Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Пратчетт Терри - Плоский мир. Городская Стража 3. Ноги из глины
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 02:27:30 (post in topic: 1, link to post #623652)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 18225
Поблагодарили: 54485
Ай-яй-юшек: 40

user posted image

Автор: Пратчетт Терри
Название: Ноги из глины
Исполнитель: digig
Звуковое оформление: WhiteWoolf
Корректор: trepet
Цикл/серия: Плоский мир. Городская Стража
Номер книги: 3
Жанр: фэнтези
Издательство: Аудиокнига своими руками
Год издания: 2013
Прочитано по изданию: Эксмо
Перевод: М. Губайдуллин, А. Жикаренцев
Обложка: Вася с Марса - http://gallery.abook-club.ru/var/albums/covers/Pratchett_Feet_of_Clay_digig.jpg
Качество: mp3, 128 kbps, 44 kHz, Stereo
Размер: 745 МБ
Длительность: 13:32:42

Описание:
Големы убивают людей! Как выскочат из тумана, как набросятся! Точно-точно вам говорю! Наверняка во всем виноват этот выпрыжка, командор Сэмюель Ваймс. Набрал в Городскую Стражу всяких видовых меньшинств...Да этим гномам вообще нельзя в руки топор давать! Того и гляди, весь Анк-Морпорк будет отрубленными ногами завален... И кстати, патриций. Скорее всего, его тот же сэр Сэмюель и траванул. Едва-едва выжил, бедняга. Но уже не тот, не тот...Надо бы нового правителя искать. А Ваймса казнить! Первым же указом! Кстати, есть слух, будто бы в Городской Страже служит настоящий наследник престола. Да нет, не этот дурак Моркоу! Настоящий наследник капрал Шнобби Шноббс, граф Анкский! Ну и что, что форменный крысюк? А где вы нормальных королей видели?

релизная тема:
Topic Link: Пратчетт Терри - Плоский мир. Городская Стража 3. Ноги из глины


продолжим предметный разговор в спец.топике )

Цитата (Koss @ 24.08.2013 - 00:04:10)

ощущения двойственные...


вот теперь об ощущениях

да! digig & WhiteWoolf безупречны и блестящи!
и да! совершенно определённое желание возникает переслушать первые две книги.

если говорить об аудио, то ребята совершенно точно делают Пратчетта. т.е. делают книгу привлекательной саму по себе, а не просто "слушабельной".

с одной стороны - всё здорово. настоящая радость от процесса прослушивания. от юмора, иронии.
с другой стороны - всё-таки мне многого не хватило именно от автора. кажется, если бы взялся читать глазами, то стало бы скучно.

сравниваю Стражу, К оружию и Ноги.
и есть у меня стойкое убеждение, что Ноги - самая интересная по сюжету, это очень хороший детектив и приключение. Тщательно проработано всё, тут и там разбросаны мелкие зацепки. И сдобрено это дело как надо Пратчетовским юмором фирменным.

Но вот не хватает мне этого. Мало!
Не хватило того, что появилось в "К оружию!". Людей, а не действующих лиц.
Там раскрывались их характеры, я узнавал о них новое, во многом - из поступков.

в "Ногах" я этого совсем не ощутил. тут другое - действие, действие и загадки. т.е. общее восприятие этой части серии - "на старых дрожжах". Душу греет. что это всё так же хорошо, но в подсознании мыслишка жадная, что этого маловато.

и несмотря на моё ворчание - БЕЗДНА УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ПРОСЛУШИВАНИЯ! handup

создатели аудио - громадное спасибо! )

Это сообщение отредактировал Koss - 27.08.2013 - 02:44:13

 


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Barrymore, Valeriy468, Владилин, Lona, trya, keu, s775, tvk, Aliza, ПРОМЕТЕЙ, Light, Ster, DrLutz, Shaora, digig, 6002011, Вася с Марса, latino, HishtakiSaritanur, Gygo, Элья, kulemin
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 07:56:29 (post in topic: 2, link to post #623663)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27787
Поблагодарили: 99179
Ай-яй-юшек: 104

Цитата (Koss @ 27.08.2013 - 00:49:30)

Но вот не хватает мне этого. Мало!

