Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 12.12.2011 - 10:33:34 (post in topic: 1, link to post #518376)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1176 Поблагодарили: 3877 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
По сравнению с "Белым отрядом" - вещь вторичная. Пафоса побольше, юмора поменьше (возможно, это усугубляется еще и манерой исполнения - DrLutz читает с небольшой ехидцей, а Заборовский - нейтрально с некоторым уклоном в торжественность). Сюжет - почти полное повторение "Белого отряда": ГГ - бедный, но очень благородный и гордый, в качестве оруженосца отправляется во Францию на поиски славы, претерпевает приключения и совершает подвиги на море, потом на суше. Совершив нужное количество подвигов, получает моральное право вернуться домой, к даме сердца, с которой и сочетается браком. Серьезное отличие только в характерах ГГ. Касательно рыцарской составляющей, то не помню кто выразился в смысле, что прочтение "Янки при дворе короля Артура" убивает весь кайф от всех последующих "серьезных" рыцарских романов Это, наверное, не совсем так, но осадок остается Тем более, что в данной книге "рыцарские качества" преимущественно сведены к двум пунктам: 1) рыцарь стремится поучаствовать в максимальном количестве драк с целью покрыть себя славой и игнорируя их практическую целесообразность. И на войне один-два командира с трудом сдерживают (а то и не в состоянии сдержать) эту ватагу от "поскачем прямо на врага и покроем себя славой" в пользу каких-то там тактических замыслов или приказов вышестоящего командования. А если командир - такой же "тру" рыцарь, то тогда ой. 2) рыцарь постоянно подчеркивает собственное блаародство относительно вонючего простонародного быдла Третий пункт 3) рыцарь должен помогать попавшим в беду эпизодически проскакивает, но первые два его совершенно заслонили. Более симпатичными и живыми мне показались характеры простых воинов. К сожалению, им тут отведено меньше места, чем в "Белом отряде". Еще возникло одно чисто техническое сомнение. В ряде эпизодов опытные специалисты учат молодых лучников самым элементарным вещам, типа как тетиву на лук надеть. Но, НЯЗ, годный, профессиональный стрелок из лука требует многолетней подготовки, за это время научиться надевать тетиву как-то можно. (Собственно, сложность и длительность подготовки лучника и есть причина, почему они применялись в ограниченном числе армий). Того же рода сомнение и относительно Хордла Джона из "Белого отряда" - был себе деревенский мужик ни в одном глазу, и тут вдруг хоп - и лучник. Тем более, что кажется, в том же "Белом отряде" есть эпизод, где два мальчика стоят с дрынами в вытянутых руках. Но м.б. Джон тоже в детстве с дрыном стоял, тема эта нераскрыта Резюмируя - несмотря на все это мое брюзжание, книгу прослушал не без удовольствия, особенно те места, где не воспеваются слишком уж рьяно рыцарские пункты 1 и 2. Но "Белый отряд", конечно, лучше. Чтение: отлично Качество записи: очень хорошее. Только в начале есть несколько коротких лакун, впрочем, не мешающих пониманию сюжета. Сэр Найджел Лоринг Это сообщение отредактировал vTinka - 23.05.2014 - 15:35:59 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Поручик, 6002011, Ster, птенчик, BlackCaffee, Iudushka, trya, elaz17a, jTerra, Aliza, Ringo500, vTinka |
|
Отправлено: 12.12.2011 - 11:34:27 (post in topic: 2, link to post #518398)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115155 Ай-яй-юшек: 123 |
А я недавно "Столпы земли" Кена Фоллета слушала, так и последние крохи уважения к рыцарям растаяли Может для реанимации Айвенго послушать? -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, trya, elaz17a, jTerra |
|
Отправлено: 12.12.2011 - 14:10:14 (post in topic: 3, link to post #518432)
|
|||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1176 Поблагодарили: 3877 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
А что там с рыцарями? А то аннотация ни о чем.
