Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Качественная аудиокнига - основные характеристики, или озвучка книги - из чего она состоит? Попытка анализа.
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.11.2013 - 22:51:43 (post in topic: 1, link to post #633624)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Обращаю внимание, что я не лезу в понятия "хорошая книга" или "талантливое исполнение". Далее привожу лишь те характеристики чтеца и записи, которые, по моему мнению, составляют то, что называется "качество книги". Для любителей системного анализа и списков. contract

Голосовые данные
Тембр - корректно раскрытый естественный голос чтеца. При этом здесь примем как данность предположение, что некрасивых голосов не бывает - бывают неразвитые/некорректно развитые.
+ Показать


Материал полностью:
Site Link: Аудиокнига: кредо исполнителя

Спасибо inear'у за помощь. Две головы лучше. friends



 


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, kremen55, inear, s775, Barrymore, sabotazhnick, Eug_Nik, geogeo, Поручик, Lona, Earthman, tvk, digig, Вася с Марса, AJR, mimemamomu, dominoolga, ElenaF, Синобит, ZERZIA
 Barrymore Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.11.2013 - 23:47:04 (post in topic: 2, link to post #633637)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Форумный идиот
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2937
Поблагодарили: 10544
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Lenya, чувствуется рука юриста!
wink


--------------------
Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Lenya
 s775 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.11.2013 - 23:53:24 (post in topic: 3, link to post #633638)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Львиное сердце
Олег Булдаков
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2848
Поблагодарили: 10920
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Lenya
интересно, у многих чтецов твёрдые "пятёрки" по всем пунктам!?



--------------------
Не важно кто прав, главное - кто здесь лев!

Блог льва
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Lenya
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.11.2013 - 00:44:27 (post in topic: 4, link to post #633641)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

s775, к сожалению, даже к обожаемому мной Петру Маркину есть замечание... Но этого и не надо! dunno Как написано выше, нормальная книжка будет даже если по всем пунктам "уд", а уж если и "отлично" есть, то это супер-книга ))))

Barrymore И правда, куда я без списков. D


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: s775
 EvgenPriest Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.11.2013 - 01:57:59 (post in topic: 5, link to post #633647)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1644
Поблагодарили: 2589
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(10%) X----

А зачем обо всём этом думать и какой смысл всё это анализировать? Это же всё индивидуально (кому то например нравится Герасимов, а кто то его ненавидит). Сами составляющие вроде понятия объективные, но их совокупность как по мне несколько субъективна величина, что бы сказать что является качественным, а что нет.


--------------------
Житель планеты Земля
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 inear Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.11.2013 - 02:13:19 (post in topic: 6, link to post #633651)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Страньше
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 754
Поблагодарили: 2194
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (EvgenPriest @ 7.11.2013 - 00:40:59)

А зачем обо всём этом думать и какой смысл всё это анализировать? Это же всё индивидуально (кому то например нравится Герасимов, а кто то его ненавидит). Сами составляющие вроде понятия объективные, но их совокупность как по мне несколько субъективна величина, что бы сказать что является качественным, а что нет.

Например для самодиагностики чтеца) Если нет критериев - нет и оценки. Мало-мальски более конструктивной чем нравится\не нравится. Если же есть оценка, значит можно решить что нужно подтянуть в первую очередь.

Тоже самое и с оценкой чтецов. Хочу читать как такой-то, а в чем? Выбрал отдельный аспект и пытаешься обезьянничать в данном конкретном аспекте.


--------------------
Запасаю попкорн...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lenya, Barrymore, Lona, sabotazhnick, Earthman, tvk, digig, kremen55
 tvk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.11.2013 - 11:21:52 (post in topic: 7, link to post #633804)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Я у себя одна...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 13393
Поблагодарили: 67743
Ай-яй-юшек: 777

EvgenPriest
Цитата (EvgenPriest @ 7.11.2013 - 00:40:59)

А зачем обо всём этом думать и какой смысл всё это анализировать?

Цитата (EvgenPriest @ 7.11.2013 - 00:40:59)

кому то например нравится Герасимов, а кто то его ненавидит)

ну для некоторых очень интересно докопаться до корней любви и ненависти, Обычно любят безотчетно, а не любят именно по причинам...


--------------------
Трудно быть добрым, когда вокруг все такие хитрые
Карта тем/ Клубные обложки/Шаблон
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, inear, kremen55
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.11.2013 - 15:57:09 (post in topic: 8, link to post #634714)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Буду иногда разборы кидать...

