Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 22.01.2012 - 03:02:46 (post in topic: 1, link to post #527464)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
России нужен Закон о регистрации иностранных агентов - как в США В США существует Закон о регистрации иностранных агентов - The Foreign Agents Registration Act (FARA, www.fara.gov), который устанавливает порядок деятельности лиц, представляющих иностранные интересы внутри страны. Закон был принят в 1938 в ответ на германскую пропаганду, ведомую Третьим рейхом в преддверие Второй мировой войны. Война давно закончилась - закон действует и поныне. Закон обязывает регистрироваться и регулярно отчитываться лиц, представляющих интересы зарубежных правительств, партий и организаций - "иностранных принципалов". Регистрация и мониторинг осуществляется Отделом регистрации иностранных агентов Управления контрразведки Департамента национальной безопасности Министерства юстиции США (FARA Registration Unit - Counterespionage Section - National Security Division - Department of Justice). "Лица" в законе определяются как физические и юридические лица: партнерства, ассоциации, корпорации, организации и любые комбинации физических лиц. Наличие контракта между представителем и принципалом не обязательно - достаточно взаимного вербального согласия. "Иностранный принципал" определяется как правительство (любого уровня), политическая партия, частное лицо иностранного государства, партнерства, ассоциации, корпорации, организации или другие комбинации персон, зарегистрированные или ведущие основную деятельность в иностранном государстве. "Агентом иностранного принципала" считается любое лицо - агент, представитель, сотрудник, служащий - действующее по приказу, просьбе или направляющим указаниям иностранного принципала. Определение распространяется и на граждан США: например, если американский гражданин по соглашению с какой-либо российской правительственной или неправительственной структурой размещает статьи в американских СМИ в интересах России, он обязан зарегистрироваться как "иностранный агент". Подотчетная деятельность агента согласно закону включает: политическую деятельность; связи с общественностью и СМИ, информационные услуги, политическое консультирование; сбор или раздачу финансовых средств и ценных предметов; представление интересов иностранного принципала перед любыми ведомствами и госслужащими США. Под определение подотчетной деятельности попадает также культура, экономика и даже туризм. При первичной регистрации заполняется Регистрационное заявление на 6 страницах: полная информация об агенте, включая всех сотрудников организации, описание всей деятельности агента - а не только деятельности в интересах иностранного принципала, структуры собственности, информация об иностранном принципале, полученные от него средства и ценные предметы, на что были потрачены средства с указанием получателей, распространяемые информационные материалы - в каких СМИ размещены, какими способами распространяются, кто участвует в распространении (включая подрядчиков). Каждые 6 месяцев агент обязан представлять обновленную информацию в формате дополнительного заявления. Регистрация дополняется четырьмя приложениями: дополнительная информация об иностранном принципале; описание отношений между иностранным принципалом и агентом - договор или текст устной договоренности; учредительные документы агента для юридических лиц; отчёт о средствах, собранных в интересах принципала. В процессе деятельности агента все информационные материалы и переписка с официальными лицами США и американскими СМИ направляется Генеральному прокурору в течение 48 часов, в 2 экземплярах. Эти материалы полностью открыты для общественного контроля. На всех распространяемых агентом информационных материалах на видном месте должны быть отмечено: "Материалы распространяются в интересах иностранного принципала (имя-название)". Агент должен предоставлять все документы и записи, связанные с его деятельностью, по первому требованию для инспекции. Министерство юстиции предоставляет документы Госсекретарю, когда деятельность агента затрагивает внешнеполитические интересы США. Наконец, наказание за неисполнение закона, за предоставление неверных сведений, за не предоставление должных копий документов и фактов - штраф до 10 000 долл., или до 5 лет лишения свободы, или и то, и другое. Любой иностранец, признанный виновным в нарушении этого закона или в планах (сговоре) нарушить этот закон, будет депортирован. Такой закон необходимо принять в России. Вероника Крашенинникова - генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив (ИНВИССИН, Москва)
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, trya, vk18, vago55, sabotazhnick, Поллианна, Cairo, CRIttER |
|
Отправлено: 22.01.2012 - 03:36:29 (post in topic: 2, link to post #527467)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
В Таджикистан -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vago55, sabotazhnick, Поллианна, Cairo |
|
Отправлено: 22.01.2012 - 14:55:13 (post in topic: 3, link to post #527508)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
С определением "вытаджикскаяпропаганда" -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, sabotazhnick, Cairo |
|
Отправлено: 22.01.2012 - 16:38:00 (post in topic: 4, link to post #527514)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Дворниками. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Cairo |
|
Отправлено: 22.01.2012 - 23:58:17 (post in topic: 5, link to post #527611)
|
|||||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
я почитал сайт FARA с интересом, не знал о таком законе. там все публично - можно посмотреть все регистрации и все представленные документы за много лет. еще они делают отчет разбитый по странам (просто краткая выжимка по всем текущим регистрациям), каждые пол-года - отчеты тоже там лежат.