А нам всегда мало! Книги Плоского мира хороши, (в тандеме Дигиг+БелыйВолк - великолепны), оставляют отличное послевкусие, и к каждой новой невольно предъявляешь завышенные требования, а сюжеты довольно ровные, что само по себе замечательно: можно брать любую из цикла, понравится чуть больше или чуть меньше, но вряд ли разочарует (если, конечно, Вы любите Пратчетта ) )

Цитата (Koss @ 27.08.2013 - 00:49:30)
Не хватило того, что появилось в "К оружию!". Людей, а не действующих лиц.

а как же големы!? Зарождение личности в глиняных роботах?
Цитата
Быть Свободным Это Все Равно Как Открыть Свою Голову.
Констебль Дорфл ©

)


--------------------
Пишем по-русски:
"Наши годы ни при чём,
как желаем ― так сочтем!"

©Ольга Берггольц

"Ох, медок в нем ценный,
Чересчур уж пенный!"

©Марина Цветаева
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Valeriy468, trya, keu, tvk, Barrymore, Владилин, Koss, Aliza, ПРОМЕТЕЙ, Iudushka, Ster, DrLutz, digig, kulemin
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 11:35:25 (post in topic: 3, link to post #623674)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 13513
Поблагодарили: 51386
Ай-яй-юшек: 25
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 27.08.2013 - 06:18:29)

а как же големы!? Зарождение личности в глиняных роботах?

из литературы известно, что макетные образцы гомункулов тоже не блистали остроумием и полётом фантазии. любой змей мог их искусить


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Lona, keu, Iudushka, Shaora
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 11:52:59 (post in topic: 4, link to post #623675)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27787
Поблагодарили: 99179
Ай-яй-юшек: 104

Цитата (Владилин @ 27.08.2013 - 09:57:25)

любой змей мог их искусить

а что-то изменилось? rolleyes


--------------------
Пишем по-русски:
"Наши годы ни при чём,
как желаем ― так сочтем!"

©Ольга Берггольц

"Ох, медок в нем ценный,
Чересчур уж пенный!"

©Марина Цветаева
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, keu
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 12:09:36 (post in topic: 5, link to post #623676)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5016
Поблагодарили: 12454
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

А лично мне эта книга показалась самой серьезной из всех прослушанных мной книг Пратчетта (хотя "Правда" не дотягивает лишь чуть-чуть - все таки основа в ней не столь резка). Ведь это по сути книга о рабстве и освобождении рабов. Тяжелая тема. Настолько, что, по-моему, даже Пратчетт не смог удержаться на привычной ему волне легкого искрометного юмора и перешел на угрюмый сарказм - эпизод, когда толпа принялась линчевать своих взбунтовавшихся рабов мне показался каким угодно, только не смешным, несмотря на натужные попытки автора какие-то хиханьки туда впихнуть. В общем, в результате у меня тоже осталось от книги двойственное впечатление, как будто автор так и не решил, хочет ли он сочинить очередную хохму или написать серьезное произведение.

Что же до исполнения, то мне не остается ничего другого как кроме присоединиться к уже оформленным выше славословиям )


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Lona, keu, Iudushka, Koss, DrLutz, digig, Aliza, trya
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 12:11:10 (post in topic: 6, link to post #623677)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 13513
Поблагодарили: 51386
Ай-яй-юшек: 25
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 27.08.2013 - 10:14:59)

а что-то изменилось?

по себе ощущаю, что не очень.
как скачал, так сразу и искушался, пока не кончилось.
вообще, август у нас богат событиями - работать некогда )


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 16:38:41 (post in topic: 7, link to post #623692)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 18225
Поблагодарили: 54485
Ай-яй-юшек: 40

Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 10:31:36)

Ведь это по сути книга о рабстве и освобождении рабов

этого не отнять. и да. это тоже двойственность - серьёзная тема и юмор. я старался абстрагироваться от степени серьёзности этой темы, хотя ассоциации с реальными революционными событиями в России и с разными соответствующими лозунгами, безусловно, были...