Почти как Бьюик, Сергей Кирсанов

Голосовые данные
Тембр - хор.
Дикция - отл.
Темп - отл.
Ритм - хор.
Интонация - отл.

Исполнительские способности
Естественность - отл.
Разнообразие приемов - хор
Выразительность - отл.
Проживание - хор.
Грамотность - хор.

Технические условия
Уровень шума - отл.
Полнота передачи естественного тембра - хор.
Качество материала - хор.

Итого - годная книжка, которая вызывает у меня легкое раздражение временами.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, s775, kremen55
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.11.2013 - 16:03:55 (post in topic: 9, link to post #634716)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27246
Поблагодарили: 37067
Ай-яй-юшек: 115

Lenya
Зачем сюда? Надо в рецензии!


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.11.2013 - 16:13:19 (post in topic: 10, link to post #634718)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Iudushka, ну какая это рецензия?


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.11.2013 - 16:36:58 (post in topic: 11, link to post #634720)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27246
Поблагодарили: 37067
Ай-яй-юшек: 115

Ну ты еще три строчки от себя добавь - будет самое оно. А если уже была тема с рец. - так и вообще - сам бог велел.
Ведь в чем беда форумов - информация сложно и не очень удобно сортируется, ее трудно найти. Так что надо предпринимать максимум усилий для систематизации, т.е. если у нас есть релиз (а бывает пять релизных тем) да еще рецензия, да еще "поведая миру.." и еще вот тут - это в принципе нереально все найти.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 geogeo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.11.2013 - 16:41:24 (post in topic: 12, link to post #634721)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 901
Поблагодарили: 2873
Ай-яй-юшек: 171
Штраф:(0%) -----

Не знаю зачем это пишу.
Может и не права. и конечно же имхо

Если все люди в мире вместе взятые будут говорить - ах, какая книга, как исполнена.......
но во мне это не находит отклик - то для меня это книга

и наоборот

если все люди в мире вместе взятые будут говорить и там полохо...... и там плохо,
но во мне это находит отклик - то для меня это КНИГА


--------------------
= НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ =
= Нельзя судить людей за их поступки... Хочешь понять другого, хочешь понять тайну его поступков - действуй сам. Слава Курилов =
= 6002011, у Вас как с памятью? Вы у меня с давних пор в игноре - нет Вас =
= geogeo, помни, посты форумчан - это личное мнение каждого, а для согласия или несогласия - кнопки Спасибо / Неспасибо =
U N R E G I S T E R E D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, tpg, laughingbuddha, kremen55, sabotazhnick, Вероника Обоянка
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.11.2013 - 23:04:51 (post in topic: 13, link to post #634954)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10276
Поблагодарили: 21002
Ай-яй-юшек: 233
Штраф:(0%) -----

geogeo
Иными словами, если вам книга нравится - так она вам нравится )


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, inear, sabotazhnick, Элья
 EvgenPriest Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.11.2013 - 23:24:12 (post in topic: 14, link to post #634961)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1644
Поблагодарили: 2589
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(10%) X----

Давайте лучше о колбасе поговорим или о секесе-всё же интереснее чем воду в ступе толочь.


--------------------
Житель планеты Земля
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, Элья
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.11.2013 - 23:31:19 (post in topic: 15, link to post #634962)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Цитата (EvgenPriest @ 15.11.2013 - 22:07:12)

Давайте лучше о колбасе поговорим или о секесе-всё же интереснее чем воду в ступе толочь.



открывайте тему D

А вообще, что и где у Вас болит, что никак Вам покоя эта ветка не дает?


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 EvgenPriest Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.11.2013 - 23:39:54 (post in topic: 16, link to post #634965)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1644
Поблагодарили: 2589
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(10%) X----

У меня вашими молитвами ничего не болит-мне скучно, вот.