вот последнее (выделенно жирным мной) по-моему, ошибка автора заметки - в законе как раз наоборот, приведен список исключений не требующих никакой регистрации. вот, например, из их FAQ:
вкратце не попадают туда: дипломаты, те, кто занимается исключительно бизнесом, религией, образованием, наукой, искусством, сбором средств для мед. помощи, пищи, одежды для нуждающихся, юристы представляющие иностранцев в суде. еще, интересно, исключением являются "лоббисты", - те должны регистрироваться по другому закону, и там уже регистрации подлежат все лоббисты - американцы там наравне с остальными подлежат регистрации, если они намерены заниматься лоббистской деятельностью. еще из любопытного: посмотрел последние отчеты (за 2010) год, по паре стран: Россия в 2010 выплатила ~ 9-10 млн. долларов "зарегистрированным агентам", Китай - около 3-4 млн, Германия - 13-14 млн, Англия - 5-6 млн. Впрочем, по моему, никакой "политической пропагандой" все эти агенты и близко не занимались, просто по формальным определениям они подлежали регистрации согласно закону. еще там есть пара примеров последних нарушений этого закона в 2010, оба просесса против американских "агентов" The Islamic American Relief Agency (Судан), один из них - американский конгрессмен и посол в ООН. -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, HishtakiSaritanur, AliBaba, sabotazhnick, Cairo, Lona, Aliza, vTinka |
|
Отправлено: 23.01.2012 - 00:19:27 (post in topic: 6, link to post #527618)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
trya!
Ну, я в неметском нешипко Да и смысла нет особого детали сверять. Просто такой закон или аналогичный такому представляется весьма полезным. До настощего времени о том, чтобы в СМИ такие статьи печатать и речи не было. Про закон о лоббировании я вообще молчу - он был предложен почти сразу, в начале 90, но вот принимать его - дураков-то у принимальщиков нет -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, sabotazhnick, Cairo, CRIttER |
|
Отправлено: 23.01.2012 - 01:09:37 (post in topic: 7, link to post #527628)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
HishtakiSaritanur, ну не ты ж автор статьи - я имел в виду Веронику Крашенинникову. и я согласен, что закон такой был бы полезен. оба
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur |
|
Отправлено: 23.01.2012 - 17:20:03 (post in topic: 8, link to post #527723)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
"requires persons acting as agents of foreign principals in a political or quasi-political capacity to make periodic public disclosure of their relationship with the foreign principal, as well as activities, receipts and disbursements in support of those activities" Так что если кто-то занимается политикой и квази политикой (митинги, протесты, "оппозиция") или получает деньги на "развитие демократии", засадить можно запросто. Можно даже и не заниматься квазиполитикой, а только планировать пролезть во внутренний круг президента и оказывать на него влияние - см. "дело российских шпионов", их как раз под этот закон депортировали. А если и не засадить, до громко трубить: смотрите на чьи деньги они тут бузу разводят! А вот и расписки! Ох уж воплей бы было, если б такой закон приняли в "варварских диктатурах", да еще б сажали за невыполнение! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, trya, sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 23.01.2012 - 20:09:23 (post in topic: 9, link to post #527759)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
воплей на тему агентов госдепа/"вашингтонского обкома" было бы не больше, чем сейчас, зато все было бы открыто: кто нанят, зачем нанят, сколько получал. а если не нанят - так тоже видно: нету в списках, и нечего тогда клеветать, или в суд подавай за нарушение закона (качество судов - это отдельный вопрос, но если уж мечтать о работающей системе, так мечтать).
кстати, в законе FARA, я не увидел никакого требования регистраций для тех, кто получает гранты от международных организаций, но не является их "нанятым агентом" или представляет их интересы. в списках зарегистрированных я тоже таких не заметил. -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, ukrezi, CRIttER |
|
Отправлено: 26.01.2012 - 09:19:46 (post in topic: 10, link to post #528537)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
... а интересно, я вдруг сообразил, что вот такой ТВ канал как Russia Today (RT) - вот уж неоспоримо занимающийся и политикой и пропагандой 24/7 - по каким-то неведомым мне причинам не зарегистрирован через FARA... Газпром там есть, Олег Дерипаска есть, Российское консульство есть - а RT нету! чудеса.
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 26.01.2012 - 12:22:46 (post in topic: 11, link to post #528548)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Может такие регистрируются через грантодателя, в смысле тот обязан подавать данные о выданных грантах? А то такую утечку вряд ли оставляют вне внимания. Делать грант и при этом соблюдать лояльность по отношению к своей стране, наверное дело достаточно сложное во многих случаях. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 27.01.2012 - 07:50:36 (post in topic: 12, link to post #528845)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Я так и не понял, ты за или против департации шпионов? Или ты их за таковых не считаешь? А вот ВВП почему-то очень ругался на чела, который их заложил, а самих "невинно департированных" насколько я помню принимали в Кремле и чуть ли не наградили - с чего вдруг, не знаешь? Недавно официальное лицо, Генеральный Прокурор РФ Чайка обвинил 100 тысяч участников московских протестных митингов в том что их действия были проплачены из-за бугра проклятымим буржуинами. Вот жаль закона нет, так ведь, Алибаба? Вопрос к Алибабе по терминологии. "Вопить", "трубить", "визжать" - привычные для твоих постов термины, помнится очень часто встречал их в советских газетах. В твоем понимании эти звуки издают те, чье мнение не совпадает с лично твоим, или лишь с мнением защитников "варварских диктатур"? -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 10:44:10 (post in topic: 13, link to post #528860)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9888 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
От Леонида Каганова на эту тему:
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 27.01.2012 - 12:59:06 (post in topic: 14, link to post #528869)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А это точно на эту тему? Мне показалось, что этот Каганов скорее спекулирует на образе, причем почему-то выбирает человека года по версии "Таймс". В смысле год, когда фактически началась Вторая Мировая в Судетах, поддержанная Мюнхенским сговором. При чем здесь работа с агентами влияния? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, sabotazhnick |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 14:27:42 (post in topic: 15, link to post #528884)
|
|||||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Какъ она визжала... Почему иногда краны так ужасно визжат? ... когда в поздний час пролетает, визжа на повороте... ... она же визжала в ответ, называя его сатаной и скотиной. ... визжит, и прыгает, и хлопает ушами... Твой любимый Набоков, а также "трубить" он употребил в своих произведениях 11 раз, слово "вопить" - 13 раз. Какие ты странности изыскиваешь, в русскоязычных газетах русские слова встречались. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 17:28:24 (post in topic: 16, link to post #528931)
|
|||||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Я категорически против депортации шпионов. Я - за их посадку в тюрьму на долгие сроки! А кто были те люди, о которых речь - я не знаю. У нас в Штатах их поймали, но серьезные учреждения типа судов их в шпионаже обвинять не стали. Обвинили их в том что они не зарегистрировались, на том основании и выслали. Мне, често говоря, на них глубоко плевать. Может они и собирались пробраться в окружение президента, или продать ктайцам Калифорнию, или самолеты взорвать - не знаю. Но они - яркий показатель одурманивания народа прессой. Народ же не смотрит, за что их выслали. Народ видит и слышит громкие заголовки. И начинает повторять ШПИОНЫ!!! А почему их не наградили в Кремле я тоже не знаю, может не нашпионили еще на награду.