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 16:58:35 (post in topic: 8, link to post #623695)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27787
Поблагодарили: 99179
Ай-яй-юшек: 104

Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 10:31:36)

эпизод, когда толпа принялась линчевать своих взбунтовавшихся рабов

А я, дослушивая Topic Link: Фигули Маргита - Вавилон , временами ловила себя на мысли, что мне ничуть не жаль вавилонян, уж больно мерзкий рабский народ: с готовностью и радостью избивающий и иноверцев и своих confused Вавилон пал, туда ему и дорога handdown
Вот так странно у меня перекликались "Ноги..." и "Вавилон" rolleyes


--------------------
Пишем по-русски:
"Наши годы ни при чём,
как желаем ― так сочтем!"

©Ольга Берггольц

"Ох, медок в нем ценный,
Чересчур уж пенный!"

©Марина Цветаева
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.08.2013 - 17:35:23 (post in topic: 9, link to post #623701)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5016
Поблагодарили: 12454
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата
хотя ассоциации с реальными революционными событиями в России


Для меня тут скорее видны ассоциации с рабством в США, ведь негров (фтопку политкорректность), как и големов, воспринимали именно в качестве имущества, в качестве вещей, и часто даже не столько возмущались их неповиновению, сколько удивлялись, как мы удивились бы бунту холодильников. Так же и горожане были искренне поражены, что их имущество может иметь какие-то собственные планы на жизнь.

Кстати, еще об одном. Кто-то на форуме (кажется, доктор Лутц) уже писал, что совершенно не понимает происходящего в голове у Ваймса. Так вот к концу четвертой книги с участием Ваймса мне пришло в мою личную голову, что его мысли - это тяжелый, выстраданный путь к двум достаточно незатейливым максимам:

1. Когда я приезжаю в чужую страну, я не спрашиваю хорошие в ней законы или плохие. Я только спрашиваю исполняются ли они. (с) АБС

К этой мысли сводятся все метания и рассуждения Ваймса о том, зачем нужна стража, и что ей следует делать.

2. Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. (Джон Дальберг-Актон)

А к этой мысли, в сущности, сводятся все метания и рассуждения командора о королях и королевской власти.


ПыСы. На менее серьезном уровне должен заметить, что при всем уважении к Пратчетту и исполнителям в книге явно не хватает персонажа, по яркости и выразительности (и даже по обаянию) способного сравниться с настоящим, ять, господином Тюльпаном.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Valeriy468, digig, tpg, Koss, DrLutz, trya
 jurganov Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.08.2013 - 10:54:47 (post in topic: 10, link to post #623903)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
***
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 554
Поблагодарили: 319
Ай-яй-юшек: 80
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 15:57:23)
Цитата
хотя ассоциации с реальными революционными событиями в России


1) Для меня тут скорее видны ассоциации с рабством в США, ведь негров (фтопку политкорректность), как и големов, воспринимали именно в качестве имущества, в качестве вещей, и часто даже не столько возмущались их неповиновению, сколько удивлялись, как мы удивились бы бунту холодильников. Так же и горожане были искренне поражены, что их имущество может иметь какие-то собственные планы на жизнь.

2. Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. (Джон Дальберг-Актон)

А к этой мысли, в сущности, сводятся все метания и рассуждения командора о королях и королевской власти.

1) проблема рабства хорошо затронута в фильме фон Триера Мандерлей...
Однако всё это с точки зрения протестантского индивидуализма.
с точки зрения традиционного (имхо - единственно адекватного) общества (где главный принцип патрональность) - патрон и подданые составлют единую семью, где он как бы отец.
Нормального барина крестьяне любили. и в этом нет ничего плохого. Напротив - это замечательно.
Это только коммуняки мечтают о классовой ненависти. А жизнь, она приятнее.

2) Не понимаю как развратила абслоютная власть наших царей? В чем там развращенность?
Абсолютная власть - это абсолютная ответственость.

власть в обществе с избирательным правом, понятно, разварщает. Ибо правитель - временщик. И он осознает. что он должен успеть нахватать за срок, пока он у власти, другого шанса не будет. Отсюда и манипуляции обществом, отсюда и коррупция.

