сколько классов успела закончить. Кстати, рядом с их поселком был поселок с высланными татарами. Кое-что рассказывала о жизни в Сибири. Таких ужасов, как в этой книге, не пережила. Но жуткая дорога, тяжелая работа в лесу, скудное питание, смерть соседей по несчастью – все это было.
Г.Яхина – молодая женщина, написала замечательную книгу.
При всех ужасах книга полна жизни, героизма и надежды.
Хочется надеяться, что ей удастся создать еще что-то незаурядное.
clap


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, Lona, krokik, dominoolga
 oskorobo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.05.2016 - 13:40:46 (post in topic: 26, link to post #749279)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1003
Поблагодарили: 4479
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Galina, спасибо за отзыв.
Могу порекомендовать Topic Link -> Степнова Марина - "Женщины Лазаря".
Книга совсем другая и о другом, но тоже хороша! И прекрасный язык.


--------------------
За плечами жизненный опыт, а когда-то там были крылья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Galina
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.09.2016 - 22:00:51 (post in topic: 27, link to post #760947)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27198
Поблагодарили: 36942
Ай-яй-юшек: 115

Еще отзыв из нашего паблика вКонтакте:

Цитата
Великолепный роман!!!!!!!!! Яркие образы, описание событий такое что, читая книгу, ты словно переносишься в тот, иной мир живёшь жизнью героев повествования. Но вот, перевёрнута последняя страница.......и очень жаль расставаться со ставшими такими родными и близкими тебе людьми.

Людмила Жигамонт


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.09.2018 - 21:25:31 (post in topic: 28, link to post #829195)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 28760
Поблагодарили: 106255
Ай-яй-юшек: 110

Чулпан Хаматова в роли Зулейхи:

user posted image


--------------------
Говорим по-русски! (Не Ё!)
недоумЕнно; афЕра; бытиЕ; осЕдлый
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, trya, Вася с Марса, oskorobo



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?