--------------------
Житель планеты Земля
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.11.2013 - 23:41:54 (post in topic: 17, link to post #634967)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10276
Поблагодарили: 21002
Ай-яй-юшек: 233
Штраф:(0%) -----

...(болять его раны вглыбоке)
Добавлено:
Цитата (EvgenPriest @ 15.11.2013 - 22:22:54)

ничего не болит

Поправка!
Не болять его раны вглыбоке. Тогда так:
Мне скучно, бес


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Lenya, Lona
 geogeo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 00:29:03 (post in topic: 18, link to post #634978)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 901
Поблагодарили: 2873
Ай-яй-юшек: 171
Штраф:(0%) -----

Все индивидуально
и что хорошо для одного, не обязательно хорошо для другого


--------------------
= НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ =
= Нельзя судить людей за их поступки... Хочешь понять другого, хочешь понять тайну его поступков - действуй сам. Слава Курилов =
= 6002011, у Вас как с памятью? Вы у меня с давних пор в игноре - нет Вас =
= geogeo, помни, посты форумчан - это личное мнение каждого, а для согласия или несогласия - кнопки Спасибо / Неспасибо =
U N R E G I S T E R E D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 geogeo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 01:20:09 (post in topic: 19, link to post #634989)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 901
Поблагодарили: 2873
Ай-яй-юшек: 171
Штраф:(0%) -----

Вася с Марса
Цитата
Иными словами, если вам книга нравится - так она вам нравится


ну почему же
Post Link: Липскеров Дмитрий - Последний сон разума

Для меня на сегодняшний день это М А С Т Е Р САМЫЙ_САМЫЙ - а потому что находит отклик (для меня) в каждом слове

а для кого-то в его исполнении лучше всего слушались бы сказки детям - и это тоже правда


--------------------
= НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ =
= Нельзя судить людей за их поступки... Хочешь понять другого, хочешь понять тайну его поступков - действуй сам. Слава Курилов =
= 6002011, у Вас как с памятью? Вы у меня с давних пор в игноре - нет Вас =
= geogeo, помни, посты форумчан - это личное мнение каждого, а для согласия или несогласия - кнопки Спасибо / Неспасибо =
U N R E G I S T E R E D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Элья
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 14:49:32 (post in topic: 20, link to post #635064)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11253
Поблагодарили: 22436
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Цитата (geogeo @ 16.11.2013 - 00:03:09)

потому что находит отклик

Вот полностью согласен. Не по отношению к этой конкретной книге. Я слушаю некую историю. Уже записанную, которую могу похерить с плеера в любой момент. Я не обязан слушать сдерживая зевок, дабы не обидеть конкретного человека. И могу быть честен перед собой, не боясь задеть ни чьих чувств. Понятие "нравится" довольно эфемерно. Это слово уже подразумевает твоё личное отношение и признание того, что кому-то это может не понравится. После того, как столкнулся с мнением об отвратном чтении книг Клюквиным и Козием - антагонисты Герасимова, Кирсанова или Мушкатина меня даже не развлекают. Поэтому размышление о процентных параметрах того, что войдёт в общепринятое понятие "качественная" может идти в разрез с личным понятием "нравится" и будет напоминать попытку выяснить среднюю температуру по больнице.
Извини Lenya за откровенность, но EvgenPriest прав.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo, Элья
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:09:11 (post in topic: 21, link to post #635094)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

kremen55, видать на разных планетах живем. dunno

Цитата (kremen55 @ 16.11.2013 - 13:32:32)

Я не обязан слушать сдерживая зевок, дабы не обидеть конкретного человека. И могу быть честен перед собой, не боясь задеть ни чьих чувств. Понятие "нравится" довольно эфемерно. Это слово уже подразумевает твоё личное отношение и признание того, что кому-то это может не понравится. После того, как столкнулся с мнением об отвратном чтении книг Клюквиным и Козием - антагонисты Герасимова, Кирсанова или Мушкатина меня даже не развлекают. Поэтому размышление о процентных параметрах того, что войдёт в общепринятое понятие "качественная" может идти в разрез с личным понятием "нравится" и будет напоминать попытку выяснить среднюю температуру по больнице.

Прости, kremen55, за откровенность, но это эфемерное бла-бла-бла ни о чем. Здесь нет ни одного аргумента, который мог бы указать на отсутствие необходимости объективизации критерия "качества". Даже более того - ты пытаешься отрицать само понятие качества, чтобы не было противоречий между "нравится" и "некачественно". Раз уж ты умеешь и можешь быть честным с собой, давай просто считать, что иногда всем слушателям (и мне тоже) нравятся ужасно некачественные вещи, что, однако, не делает эти самые вещи качественными. Пресловутое "любит наш народ разное фу-фу-фу"*. Что тут сделаешь-то?