Я уж не помню подробностей, но вроде бы он там в любую возможную драку с блаародным противником не лез :) |
|||||
|
Отправлено: 12.12.2011 - 14:29:48 (post in topic: 4, link to post #518439)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115155 Ай-яй-юшек: 123 |
а "Столпы..." и "Мир без конца" не о рыцарях. Но 12-13 век, Англия, среди действующих лиц рыцарей хватает и в основном все - личности крайне неприятные. Ни о каком благородстве, романтике и речи нет. А так как эта сага изобилует всевозможными подробностями из жизни того времени, то и впечатление создаётся очень реалистичное, вызывающее доверие. Понимаешь, что да, всё так и должно было быть... К счастью, "жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе" © -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Iudushka, trya, elaz17a, jTerra |
|
Отправлено: 12.12.2011 - 22:51:59 (post in topic: 5, link to post #518588)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
А Бригадир Жерар еще лучше! Lona Написала бы рецензию, я вот вообще без понятия про Фоулета. Слушать? -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, elaz17a |
|
Отправлено: 12.12.2011 - 23:02:15 (post in topic: 6, link to post #518593)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115155 Ай-яй-юшек: 123 |
не могу, ты ж знаешь, не моё это, писать Да и слушала по-аглицки, там в двух словах и отписалась -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, jTerra |
|
Отправлено: 13.12.2011 - 07:50:45 (post in topic: 7, link to post #518671)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1176 Поблагодарили: 3877 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
Это несколько другой жанр, ИМХО. Так если сравнивать всё подряд, то и "Затерянный мир" очень даже, а "Собака Баскервилей" так вааще! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 13.12.2011 - 15:06:34 (post in topic: 8, link to post #518751)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Совсем другой - просто это мое любимое у К.Д. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu |
|
Отправлено: 15.12.2011 - 08:15:29 (post in topic: 9, link to post #519275)
|
|||||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1176 Поблагодарили: 3877 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
Ходя в инфернете по своим делам и совершенно не ища ничего такого, случайно наткнулся на интересный пост в тему. Будем надеяться, что кроме меня это захочет прочесть еще кто-нибудь.
|
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Iudushka |
|
Отправлено: 15.12.2011 - 21:40:06 (post in topic: 10, link to post #519420)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
По мне все проще: лучники - начало формирования регулярной профессиональной армии. На замену малоадекватным баронам с присными - весьма прогрессивно
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 16.12.2011 - 07:41:05 (post in topic: 11, link to post #519512)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1176 Поблагодарили: 3877 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
Даже не знаю, как прокомментировать. Попробую серьезно. Регулярная армия - она разная бывает. Почему лучники по большому счету не прижились нигде в Западной Европе, кроме Англии? Английские лучники - плод специфических английских условий: а) имелось сословие, которое могло сызмальства и на постоянной основе тренироваться в стрельбе из лука (ибо годный к бою лучник - это годы подготовки, в отличие от арбалетчика, копейщика) б) это сословие было лояльным к власти |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Iudushka |
|
Отправлено: 16.12.2011 - 17:18:27 (post in topic: 12, link to post #519614)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
keu
Вы говорите "почему", я всего лишь сказал "что". У нас нет предмета для спора. Свое "что" я сказал, потому что меня удивила приведенная статья, которая, на мой взгляд, оперируя подробными данными, делает странные выводы. Особенно про гильдийские амбиции лучников и их потенциальное противостояние аристократам. Не было противостояния, лучники в специфических английских условиях просто вытесняли дорогое и трудно контролируемое сословие солдат аристократов. Это было дешевле, это было проще. Отсюда мое "прогрессивно" -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 19.12.2011 - 08:22:17 (post in topic: 13, link to post #520083)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1176 Поблагодарили: 3877 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
Iudushka, суть не в том, что на смену рыцарям шла регулярная армия, а в том, что в Англии были массовые лучники - которых не было в близком количестве и качестве в других западноевропейских регулярных армиях, которы етакже шли на смену рыцарям. Ключевое слово - лучники. Они из лука стреляют. Чтоб уметь эффективно это делать - надо тренироваться регулярно и долго, чуть ли не с детства. А чтобы уметь, к примеру, эффективно тыкать вперед себя пикой или там стрелять из арбалета таких зверских тренировок не нужно. Поэтому в других армиях лучников ан-масс не было. А вместо них были солдаты других специальностей.
Зачем я это пишу? Зачем вообще исходный постинг сделал? (посыпает голову пеплом) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |