Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 5.10.2009 - 22:26:43 (post in topic: 1, link to post #304863)
|
||
bdac support Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2483 Поблагодарили: 5951 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Дочитал «Нейроманта». Класс!!!
Нахожусь в приятном состоянии, которое случается очень редко, примерно раз в пять лет, и только после правильных историй, коей оказалась эта книга, кстати, первая из трилогии (Sprawl trilogy, у нас коряво переведена как «Муравейник»). Так что незамедлительно продолжу эту киберпанковскую дурь. Фраза Гарднера Дозуа «High tech. Low life» (см. вики) очень хорошо описывает общую картину мира будущего и роли человека в нём. Сумасшествие в крови персонажей (в обоих смыслах), невообразимые переплетения окружающей реальности и матрицы, добровольно «натянутой на глаза», скрытность смысла бытия искуственного разума (ака AI), множество непредсказуемых сюжетных линий. Всего не опишешь. Надо вникать. Основное сравнение конечно с киноопупеей братьев Вачовски с зелёными, падающими по тёмному экрану символами и карикатурным зависанием при ударе ногой в челюсть противнику. 1983 год, когда написаны основы жанра, против 1999 года, когда технологии стали способны творить нужную для зрителя картинку. Нео, ставшего под кунг-фу ударами избранным, против Кейса, рядового киберковбоя с тёмным прошлым. Тринити, чёрный латекс, глаза за тёмными очками, против Молли, чьи глаза закрыты вживлеными в них экранами, тот же облегающий спортивное тело костюм. Вот только сами матрицы там разные. Одна является составляющей живого мира, типа дальнего потомка современного интернета, другая — навязанный машинами мир, в котором человек либо знает, что такое матрица, либо просто кушает свой сочный стейк. Из синематографа много чего можно вспомнить, да хотя бы Нирвану или GITS. Одним словом — бессмысленный балаган. Лукьяненковский Лабиринт как второе сравнение, сразу скажу, немного проще, понятнее, логичнее, что ли. Способность «выныривать» из кибермира — при помощи железяки и при помощи собственных возможностей дайвера. «Куанг–Грэйд–Марк–Одиннадцать» (ака Kuang Grade Mark Eleven) против «BFG-9000» — оба вируса невероятно красивы в действии, чудовищно разрушительны и ни разу не проходили практические испытания. Лёня против Кейса — сравнивать пока рано (ещё две гибсоновских книги впереди), одно ясно — самодостаточные герои-одиночки, простые парни, включившие плеер и ставшие невероятно крутыми. Кибермиры, в целом, идентичны — хотя один сказочный, в нём можно устроить кибербордель и пострелять в монстров, а другой более реален, опять же в рамках развития интернета (чёрт, надо писать Интернета). Заметил, и то, и другое, и третье — в трёх экземплярах и лучшими являются первые части... Почитаем-узнаем. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, Denis70, АлексМ, дина, Ster, daysleeper, sabotazhnick, Lona, Lizusha |
|
Отправлено: 6.10.2009 - 19:59:17 (post in topic: 2, link to post #305134)
|
|||||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
sumnix! Я.... Сейчас в третий раз буду Вас читать, но уже огромный плюс за несомненную искренность в восторженности оценок! Это, как говорится, Дорогого - стОит!
У меня, всё же, пока ещё, это происходит чаще... И благодаря хорошей литературе, ну и благодаря старому-доброму коньяку, конечно! Причем одно, как правило, стимулирует правильное восприятие другого. Здесь же вдруг вспомнился хороший английский анекдот о сексе и Рождестве... Если попросите, то напомню, но думаю все его знают. По поводу общей картины мира будущего (если оно вдруг, всё таки, наступит) и роли человека в нем, более чем согласен. Уж и устал писАть об этом в разных темах и ветках нашего форума. "Матрица" несомненно хороша и как кинофильм в жанре "Экшн" и как кино, заставляющее параллельно задуматься о многом. И пусть меня прям "Ща" и прям Здесь, закидают за это высказывание виртуальными камнями! Матрица - это гениальное, по всем статьям, кино!