Пресловутый "отклик" обычно вызывает материал, а не исполнение. Если есть хороший материал в двух исполнениях, одно - картавого школьника, другое - профессионального актера, что ты будешь выбирать? И ведь школьник тоже может быть талантлив, но за актером стоит пресловутая "школа", которая сразу делает любому его продукту такую красивую обертку.

Еще раз на тему "зачем нужны эти критерии"? За тем же, зачем существуют т.н. "профессиональные критики". Затем, что сделав разбор по вышеперечисленным критериям, можно легко и быстро улучшать свои навыки чтения. И еще много "затем"...

Цитата (kremen55 @ 16.11.2013 - 13:32:32)

Вот полностью согласен. Не по отношению к этой конкретной книге. Я слушаю некую историю. Уже записанную, которую могу похерить с плеера в любой момент.


Более того, здесь ты указываешь на то, что материал для тебя может быть важнее исполнения. Ну и чего ты начинаешь спор в ветке про техническую сторону книги? Типа "не старайтесь, не работайте, все равно все - дело вкуса"? Очень странный подход. К этому депрессивному подходу со стороны EvgenPriest мы все уже привыкли, но ты-то что?

__________
*цензура, там должно быть г**но, т.к. цитата.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tpg, digig, ZERZIA
 Несогласны с сообщением: geogeo
 geogeo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:26:25 (post in topic: 22, link to post #635101)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 901
Поблагодарили: 2873
Ай-яй-юшек: 171
Штраф:(0%) -----

Lenya
Цитата
Здесь нет ни одного аргумента, который мог бы указать на отсутствие необходимости объективизации критерия "качества".


я не kremen55

но ........

вы вправе печатать любые обзоры, какие хотите, пожалуста,

и не забывайте при этом упоминать, что ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ Lenya


--------------------
= НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ =
= Нельзя судить людей за их поступки... Хочешь понять другого, хочешь понять тайну его поступков - действуй сам. Слава Курилов =
= 6002011, у Вас как с памятью? Вы у меня с давних пор в игноре - нет Вас =
= geogeo, помни, посты форумчан - это личное мнение каждого, а для согласия или несогласия - кнопки Спасибо / Неспасибо =
U N R E G I S T E R E D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Вероника Обоянка
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:27:41 (post in topic: 23, link to post #635102)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11253
Поблагодарили: 22436
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 16.11.2013 - 16:52:11)

Если есть хороший материал в двух пополнениях, одно - картавого школьника, другое - профессионального актера, что ты будешь выбирать?


Это риторический вопрос?
Но если стоит выбор между исполнением Козия, снятого с осыпающейся бобины и соответствующего качества и исполнением скажем, Заборовского конвертированного с лицензионного СД, лично я выберу Козия. Между "Фирма" в исполнении Заборовского (оцифровка с кассеты) и лицензионным диском начитанным В.Максимовым моё безоговорочное "да" в пользу Заборовского. И вместе с тем "Фараон" Пруса в совершенно блистательном исполнении В.Максимова - в моём рейтинге является лучшей аудиокнигой всех времён и народов. Могу похвастаться, что благодаря помощи моих московских друзей, являюсь совершенно счастливым обладателем всех трёх лицензионных дисков.
Находишь корреляцию?
А оценки - да Б-г с ними dunno Пусть существуют.
Но вопрос. Каким образом достичь в них объективности...


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:32:26 (post in topic: 24, link to post #635105)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Цитата (geogeo @ 16.11.2013 - 17:09:25)

и не забывайте при этом упоминать, что ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ Lenya

Это уже было написано dunno
Цитата
Обращаю внимание, что я не лезу в понятия "хорошая книга" или "талантливое исполнение". Далее привожу лишь те характеристики чтеца и записи, которые, по моему мнению, составляют то, что называется "качество книги". Для любителей системного анализа и списков.

И вообще, зачем нужны эти вечные расшаркивания? Если я буду описывать чье-то еще мнение, я на это специально укажу.

kremen55, nono это выбор самой лучшей из качественных. В категории "лучшая" объективности быть не может.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, tpg
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:34:49 (post in topic: 25, link to post #635106)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11253
Поблагодарили: 22436
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 16.11.2013 - 16:52:11)

Типа "не старайтесь, не работайте, все равно все - дело вкуса"? Очень странный подход.