а самодержец должен осознавать, что за ним придет его сын, и он получит то, что тот ему оставит. Приятнее оставить сыну благоденствующую страну.
Самодержец - это сакральный центр общества и государства. помазаник Божий. Как это может "разварщать" - не понимаю.
Сдается мне - автор афоризма просто скаламбурил без всякого смысла. Штатный остряк

Это сообщение отредактировал jurganov - 29.08.2013 - 10:56:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tpg, digig, Valeriy468, 6002011
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.08.2013 - 12:55:56 (post in topic: 11, link to post #623917)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
— Так точно...! ...арестовывать воров — это незаконно!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5538
Поблагодарили: 13821
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 15:57:23)

абсолютная власть развращает абсолютно

Цитата (jurganov @ 29.08.2013 - 09:16:47)

Абсолютная власть - это абсолютная ответственость.

Вы оба правы. Это два полюса одного и того же. Но такие крайние случаи как редки, так и особенно заметны и запоминаемы. Чаще всего имеется нечто среднее, с перегибом в ту или иную сторону... dunno


--------------------
...я, записавший эту историю, или, вернее, эту басню, не верю в происшествия, описанные здесь. Некоторые из них — это уловки демонов, другие — поэтические выдумки; некоторые возможны, другие невозможны; хотя, однако, и предназначены для услаждения безрассудных.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Valeriy468, Lona, tpg, Koss, DrLutz, jurganov, 6002011, Shaora, Элья
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.08.2013 - 21:32:04 (post in topic: 12, link to post #623987)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 10:31:36)

как будто автор так и не решил, хочет ли он сочинить очередную хохму или написать серьезное произведение.

Рабство - это да. Ну вот возьмем что-нибудь из глины. Ну например унитаз. Наш раб. А вот дать ему Свободу, вызволить из рабства - смешно или грустно будет? Подозреваю, что со стороны Свободный унитаз будет смешнее, а вот при пользовании трагичнее... dunno


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu
 jurganov Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.08.2013 - 22:09:13 (post in topic: 13, link to post #623990)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
***
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 554
Поблагодарили: 319
Ай-яй-юшек: 80
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 29.08.2013 - 11:17:56)
Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 15:57:23)

абсолютная власть развращает абсолютно

Цитата (jurganov @ 29.08.2013 - 09:16:47)

Абсолютная власть - это абсолютная ответственость.

Вы оба правы. Это два полюса одного и того же. Но такие крайние случаи как редки, так и особенно заметны и запоминаемы. Чаще всего имеется нечто среднее, с перегибом в ту или иную сторону... dunno

и вы тоже правы ))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 Valeriy468 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.08.2013 - 22:23:08 (post in topic: 14, link to post #623994)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 744
Поблагодарили: 1530
Ай-яй-юшек: 23
Штраф:(0%) -----

Цитата (jurganov @ 29.08.2013 - 20:31:13)

и вы тоже правы ))


Полный консенсус! Все-таки бывает достижим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 00:48:40 (post in topic: 15, link to post #624012)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5016
Поблагодарили: 12454
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

jurganov

Вы не с тем человеком спорите ) Я ж не свое мнение излагал, а мнение командора Ваймса, каким оно мне представляется )


6002011

А если бы вдруг оказалось, что Унитаз - существо самосознающее и мыслящее?


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, digig
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 02:17:38 (post in topic: 16, link to post #624023)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 18225
Поблагодарили: 54485
Ай-яй-юшек: 40

Цитата (laughingbuddha @ 29.08.2013 - 23:10:40)

существо самосознающее и мыслящее?

угу
и подверженное тлетворному влиянию...


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 02:42:22 (post in topic: 17, link to post #624028)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 29.08.2013 - 23:10:40)

А если бы вдруг оказалось, что Унитаз - существо самосознающее и мыслящее?