Так вот я и не знаю. У нас такой закон есть. А ты как думаешь, это хорошо, что у нас такой закон есть? Если хорошо, может его надо и в других странах ввести? А если плохо, может у нас надо его отменить? Давай обсудим эту тему. Я так считаю, что закон в общем и целом хорош. Человек любой страны может ненавидеть свое правительство, но желать его свержения инстранной державой (на деньги инстранной державы) вроде-как считается непатриотично. Я со своими коллегами на эту тему иногда беседую. И знаешь, они соглашаются, что как бы ни плох был Обама, было бы очень нехорошо, если б оппозиция стала звать Китай на помощь в его свержении. По поводу проплаченности российских митингов: квакает Чайка, а доказательств-то нету! А ему вроде как по статусу не положено вопить и визжать, этим обычно журналисты занимаются. Ты как нибудь включи телевизор, так они там именно визжат и вопят! Правда, иногда замогильным громким шепотом вещают. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 17:31:17 (post in topic: 17, link to post #528932)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Таки это ж библейское слово? Это же там один нарик пытался окружающему социуму нового господина ПэЖэ продать, а они его послали? С тех пор девианты вопиют в пустыне. В современной орфографии "вопят" или "издают вопли". Правозащитники - это те, чья профессия заключается в зарабатывании на разнице потенциалов, их работа по определению направлена противоположно действиям официальных структур социума (защищают чьи-то права наверное от кого-то). Потому они и вопят, все согласно Библии. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 17:39:01 (post in topic: 18, link to post #528933)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Дык их вроде не выслали, а обменяли. Или вы о другом? -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 18:01:52 (post in topic: 19, link to post #528941)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Не 100 тысяч, а 100 млн! Зачем преуменьшать? Высурковскаяпропаганда? -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, sabotazhnick |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 19:40:19 (post in topic: 20, link to post #528978)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ух какая прелесть и почти по теме!
Источник. Про 168 ледорубов особенно сильно. Сколько же сейчас беглых за рубеж дрожжат от такой страшной закупки. Это сообщение отредактировал 6002011 - 27.01.2012 - 19:41:48 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 20:32:49 (post in topic: 21, link to post #528997)
|
|||||||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Итальяшка-параноик Никола Ломбардоцци. Речь об этих папках:
-------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 27.01.2012 - 21:50:33 (post in topic: 22, link to post #529023)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Алибаба, пытаюсь постичь логику твоего недовольства, пока что безуспешно. Закон говорит, если ты ведешь неугодную для государства дейтельность, будь добр зарегистрируйся. По этому закону любой шпион может спокойненько себе продолжать шпионить, если он придет в ФБИ или куда там еще и зарегистрирует род своих занятий, как допустим шпионство в пользу России, Свазиленда или Папуа Новой Гвинеи. Российские "разведчики" регистрироваться не пожелали, их прижучили и дабы не раздувать скандала и еще более не портить итак плохие отношения между странами обвинили лишь в нарушении невинного закона. Народ начинает повторять за прессой, что они ШПИОНЫ!!! Кремль это подтверждает, проклиная предателя - тоже небось прессы начитался!!! Вот и получается, что закон очень удобен, когда требуется избежать дипломатической напряженности. Правда при его помощи можно и унасекомить вообще всех неугодных. Кроме этого случая, у тебя еще имеются какие-нибудь примеры злооупотребления этим кровавым законом в Штатах? -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 28.01.2012 - 05:50:57 (post in topic: 23, link to post #529101)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Крокик, давай не будем обсуждать мифические законы, а обсудим тот закон, о котором идет речь в данной ветке. Этот закон абсолютно ничего не говорит о неугодной государству деятельнсоти, и, как следствие, о шпионаже. Это одна тема. К этой теме. Аналогичный закон, принятый, например, в России, послужил бы очень мощным козырем в борьбе с оппозицией. Американский конгресс ведь не скрывает, когда выделяет деньги на поддержку групп, оппозиционных правительству. Другая тема - американские суды и их прогибание под политические запросы. Я наверно наивен, но я не верю, чтобы американский суд прогнулся под требования администрации и не признал людей шпионами при наличии доказательств их шпионской деятельности. Вон Полларда посадили, несмотря на такое мощное противодействие Израиля, в пользу которого он шпионил. Израиль ему даже гражданство присвоил, когда тот в америанской тюрьме сидел! Или ты думаешь, что по звонку от президента тут судебные дела вершатся? |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 28.01.2012 - 07:25:34 (post in topic: 24, link to post #529104)
|
|||||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Вижу прямую связь между этим законом и законами о шпионаже. И твой пример с российскими шпионами - лучшее тому доказательство. Человеку, работающему на территории Штатов в пользу какого-либо иностранного государства предлагается зарегистрировать свою дейтельность. Естественно, что шпион не пойдет регистрироваться, а это автоматом его подводит под нарушение закона о регистрации - то есть моментально есть возможность депoртировать без особого раздувания дела, особенно учитывая масштабы шпионства.