Да, и с этим трудно не согласиться. Вот только о знаке... + или -..? Для меня Лукяненка тут несомненно + Ведь он... Проще..? - Да! Ведь не каждый читатель способен понять и оценить все те прекрасные и, в тоже самое время, достаточно хитроумные обороты сюжета, а главное мысли многих уважаемых авторов. Я и сам достаточно... Точнее НЕдостаточно умён, для их понимания. Понятнее..? - Да! И это пожалуй, продолжение предыдущей, обсуждаемой темы и мысли. Логичнее..? - Несомненно! А главное, созвучнее нам, его современникам и согражданам! В Лабиринте затрагиваются темы и образы гораздо более близкие российскому читателю и, что главное, российскому пользователю И-Нета... Ибо это произведение С.В.Л. позиционируется, как Культовый сетевой роман или что то вроде этого. И с этим, боюсь, трудно не согласиться. Добавлено:
Вот из за таких как ты, наш бедный Либрусек загибаетсо... Добавлено: Глан, было бы чо покупать..! Браун... понимаш... -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: АлексМ, дина, sumnix, Ster, sabotazhnick |
|
Отправлено: 6.10.2009 - 21:15:39 (post in topic: 3, link to post #305172)
|
||
bdac support Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2483 Поблагодарили: 5951 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Denis70, никогда не умел писать, а коль умел бы, то давно писал. Вся логика для мыслесвязок, увы, остаётся в голове. Наружу выходят тезисы в корявой форме.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Ster |
|
Отправлено: 23.10.2009 - 12:46:45 (post in topic: 4, link to post #310315)
|
||
bdac support Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2483 Поблагодарили: 5951 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Продолжаю киберпанковскую трилогию Гибсона. Сейчас на середине второй книги «Граф ноль».
Семь-восемь лет прошло. Новые герои. Новые заботы. Три сюжетных линии, ничем пока не переплетённые. В общем, боевик прямо для голливуда. Кстати, в Матрице Тринити училась управлению вертолётом точно так же, как и Тёрнер, — посредством программы, типа «погоди чуток, сейчас загружу и буду уметь летать». По-моему, братья В. слизали и это. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: АлексМ, Ster, Iudushka |
|
Отправлено: 19.08.2015 - 16:55:30 (post in topic: 5, link to post #716666)
|
||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Это киберпанк, детка! Да-да, Гибсон и его закадыка Брюс Стерлинг придумали это. Собственно само понятие "киберпространство" - придумал Гибсон, году эдак в 80-м. См., например первую серию замечательного ТВ сериала "Дикие пальмы" Оливера Стоуна с Белуши и дамой из Секса в Большом городе в роли гражданца Кац, Г. там появляется эпизодически
Это мир перенаселенного муравейника. Если вы читали "Гиперион" - вы легко узнаете декорации, аккуратно передранные Симмонсом, наделившего одного из своих сетевых "ковбоев" фамилией автора "Нейроманта". Люди муравейника живут двумя жизнями, одна из них проходит в душных офисах и на грязных улицах, а другая - в чистом мире виртуальной реальности, в котором настоящие визионеры могут творить чудеса, качественно обжабавшись соответствующими препаратами. Это новый мир и в этом новом мире появляются новые боги, и это боги ex machina Написанная тридцать лет книги про компьютеры? Ха? А вот и нет! Совсем даже не "ха", а типичное "ого-го", поверьте. Холодный и жестокий мир, красивый в простоте своей неестественной геометрии и сложный в уродстве отношений, лишенных гуманизма. Книги этой серии дают читателю все:
Новая версия от Чайцына практически лишена этих недостатков. Прочитано так, как это должно быть прочитано. Говорят - будет продолжение, и это просто замечательно! Отдельное спасибо Александру Чайцыну за то, что он не увлекся оформлением книги электронной музыкой. Такое решение было бы слишком очевидным, а потому пошлым и неуместным. То что есть от музыки в этой книги - типичная "галочка" (плюс к ней еще пять минут в конце книги). Ну и еще про киберпанк:
Site link: Киберпанк. Из кино в повседневную жизнь Да-да, дополнительную визуальную насыщенность этой прозе придают образы из книги, талантливо воплощенные на киноэкране. Прежде всего - это Джонни Мнемоник (чья печальная судьба раскрыта не только в одноименном рассказе, но и пересказывается в "Нейроманте") и Матрица Кстати, основным сквозным героем серии "Муравейник" стоит считать роковую красотку - Танцующую Бритву Молли. Чей образ, за исключением выдвигающихся из ногтей лезвий, целиком скопировали Вачовски: Ну и - растафарианский военный флот © мое почтение Гибсон Уильям — Нейромант цикл: Муравейник (Трилогия киберпространства) (Соколов Евгений) //ссылки: Гибсон Уильям — Нейромант цикл: Муравейник (Трилогия киберпространства) (Чайцын Александр) //ссылки: -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, HishtakiSaritanur, alekzudin, whit, Поручик, Grunetti, f1rs1, Синобит, Iudushka, Ster, Cache, AliBaba, elvis5553, Koss, Barmaley60, trya, knigofil, daysleeper, downunder |
|
Отправлено: 26.08.2015 - 11:58:01 (post in topic: 6, link to post #717241)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Слушаю с большим интересом. Текст очень плотный. Пока не было ни одного не только проходного эпизода, но и даже, похоже, фразы. А прекрасный образный язык в сочетании с отличным прочтением формирует яркую картинку. Впрочем, подготовкой к созданию последней весьма способствовали вышеизложенные Джонни Мнемоник и Матрица (особенно первый). К сожалению, образования и соответствующего опыта у меня не хватает сразу ухватить смысл некоторых терминов и аббревиатур, а текст бежит, бежит... И все "страньше" и, пожалуй, страшнее.
"Боевые русские микотоксины" (с) -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, Вася с Марса, Koss, Поручик, trya, daysleeper |
|
Отправлено: 26.08.2015 - 13:51:42 (post in topic: 7, link to post #717246)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27894 Поблагодарили: 39477 Ай-яй-юшек: 125 |
Самая любимая цитата для передачи "атмосферы" этих книг:
— Что это тут за вонь? — спросил он у Молли, сморщив нос. — Трава. Так всегда пахнет после стрижки газона. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса |
|
Отправлено: 26.08.2015 - 17:05:37 (post in topic: 8, link to post #717259)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Две последующие части трилогии я читал в оригинале, был в диком восторге, теперь вот не могу решиться - слушать ли в переводе первую? Не разочаруюсь ли?
Уже почти убедили, но.... -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса |
|
Отправлено: 26.08.2015 - 22:57:20 (post in topic: 9, link to post #717282)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
laughingbuddha Берите. Дух книги, имхо, сохранен и передан адекватно. Я пробовал слушать в оригинале, потому что Соколов, в котором раньше звучала эта книга, оставлял желать, ну и это... ну - тяжеловато. Особенно по жаргонизмам и технике. Добавлено:
Джонни Мнемоник - бывший любовник Молли - героини Нейроманта. И он имеет отношение к этой истории. Я давно-давно смотрел фильм, только потом читал книгу, для меня судьба Джонни стала печальным сюрпризом -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
|
Отправлено: 26.08.2015 - 23:22:46 (post in topic: 10, link to post #717287)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Язык за спойлерство надо кому-то укоротить -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса |
|
Отправлено: 26.08.2015 - 23:48:39 (post in topic: 11, link to post #717289)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Нет спойлера.
Молли просто в беседе с новым любовником рассказывает о судьбе старого. Джонни не фигурирует в этой книге, а судьба его становится ясна из первого же предложения с его именем, а намеком проходит и того раньше Добавлено: Ну и собсна есть одноименный рассказ -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: komendant66 |
|
Отправлено: 30.08.2015 - 19:31:52 (post in topic: 12, link to post #717651)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115150 Ай-яй-юшек: 123 |
только на днях дослушала, и вот уже вторая книга подоспела:
Topic Link: Гибсон Уильям - Муравейник 02. Граф Ноль -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Iudushka, Вася с Марса |
|
Отправлено: 31.08.2015 - 18:01:29 (post in topic: 13, link to post #717735)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Господа специалисты!
Вот уже раз пять встретилась фамилия Тьюринга. Вплоть до чего-то вроде "службы по обеспечению соблюдений правила Тьюринга". Я, конечно, слазила поглядеть: математик, криптолог, Нобелевский лауреат, преследовался за гомосексуализм, смерть от цианида... Расскажите на пальцах, применительно к сабжу и к моему уровню чайника - о Тьюринге, сильвуплиииз! -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 31.08.2015 - 19:04:36 (post in topic: 14, link to post #717748)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6276 Поблагодарили: 12987 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
честно говоря, про контекст - не помню, очень давно читал. что касается самого Тьюринга, то это известный британский математик, знаменитый не каким-то одним эпохальным открытием - а разнообразными работами в общем-то довольно широком спекте областей. можно сказать, что на слуху (ассоциируются с его именем) 3 работы:
- взлом Энигмы - машина Тьюринга (это умственная модель вычислительной машины, продемонстрировшая как можно формализовать понятие "алгоритм" - то, что сейчас называют компьютерными программами) - тест Тьюринга: модель алгоритма (правила игры в вопросы и ответы) для определения отличия разума от искусственного интеллекта. -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 31.08.2015 - 19:20:37 (post in topic: 15, link to post #717751)
|
||
Как у себя дома :) Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1930 Поблагодарили: 4355 Ай-яй-юшек: 5 Штраф:(0%) |
Что-то брезжит в глубинах памяти из институтского курса теории алгоритмов. Конечные автоматы или что-то такое. Ни разу в жизни не понадобилось, поэтому благополучно забылось.
Думаю, правила тьюринга- это правила пошаговых вычислений. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya |
|
Отправлено: 31.08.2015 - 20:03:03 (post in topic: 16, link to post #717759)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Просто посмотри фильм "Игра в имитацию" с лучшим на сегодняшний день английским актёром Бенедиктом Камбербэтч и несравненной Кирой Найтли. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya |
|
Отправлено: 1.09.2015 - 00:57:28 (post in topic: 17, link to post #717781)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6276 Поблагодарили: 12987 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
ну фильм-то скорее о Тьюринге-личности, а не о Тьюринге-математике... в детали его открытий фильм не вникает, само собой. а так - согласен, посмотреть очень даже стоит, потому как фильм отличный.
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 1.09.2015 - 15:41:10 (post in topic: 18, link to post #717798)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
В книге существует такая специальная служба - полиция Тьюринга. От теста Тьюринга, обожаемого научной фантастикой способа определить, является ли проверяемый человеком или искусственным существом. В другой трактовке - является ли искусственный интеллект по-настоящему разумным. Эта контора осуществляет контроль за тем, чтобы ИИ не вели самостоятельной жизнедеятельности иначе, чем в рамках задач, поставленных перед ними владельцами. Вообще эта тема в книге поясняется, где-то во второй трети. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, HishtakiSaritanur, trya |
|
Отправлено: 1.09.2015 - 17:30:56 (post in topic: 19, link to post #717807)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Вот спасибище огромное, Вася с Марса!
Ну вот все и встало на свои места. А я было подумала, что эта Служба с "ковбоями" борется. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||