А какая разница? Он создан для выполнения определенных функций - пусть их и выполняет. А самосознается и мыслит пусть в свободное от присутствия человеков время. )
По-хорошему рабство-нерабство - это все синтетическое. Вопрос только в том, комфортны взаимоотношения среднестатистически или нет. Чайник создан и отлажен для заваривания чая, заваривание чая - это его Путь, все остальное девиантные колебания.

Это сообщение отредактировал 6002011 - 30.08.2013 - 02:47:44


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jurganov
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 03:05:43 (post in topic: 18, link to post #624030)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 18225
Поблагодарили: 54485
Ай-яй-юшек: 40

Цитата (6002011 @ 30.08.2013 - 01:04:22)

в свободное от присутствия человеков время.

в Святые дни?
что же, Пратчетт именно так всё и написал


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 11:06:19 (post in topic: 19, link to post #624057)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (Koss @ 30.08.2013 - 01:27:43)

в Святые дни?

Ну так я и написал, что не так много мест, где кому-то есть дело до самоосознания и мыслей унитаза. Пока он свои обязанности выполняет - пусть думает, мечтает о Свободе и перерабатывает информацию. Забудет свои обязанности - починяльщик починит, освободится - выбросят и поставят новый. Но таки есть Миры, где многие обратят внимание на его самоосознание и оценят его мысли. Мир, где это может сделать нормальный человек - это Мир, где один шанс из миллиона выпадает в девяти случаях из десяти - Плоский Мир.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, keu
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 11:07:08 (post in topic: 20, link to post #624058)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 22241
Поблагодарили: 62102
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

А кто читал всё - разместите под спойлером - как там в конце обстоят дела у Моркоу и Ангвы? fingerfan
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 11:18:39 (post in topic: 21, link to post #624061)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
— Так точно...! ...арестовывать воров — это незаконно!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5538
Поблагодарили: 13821
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Ster
А ты в каком месте цикла остановилась?


--------------------
...я, записавший эту историю, или, вернее, эту басню, не верю в происшествия, описанные здесь. Некоторые из них — это уловки демонов, другие — поэтические выдумки; некоторые возможны, другие невозможны; хотя, однако, и предназначены для услаждения безрассудных.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 14:59:23 (post in topic: 22, link to post #624123)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 22241
Поблагодарили: 62102
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Да я дослушала тебя до конца.
Но будешь ли ты продолжать начитывать дальше и если да - то когда? - а любопытство гложет - уйдёт Ангва или нет, будут ли у них волчата или нет. itsashame
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 15:47:05 (post in topic: 23, link to post #624127)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 13513
Поблагодарили: 51386
Ай-яй-юшек: 25
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 30.08.2013 - 13:21:23)

уйдёт Ангва или нет

третий вариант


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 16:22:55 (post in topic: 24, link to post #624133)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (Ster @ 30.08.2013 - 13:21:23)

а любопытство гложет

А ты почитай про командировку Герцога в Убервальд (Пятый элефант), там развитие этой любовной линии яркое довольно.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.08.2013 - 22:20:02 (post in topic: 25, link to post #624176)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 22241
Поблагодарили: 62102
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

читать не бу...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Shaora Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 02:02:56 (post in topic: 26, link to post #624218)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 335
Поблагодарили: 1680
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 30.08.2013 - 20:56:02)
читать не бу...

Вот и правильно! Мы дождались "Ноги из глины", значит и "Патриота" можем дождаться. А там сразу и "Пятый элефант"! Надо просто верить! punk3

Ну а что касается големов, друзья мои, почему никто не вспомнил о роботах? ) Первый закон робототехники был озвучен едва ли не дословно: голем не может навредить человеку. Големы, как и роботы - результат человеческого труда, механизмы, а не живые существа (в отличие от рабов). У големов даже шхемы есть в голове D Куда уж очевидней. Ну а как люди себя поведут со своими вдруг обретающими волю и самость механизмами - один из давно мучающих фантастов вопросов. Вот Пратчетт и поделился своим видением.