Вынудил ты меня таки проверить, за что именно судили ныне чуть ли не самую-самую российскую супер-гёрл. Не знаю, с чего ты решил, что ее и других депортировали именно по этому закону...
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||||
|
Отправлено: 28.01.2012 - 07:45:52 (post in topic: 25, link to post #529105)
|
|||||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Chapman pleaded guilty to a charge of conspiracy to act as an agent of a foreign government without notifying the U.S. Attorney General, Надо б чего более официального и точного найти
persons acting as agents of foreign principals in a political or quasi-political capacity Политика и шпионаж совершенно разные виды деятельности ИМХО. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 28.01.2012 - 08:31:16 (post in topic: 26, link to post #529107)
|
|||||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Lona, sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 28.01.2012 - 08:38:35 (post in topic: 27, link to post #529108)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Действительно, надо было бы чего более официального, чем вики, пусть и на английском, найти! Даже если допустить, что офицциально их осудили не за шпионаж, который был доказан и признан Россией - это говорит лишь о переплетении этих законов! -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
|
Отправлено: 28.01.2012 - 17:51:37 (post in topic: 28, link to post #529190)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Крокик, будь добр дай ссылку на официальный российский документ, в котором доказывается и признается (твои слова), что они были шпионы и приводятся этому доказательства. Только, пожалуйста, не всякие приемы в Кремле, а именно документ с указанием приведенных тобой фактов. Trya не поленился - спасибо! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, CRIttER |
|
Отправлено: 28.01.2012 - 21:28:43 (post in topic: 29, link to post #529219)
|
|||||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Алибаба, если тебе действительно нужен именно официальный документ, пожалуйста найди его сам. Мне это ни к чему, достаточно и вот этого:
Представь, выдав Чапман, нарушившую всего лишь закон о регистрации, Потеев совершил "государственную измену в форме выдачи государственной тайны" и был осужден на 20 лет! И еще - тебе не странно, что нарушившие невинный закон о регистрации были обменены на 4-х шпионов. Неужто Россия так лопухнулась? Обмен на шпионов, задержанных в России и есть официальное признание в шпионстве Чапман и ее команды, или и это для тебя не аргумент? Кстати по теме. Сегодня по телеку показывались дебаты по поводу введения в России подобного закона! Оказывается он уже на рассмотрении в Думе и вероятнее всего будет принят. -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||||
|
Отправлено: 14.07.2012 - 09:55:13 (post in topic: 30, link to post #561226)
|
|||||||||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
ну вот Россия и получила свой Закон об иностранных агентах, правда далеко не совсем "как в США"... и надо же, главное и принципальное отличие как раз в вопросе финансирования: в FARA вопрос иностранного финансирования вообще не является определяющим в понятии "иностранного агента", а в НКО - достаточно одного тугрика, насколько я понимаю. и вот интересно, оказывается сама Вероника Крашенинникова (автор статьи) жила в США 8 лет, из них 4 года в качестве представителя Петербургского правительства:
при этом она зачем-то зарегистрировалась в FARA, хотя по всем законам и по перечню функций своей организации - совершенно не должна была этого делать. ее регистрацию можно там найти на сайте FARA за 2006 год. все пункты деятельности, которые она там в своей регистрации перечислила - явно не являются политическими и совершенно однозначно описаны в законе FARA как не требующие регистрации. с каких дел она там регистрировалась? нет ответа.