Как-то не заметил этой фразы. сосредоточился на вышеизложенном.
Нет, нет и нет! Если человек занимается чем-то, вкладывает в это средства, время(очень дорогой ресурс, между прочим. Время своей жизни), это значит, что он не остановится на достигнутом. Это его потребность. Но не стоит надеяться, что самая высокая планка, которую можно достичь будет нравиться всем. Если уж исполнение Клюквина не всем нравится dunno


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, tpg
 geogeo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:36:03 (post in topic: 26, link to post #635107)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 901
Поблагодарили: 2873
Ай-яй-юшек: 171
Штраф:(0%) -----

если Вы считаете считаете себя вправе брать на себя такую ответственность как давать оценки мастерам

флаг Вам в руки

Добавлено

у меня создалось впечатление, что у вас недостает жизненного опыта понять, что вам говорят

ИМХО


--------------------
= НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ =
= Нельзя судить людей за их поступки... Хочешь понять другого, хочешь понять тайну его поступков - действуй сам. Слава Курилов =
= 6002011, у Вас как с памятью? Вы у меня с давних пор в игноре - нет Вас =
= geogeo, помни, посты форумчан - это личное мнение каждого, а для согласия или несогласия - кнопки Спасибо / Неспасибо =
U N R E G I S T E R E D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:36:33 (post in topic: 27, link to post #635109)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

kremen55 ну так и о чем спор confused2


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 18:58:29 (post in topic: 28, link to post #635117)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11253
Поблагодарили: 22436
Ай-яй-юшек: 48
Штраф:(0%) -----

Портоса помнишь? D
Я дерусь, потому, что дерусь! handup


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Lenya
 EvgenPriest Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2013 - 20:56:28 (post in topic: 29, link to post #635139)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1644
Поблагодарили: 2589
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(10%) X----

Цитата (Lenya @ 16.11.2013 - 16:52:11)
К этому депрессивному подходу со стороны EvgenPriest мы все уже привыкли, но ты-то что?

Это с какого перепугу у меня депрессивный подход?
Просто некоторые темы, в том числе и мои (из старья, по скольку новых не пишу и писать скорее всего не буду-исчерпался)не пойми о чём, с таким успехом можно об облаках поговорить или ещё о чём нибудь таком эфемерном.
Было бы настроение, я бы такой монти пайтон устроил, но пожалуй не буду, а то ещё вытурят доброжелатели.


--------------------
Житель планеты Земля
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ElenaF Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.10.2016 - 18:20:31 (post in topic: 30, link to post #762730)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 465
Поблагодарили: 1050
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Мне очень нравится идея подобной комплексной оценки исполнителя - в итоге получится довольно объективная картина, не привязанная к банальной субъективной дуальности "нра-не нра".
Куда ее вставить и как использовать пока не ясно - но идея хорошая.
Пожалуй, я бы хотела видеть рядом с книгой, прежде чем ее скачать. оценку уровня исполнения, особенно когда имя чтеца не знакомо - ввести бы какие-то обозначения, не привязанные к громким именам....
Пусть будет как отель 5*, 4*, 3*...
Я даже не вижу необходимости в таком обилии компонентов в категориях оценки... да и исполнение не книги, а именно чтеца можно (тогда технические оценки тоже теряют актуальность - разве что обобщенно оценить как человек привык записываться - спустя рукава или ответсвенно к тех.стороне вопроса)

Я даже отдала бы право оценить доверенным и привилегированным товарищам с форума - чтобы избежать вредительства со стороны злопыхателей.
Взять и рядом с демками исполнителей проставить пометку - а потом и к их книгам перекочует.
Эхх, мечты! rolleyes


--------------------
Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Вероника Обоянка Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.10.2016 - 18:51:31 (post in topic: 31, link to post #762732)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Усталая подлодка.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1586
Поблагодарили: 2960
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

На Литресе есть и оценки и отзыв можно написать. Про другие ресурсы уж не буду писать. Хотя вот, на рутрекере - иногда отзывы помогают определиться.


--------------------
Общение в интернете - это тоже школа жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ElenaF Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.10.2016 - 19:30:49 (post in topic: 32, link to post #762737)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 465
Поблагодарили: 1050
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Вероника, а там именно исполнительское мастерство оценивают? или книгу в целом?
Если книгу - это распространенная практика, правда тут не понятно что именно оценили книгу или как читали... с т.зр оценки исполнительского мастерства - малоинформативна (( Часто могут высоко оценить книгу, при том. что прочитано оч.слабо. Да, что там - у самой рука не поднимется поставить низкую оценку автору, он ведь не виноват, что его коряво преподнесли


--------------------
Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Вероника Обоянка Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.10.2016 - 20:06:53 (post in topic: 33, link to post #762743)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Усталая подлодка.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1586
Поблагодарили: 2960
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

И то и другое. Мне писали, например, что книга хорошая, а исполнение не годится.


--------------------
Общение в интернете - это тоже школа жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ElenaF Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.10.2016 - 21:14:30 (post in topic: 34, link to post #762750)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 465
Поблагодарили: 1050
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Вероника Обоянка,
+ Показать


Сходила на Литрес - ну это же совсем не то, все стандартно - стоит оценка в которую "впихнули невпихуемое" ( оценку книги и оценку чтеца).
Там часто даже имя чтеца не отражено в с вводной информации.
Ну и наверное, если они у себя выложили эту книгу, то априори считают что чтец отработал на 5*

На странице чтеца также нет никакого отражения рейтинга - есть отзывы безоценочные, с которыми кто-то соглашается или нет
Вот, например - Клюквин
user posted image
и отзывы
user posted image
Это здорово, но как-то тоже не то...

Вот были бы оценки чтецов рядом с именем - и быстро и понятно

Это сообщение отредактировал ElenaF - 12.10.2016 - 21:27:21


--------------------
Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.10.2016 - 22:48:58 (post in topic: 35, link to post #762761)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

ElenaF
Через полгодика-год активный слушатель выучивает имена всех стоящих чтецов, и вопрос отваливается сам. Технология разбора выше создана не для рядового слушателя, а для глубоко погруженного в тему любителя аудиокниг.

А так, место чтеца у... ну, короче, на широком рынке не за качества чтеца акниги выбирают.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona
 ElenaF Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.10.2016 - 01:04:23 (post in topic: 36, link to post #762777)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 465
Поблагодарили: 1050
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Lenya , ну не скажите - я уже поболе "полугодика-года" активно слушаю - многие имена незнакомы, часто обжигаешься- когда без демо качаешь и оказывается, что слушать нереально.
Вот глубоко погруженный в тему любитель (исполнитель) - уже и правда выучит основные персоналии...
К чему тогда такая сложная система оценок - чисто для самообразования и чтобы было к чему стремиться чтецу?


--------------------
Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.10.2016 - 02:03:56 (post in topic: 37, link to post #762781)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3819
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

ElenaF
Я временами врубаю машину-анализатор и не могу выключить. Это достаточное обоснование? crazy Получилась отличная шпаргалка в том числе чтобы следить за собой. Да и теперь могу быстро обосновать свое недовольство любой книгой. К примеру:

+ Показать


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Koss, digig, Iudushka
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.10.2016 - 16:33:50 (post in topic: 38, link to post #762811)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 4602
Поблагодарили: 2850
Ай-яй-юшек: 103
Штраф:(0%) -----

Цитата (ElenaF @ 12.10.2016 - 18:20:31)
Мне очень нравится идея подобной комплексной оценки исполнителя - в итоге получится довольно объективная картина, не привязанная к банальной субъективной дуальности "нра-не нра". 
Пожалуй, я бы хотела видеть рядом с книгой, прежде чем ее скачать.

Проблема в том, что многие этого не хотят и не нужно их за это винить=) От администрации, для которой это увеличение работы, до пользователей, которым ближе собственное "ламповое" нравится или наоборот, чем сухая оценка по какой бы грамотной и продуманной модели она не была бы выведена.

Вы посмотрите на мир в целом. Там все именно так и есть. И те островки жизни, как точная наука или иные сферы, где царят конкретные цифры - области известные и популярные лишь в узких кругах. Люди не хотят ходить к врачам и точно что-то знать, но с энтузиазмом готовы пить мочу или сидеть на самопальных диетах.

Кто-то выберет 10 книг из 10, по каким-то своим критериям и получит свою толику убаюкивающего теплого удовольствия, а кто-то возьмет пачку произведений почти наугад и будет плеваться от 95% чтобы в оставшихся найти алмаз и плакать от счастья=)

Знаете, это скорее философский вопрос отношения к жизни - вечная борьба порядка и хаоса=)

Плюс не надо скидывать со счетов несовершенство модели оценки, что может выливаться в неадекватное завышение или занижение. Некоторые школьники выпрыгивают из окон из-за подобного - реалии жизни тоже скидывать не стоит. Все люди разные с разным же отношением.

Надумано? Был такой господин Маркони, который как ученый был ровно 0. Собственно, он вообще не был ученым, но обладал смекалкой, воображением и желанием понять и укротить то, что делали другие гораздо более умные, чем он. По шкале ученых он должен был бы ямы рыть или толчки драить, а он в итоге известен, как отец радио с Нобелевской премией для всего мира. Другие же, те, что реально открыли - покоятся на страницах учебников.

Без таких любителей мир был бы совершенно иным.

Недавно переслушивал одних из моих любимых чтецов Digig'а и Булдакова - им твердые 2 балла за ранние работы по шкале предложенной выше по многим и многим пунктам. Стали бы они дальше выпускать релизы увидев такую оценку? Большой вопрос... Идея: сильнейший выживет, а потому всех за борт - очень опасное начинание, тем более в творческой среде.
А самое главное - не продуктивное. Все современные методики обучения сходятся в одном: начальный базис раскрепощения, обучения и творческого воплощения. Оценки лишь в конце.

Душком Макаренко веет и прочих типа прогрессивных ребят из середины прошлого века.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF, Lenya
 Вероника Обоянка Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.10.2016 - 17:20:00 (post in topic: 39, link to post #762814)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Усталая подлодка.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1586
Поблагодарили: 2960
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (ElenaF @ 12.10.2016 - 20:14:30)

в смысле "Вам писали" ? Как модератору? Даже интересно стало - схожу на Литрес ) 

Мне писали на рутрекере, но я никак не модератор. И удалить чужое сообщение не могу. Какие писали отзывы можете сами прочитать. Мой ник на рутрекере тот же.
На Литресе моя книга, она первая, появилась несколько недель назад. Отзывов пока нет.

Вопрос темы для меня странен. У каждого свои эталоны или критерии красоты, правильности и т.д.

Если вопрос об отзывах - то отзывы от позитивно настроенных слушателей, даже с критическими замечаниями - полезны. А если человек просто плюнул и пошел дальше, не заботясь о том, какой это произведет эффект - то это для чтеца - большой тормоз в дальнейшем развитии.




--------------------
Общение в интернете - это тоже школа жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, Lenya
 ElenaF Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.10.2016 - 17:37:07 (post in topic: 40, link to post #762817)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 465
Поблагодарили: 1050
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Lenya, Лена, шпаргалка классная - еще б уметь объективно оценить свои данные )
Честно говоря, я бы по такой схеме хотела бы получить оценку своей работе в перспективе. Мне кажется оч. информативной.


f1rs1, мне понятна и во многом близка Ваша позиция - но нужны ли такие глубокие философские и психологические спекуляции?
Честно говоря, на ум пришел старый анекдот о Фрейде : Доченька, иногда банан - это просто банан.
Вы сами говорите
"Кто-то выберет 10 книг из 10, по каким-то своим критериям и получит свою толику убаюкивающего теплого удовольствия, а кто-то возьмет пачку произведений почти наугад и будет плеваться от 95% чтобы в оставшихся найти алмаз и плакать от счастья=) "


У меня качество исполнения - на одном из первых мест среди "своих критериев" ( и я не одинока) - я могла бы тратить меньше времени на выбор и скачивание книг, если бы была такая галочка рядом с именем незнакомого исполнителя
Это не значит, что я буду игнорировать прочих исполнителей - нет, под настроение я открыта экспериментам.


Опять же, психологическая стабильность исполнителя - вопрос 10-го порядка. Я вижу в этом скорее ориентиры для роста и развития чтеца.
Кроме того, задумывается ли о психике слушателя и автора, чтец, который гнусаво и монотонно портит произведение?

Вероника Обоянка , у меня провайдер борется с рутрекером - забанен((

Вероника, мы ведь об отзывах в текущей теме не говорим - а то что "художника обидеть может каждый", такова жизнь (
Конечно получать критику в деликатной форме приятней, чем в лоб и без прелюдии, а эмоциональные реплики типа "отстой" и пр. - в мусор, где им и место.

Это сообщение отредактировал ElenaF - 13.10.2016 - 17:52:25


--------------------
Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?