Мне лично книга понравилась. Детективчик славный устроили. Помню как азартно думала: "Ну давай, Ваймс, давай! Это же книга! Они отравили книгу!" - и как автор посмеялся над таким очевидным предположением, и придумал способ еще более изящный handup Проблема големов, Дорфл, пассаж со Шнобби и даже близкое знакомство сержанта Колона с его фермерской мечтой - все очень славно, забавно, умно и тонко. Ну в общем все по-пратчеттски. Жаль, только, не дождалась аудиовоплощения! Поэтому во время прослушивания просто наслаждалась реализацией, которая, как всегда была шикарна!

digig, WhiteWoolf, ребята, цены вам нет! Ну вот правда, вы реально скрашиваете людям жизнь, дарите удовольствие и радость! Спасибо вам за это огромное. Не буду пищать о том, что хочется продолжения и побольше, побольше - это и так очевидно. Просто примите глубокую благодарность от всей моей семьи, которая на эти книжки буквально подсела mersi
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Aliza, 6002011, Iudushka, Barrymore, trya, Владилин, Lona, Light, Ster, Valeriy468, digig, aleshaas, Koss, keu, latino, Fduch, Властилина, Gygo, kulemin
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 02:35:25 (post in topic: 27, link to post #624221)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (Shaora @ 31.08.2013 - 00:38:56)

У големов даже шхемы есть в голове

Это уже второй закон роботехники. Робот обязан повиноваться человеку, за исключением конфликта с первым законом. Для того его и делают. ) Приоритеты самоосознания и мыслей заведомо ниже. Но с големом по-другому вроде изначально. Насколько помню, мифологический голем - машина убийства, делящая по наципризнакам и создана так, потому первый закон ей не писан. А если вспомнить майринковского голема, то он вообще вроде как со Свободой вместо мыслительного позитронного мозга - его уровень организации просто ниже, чем у робота.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Koss
 Shaora Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 14:04:36 (post in topic: 28, link to post #624244)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 335
Поблагодарили: 1680
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

6002011
Говорю исключительно о пратчеттских големах. Если смотреть на мифологию разных стран, то оборотни - это дикие чудовища, гномы - мрачные подземные духи, тролли живут под мостами и размерами не так уж велики, ну а Ваймс, вообще, существовать не может, ни в реальности, ни в мифах, ибо он - честный полицейский D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Barrymore, Koss, keu, latino, kulemin
 jurganov Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 15:56:27 (post in topic: 29, link to post #624255)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
***
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 554
Поблагодарили: 319
Ай-яй-юшек: 80
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 29.08.2013 - 23:24:40)
jurganov
А если бы вдруг оказалось, что Унитаз - существо самосознающее и мыслящее?

унитаС!!
смотрел советскую энциклопедию за 30е годы...
там такая форма.
И описание - фарфоровая чашка для...

все верно. tas - как раз чашка и есть, из эсперанто знаю ))

Это сообщение отредактировал jurganov - 31.08.2013 - 16:06:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Valeriy468, Koss
 jurganov Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 16:01:57 (post in topic: 30, link to post #624257)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
***
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 554
Поблагодарили: 319
Ай-яй-юшек: 80
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 29.08.2013 - 23:24:40)
jurganov
А если бы вдруг оказалось, что Унитаз - существо самосознающее и мыслящее?

беда в том, что унитаз совешеннее человека.
Он сделан для оперделенных целей и он выполняет свое предназначение.
а человек - нет.
Человек наделен свободой выбора. и пользуется ей очень убого - лишь бы прожить жизнь впустую, не выполнив предназночения (см. сказку "Колобок")

Это первое.
а второе - если бы да кабы... К чему какие то глупые предположения, если Господь создал разумным человека, а не унитаз

Жизнь гораздо шире и полновеснее логических абсурдных прдположений. 7 миллиардов свободных воль - как-то он соотносятся и сосуществуют??

Это сообщение отредактировал jurganov - 31.08.2013 - 16:07:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 22:00:43 (post in topic: 31, link to post #624301)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5016
Поблагодарили: 12454
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата
Человек наделен свободой выбора. и пользуется ей очень убого - лишь бы прожить жизнь впустую, не выполнив предназночения


А что, вы в курсе предназначения человека? Все философы в истории плачут в углу...