вот ведь, а именно этого российские законодатели якобы копирующие FARA - и не разглядели
на Дожде Маргарита Симоньян давеча ответила на этот вопрос: говорит, что им и не надо регистрироваться в FARA потому что у них только бизнес отношения и ведутся они через какую-то местную (в США) бизнес-организацию, хы-хы -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Iudushka |
|
Отправлено: 14.07.2012 - 15:11:35 (post in topic: 31, link to post #561292)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Это организация лизоблюдов и подхалимов? -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
|
Отправлено: 14.07.2012 - 20:53:08 (post in topic: 32, link to post #561347)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Ты че такой злой как собака ( (с) Василий Алибабаевич)? Если "американцы" думают, что в Череповце медведи по улицам бродят, то разъяснить им, что это не так, и Череповец вполне обычный город - это лизоблюдство? Сними шоры! ВСЕ хотят, чтоб о них думали хорошо. А для России в отношении Америки это особенно важно, ибо пережитки (а может уже и не только) гнетут американсукю публику. Иди, перечисли им 100 рублей! |
|||
|
Отправлено: 14.07.2012 - 21:08:10 (post in topic: 33, link to post #561349)
|
|||
Призрак Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2337 Поблагодарили: 12177 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(0%) |
Сынок, стало быть?.. -------------------- Москва |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, jTerra |
|
Отправлено: 14.07.2012 - 21:36:04 (post in topic: 34, link to post #561351)
|
|||||||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
А в чем тут злость? Вот если бы было наоборот, то я бы сказал, что это нормально, а так заискивание какое-то.
Какие медведи? The Chimneys of Hell Are In Russia. This is Cherepovets. And those are not nuclear weapons exploding in the horizon, but massive smoke columns from the factories that saturate this Russian city, one of the most polluted in the world. And I thought LA's smog was bad. The name of the city—located near the Sheksna River—basically means city of skulls. Looking at the sky, it seems like a perfect a name to me.
-------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||||||
|
Отправлено: 14.07.2012 - 21:45:58 (post in topic: 35, link to post #561352)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
kibalthish , привёл цитату - переводи
-------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: logvin |
|
Отправлено: 14.07.2012 - 21:51:06 (post in topic: 36, link to post #561353)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Я думал мне Алибаба переведет. Точнее чем гугль или промт. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
|
Отправлено: 14.07.2012 - 21:58:32 (post in topic: 37, link to post #561354)
|
|||||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
да ну, с чего бы? одной из задач организации (из их пресс-релиза) было создание веб-сайта отражающего всесторонне их деятельность. вот так их сайт выглядит сейчас:
а вот как Вероника Крашенинникова перечислила всю политическую деятельность своей организации в заполненной форме FARA: переводить бессмысленно, но поверьте на слово, что ничего из перечисленного и близко не попадает под определение "политической активности", достаточно четко определенной в сноске внизу. -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish |
|
Отправлено: 14.07.2012 - 22:19:29 (post in topic: 38, link to post #561363)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Москва традиционно считается Востоком, а Нью Йорк Западом, к тому же Россия в восточном полушарии, а США в западном с чего бы это на монтаже их поменяли местами? Уж не потому ли, что правый в русском языке почти синоним правильному? Да и русский бизнеснем какой-то помятый. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.07.2012 - 01:46:34 (post in topic: 39, link to post #561392)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Какой омерзительный цвет... Я даж строчки не смог прочитать со всей своей тренировкой... Крутая защита! -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick |
|
Отправлено: 15.07.2012 - 01:58:07 (post in topic: 40, link to post #561398)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Вот мой перевод Баран увидел трубы. До этого баран никогда не видел труб, и поэтому решил, что эти трубы - самые трубные трубы во всей галактике - нет во всей вселенной! Ядерное оружие, мы все издохнем, они нас всех убьют, Череповец, мы все издохнем, атомная бомба, расски, трубы, Череповец! Пол Теру (Paul Theroux) хорошо описал что-то похожее в своей книге "Old Patagonian Express". В Охайо все замерзает, необычный снегопад, поезда не ходят и т,п. и на первой полосе газеты статья о том, какой бардак царит с уборкой снега в России. In order to boast in Ohio you need to mention Russia. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, 6002011, sabotazhnick, jTerra |
Страницы: (2) [1] 2 |