--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Valeriy468
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 23:25:50 (post in topic: 32, link to post #624324)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 22241
Поблагодарили: 62102
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

злые все ster жалко им спойлера angry
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.08.2013 - 23:45:10 (post in topic: 33, link to post #624327)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
— Так точно...! ...арестовывать воров — это незаконно!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5538
Поблагодарили: 13821
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 31.08.2013 - 22:01:50)
злые все ster жалко им спойлера angry

+ Показать


--------------------
...я, записавший эту историю, или, вернее, эту басню, не верю в происшествия, описанные здесь. Некоторые из них — это уловки демонов, другие — поэтические выдумки; некоторые возможны, другие невозможны; хотя, однако, и предназначены для услаждения безрассудных.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Valeriy468
 Koss Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.09.2013 - 00:27:01 (post in topic: 34, link to post #624331)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldPunch keeperЭфир приносящий
Подарочек тот ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 18225
Поблагодарили: 54485
Ай-яй-юшек: 40

Цитата (Ster @ 31.08.2013 - 22:01:50)

жалко им спойлера

Дигиг, зараза, блин! зачем дал спойлер? laugh я ж не удержался и нажал... mozly
теперь вот всё знаю dunno

Цитата (jurganov @ 31.08.2013 - 14:37:57)

не выполнив предназночения (см. сказку "Колобок")

а разве он не выполнил Предназначения? вроде сказка как раз про то, что от предназначения никуда не денешься )


--------------------
...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Valeriy468
 Voice Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.09.2013 - 00:59:46 (post in topic: 35, link to post #624336)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецов
Призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2333
Поблагодарили: 12122
Ай-яй-юшек: 10
Штраф:(0%) -----

Цитата (jurganov @ 31.08.2013 - 14:37:57)

унитаз ...  сделан для оперделенных целей

Уж не знаю, опечатка ли, но каламбур удался.


--------------------
user posted image Москва user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Barrymore, Valeriy468, latino
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.09.2013 - 01:04:56 (post in topic: 36, link to post #624337)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 22241
Поблагодарили: 62102
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Цитата (Koss @ 31.08.2013 - 22:03:01)

теперь вот всё знаю


ты знаешь больше меня.
я знаю только то, что под спойлером fingerfan
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Barrymore
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2013 - 17:13:33 (post in topic: 37, link to post #624558)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1147
Поблагодарили: 3778
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 27.08.2013 - 13:45:36)

А лично мне эта книга показалась самой серьезной из всех прослушанных мной книг Пратчетта


А "Мелкие боги"?

digig & WhiteWoolf, спасибо за ваш труд! Получил массу удовольствия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2013 - 17:55:49 (post in topic: 38, link to post #624562)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (keu @ 2.09.2013 - 15:49:33)

А "Мелкие боги"?

А "Делай деньги", "Патриот", "Пирамиды" или "Вор времени"? Видимо каждый находит что-то, созвучное своим мыслям, но не все в одной книге. )

А я вот до сих пор еще не слушаю, терплю, растягиваю удовольствие ожидания праздника! )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2013 - 18:08:38 (post in topic: 39, link to post #624564)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27787
Поблагодарили: 99179
Ай-яй-юшек: 104

Цитата (6002011 @ 2.09.2013 - 16:31:49)

А я вот до сих пор еще не слушаю, терплю, растягиваю удовольствие ожидания праздника! )

а это не мазохизм? sdvig
Я вот уже "Посох..." Атаса слушаю handup


--------------------
Пишем по-русски:
"Наши годы ни при чём,
как желаем ― так сочтем!"

©Ольга Берггольц

"Ох, медок в нем ценный,
Чересчур уж пенный!"

©Марина Цветаева
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2013 - 18:23:28 (post in topic: 40, link to post #624565)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14749
Поблагодарили: ١٨٥٩١
Ай-яй-юшек: 188
Штраф:(10%) X----

Цитата (Lona @ 2.09.2013 - 16:44:38)

а это не мазохизм?

Нет, ибо мысль о том, что, буду слушать эту книгу, уже сама по себе доставляет удовольствие. Тут главное не сорваться. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса