Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 12.11.2011 - 15:33:30 (post in topic: 1, link to post #511513)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Мусульманин, возвращавшийся домой из Стокгольма в пригородном поезде, уединился в тамбуре, где совершал намаз. В это время к нему подошла контролер и попросила предъявить билет. Набожный пассажир отказался: молитву нельзя прерывать.
Удивительный и поучительный случай произошел в Швеции. Мусульманин, возвращавшийся домой из Стокгольма в пригородном поезде, уединился в тамбуре, где совершал намаз. В это время к нему подошла контролер и попросила предъявить билет. Набожный пассажир отказался: молитву нельзя прерывать. Тогда женщина предложила ему покинуть поезд. Мусульманин и на это не согласился: опять-таки из-за намаза. Контролер привлекла на помощь полицейских, после чего правоверный все-таки был высажен. А теперь – самое поразительное в этой истории. Пассажир добился от Центра обслуживания клиентов Шведской железной дороги извинений и компенсации в размере 100 евро – за оскорбление его религиозных чувств. Странно, что контролера и полицейских не привлекли к уголовной ответственности. Впрочем, возможно, это еще предстоит: шведские мусульманские газеты развернули громкую кампанию, обвиняя сотрудников железной дороги и полиции в «мерзкой исламофобии». Итак, подведем итог. У всех безбилетников в политкорректной Швеции теперь появилась вполне легальная возможность нигде и никогда не платить за проезд. Прецедент-то создан. Набожный пассажир признан пострадавшей стороной. По логике контролеры теперь всех молящихся должны обходить за километр – кому охота получить служебное взыскание (а то и тюремный срок) за притеснение религиозных меньшинств? То есть технология проста. Всегда вози с собой молитвенный коврик, даже если ты не мусульманин, а типичный шведский протестант, русский православный или, скажем, буддист. Билет, естественно, не бери. Увидел контролера – сразу беги в тамбур. Разворачивай коврик, становись на колени, совершай (или изображай) намаз. Что делать бедным контролерам? Можно, конечно, теоретически подготовиться – узнать, в какое время живущие в Швеции магометане пять раз в день обращаются к Аллаху. Чтобы отличить истинно верующего от симулянта. Но ведь правоверный может заявить, что он, к примеру, шиит и намаз совершает по тегеранскому времени. Таковы его религиозные убеждения, которые ни в коем случае нельзя оскорблять. Мне возразят, что я заведомо довожу ситуацию до абсурда. Но она и так абсурдна – дальше некуда. Если следовать логике шведских властей, удовлетворивших жалобу оскорбленного пассажира, завтра можно будет совершать намаз всегда и везде. В самолете при посадке, когда в соответствии с требованиями безопасности надо сидеть в кресле, пристегнув ремни. На оживленной автотрассе, перекрывая все движение. А что делать, если водитель-дальнобойщик – мусульманин, приехавший из Сомали, и пришло время намаза? В общем, жизнь коренных шведов скоро может стать весьма интересной. Да и не только шведов – во всей Европе, в США, в Канаде политкорректность на грани абсурда продолжает свою победную поступь. Усыновление детей гомосексуальными парами, процесс над несчастным Джулианом Ассанжем, который произвел половой акт со своей сексуальной партнершей, не догадавшись предварительно заручиться ее письменным согласием, и тем самым нарушил права женщин. Примеров можно привести сотни – но это уже тема для другого комментария. "Взгляд" -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Kredo, Barrymore, laughingbuddha, CRIttER, AliBaba, logvin, svn2007, trya, kremen55, Lona, vago55, Aliza, птенчик, 6002011, sabotazhnick, ukrezi, vTinka, elvis5553, ДимитрийМ, kibalthish |
|
Отправлено: 12.11.2011 - 20:11:15 (post in topic: 2, link to post #511550)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Очень показательно. Европа медленно, но верно прогибается под мусульман и геев.
-------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vago55, птенчик, sabotazhnick |
|
Отправлено: 12.11.2011 - 20:33:52 (post in topic: 3, link to post #511557)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ужас-ужас начнется, когда придется этот узел рубить (а придется! - файненшнл крайзис). Тут мало никому не покажется: ни носителям ценностей, ни геям с мусульманами, ни коренному населению.
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vago55, Aliza, laughingbuddha, CRIttER, sabotazhnick |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 01:33:52 (post in topic: 4, link to post #511613)
|
|||||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
kremen55
А Россия уже прогнулась. HishtakiSaritanur
Ага, приедет Кадыров и разрубит узел |
|||||
|
Отправлено: 13.11.2011 - 02:02:17 (post in topic: 5, link to post #511617)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Неистово рукопожимаю! Надеюсь, вы подобрали себе достойную гей-пару! Падение режима неизбежно! И путинская клика как никто осознает этот факт. Но всеми силами старается удержать власть, по полной используя чекистский террор, милицейский беспредел и банды нашистов.
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: mus801 |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 02:21:58 (post in topic: 6, link to post #511618)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
И что вы этим хотите сказать?
А у вас конечно же имелись варианты получше? Или как обычно?.. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
|
Отправлено: 13.11.2011 - 03:00:23 (post in topic: 7, link to post #511621)
|
|||||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
HishtakiSaritanur CRIttER Эка вас передернуло
По моему такой туповатый троллинг уже вышел из моды? Не? Чай не 2005 год.
Конечно имелись, например вас послать обратно в Грозный. Вы б там порядок навели, ага. |
|||||
|
Отправлено: 13.11.2011 - 03:24:36 (post in topic: 8, link to post #511622)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ах, как это верно! Теперь есть проверенная практикой надежда, что НАТО прислушается к мнению честных людей, геев и демократических журналистов и гуманитарными бомбардировками защитит нас и наших детей от кровавототалитарного режыма! -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
|
Отправлено: 13.11.2011 - 05:35:59 (post in topic: 9, link to post #511623)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Правда что ли? А мне почему-то показалось, я задал вопрос. Он конечно, в большой степени риторический, но вдруг... Вдруг мы услышим от вас не просто гонево, а что-то реально осмысленное. Хотя бы просто что-то, напоминающее речи вменяемого человека. Или нет, не дождёмся?
А может быть, Вы все-таки че-нить реально умное скажете наконец, или так и будете продолжать вешать на других по праву принадлежащую вам бирку "тролль"? А то, извиняюсь, но ваши реплики здесь все больше напоминают пуки в лужу. Или нет? Вы считаете иначе? В них полно глубокого смысла? Их никак нельзя назвать примером чистейшего троллинга? И этот троллинг - он не туповатый? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
|
Отправлено: 13.11.2011 - 10:43:40 (post in topic: 10, link to post #511641)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 9046 Поблагодарили: 30431 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Критика толерантности не должна превращаться к базарную склоку!
-------------------- Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять! Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vago55, Lona, traum, vTinka, Rom165 |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 13:07:26 (post in topic: 11, link to post #511654)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Панов-провидец!? -------------------- |
|||
|
Отправлено: 13.11.2011 - 19:34:56 (post in topic: 12, link to post #511709)
|
||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
HishtakiSaritanur
Прогнулась Европа или не прогнулась, это еще вопрос - стоит вспомнить не столь давние запреты на ношение бурок во Франции и строительства минаретов в Швейцарии. Что же касается данного случая, то не совсем понятна суть проблемы - намаз имеет начало и конец. Все что нужно было сделать этой принципиальной тетке - подождать окончания молитвы (максимум пол часа). Она больше времени затратила на сопутствующий скандал. -------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, elvis5553, krokik |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 19:47:17 (post in topic: 13, link to post #511710)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Да ему просто нужно было билет в зубах держать... Это - как вариант А насчет кто-то там "прогнулся" - это вообще не ко мне. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, sabotazhnick |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 22:13:21 (post in topic: 14, link to post #511750)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ну так в статье есть такой маленький предложений: "шведские мусульманские газеты развернули громкую кампанию", из чего следует наличие минимум двух Мусульманских газет, а значит их читателей. Это нынче называется Демократия, ибо каждый убогий право имеет, за что и убивало НАТО людей тысячами в Югославии или Ливии и Эритрия с США в Ираке. Потому любое выступление против таких проявлений - выступление против Демократии в современном рекёамно-баранообучательном смысле. А сам инцидент, по-моему. яйца выеденного не стоит, возможно даже провокация правых просто. Намаз, как пишут во всех книгах, штука фиксированная по времени и не очень долгая. Если перевести на язык биологический, то эта кондукторша поступила как если бы он ворвалась в туалет и потребовала бы билет у занимающегося долгим выливанием жидкости пассажира, отказываясь подождать до конца долгого отливания. Добавлено:
Кстати, прекрасный практический совет. Если повесить в поезде объявления, что, занятый намазом или еще какой молитвой, должен на видном месте положить билет, для проверки контролером, то непредъявление станет нарушением в такой ситуации. Уважаешь свою Яхву - подумай о том, чтобы тебя не отвлекли от молитвы в стране, где церковь жестко отделена от государства. Это сообщение отредактировал 6002011 - 13.11.2011 - 22:18:09 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, sabotazhnick, mus801, Rom165, kibalthish |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 22:18:30 (post in topic: 15, link to post #511752)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ключевое слово тут - "нынче" -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, sabotazhnick |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 22:21:44 (post in topic: 16, link to post #511753)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Согласен полностью. То, что раньше называлось демократией, нынче может быть как тиранией, так и режимом. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish |
|
Отправлено: 13.11.2011 - 22:36:34 (post in topic: 17, link to post #511758)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Дык уже утверждается: а) Демократия - это диктатура меньшинства (С.Ковалев) б) Демократия - диктатура абсолютных (??) демократов (С.Федотов). Постмодерн-сЪ -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, CRIttER, 6002011, kibalthish |
|
Отправлено: 14.11.2011 - 09:37:33 (post in topic: 18, link to post #511799)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Суть проблемы в соблюдении гражданами норм права. Закон безразличен к национальной, религиозной, половой принадлежности гражданина в сфере административного и гражданского права. Садясь в поеезд и покупая билет, сей гражданин вступил в гражданско-правовую сделку и добровольно возложил на себя соответствующие обязательства, в т.ч. предъявлять билет по требованию контролёра. То, что суд принял подобное, явно не правовое решение - печально. Это решение как раз антидемократично по сути, поскольку, как ни крути, демократия в смысле права лишь форма власти и управления, принципиально как одну из основ предполагающая верховенство закона. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, kremen55, logvin, trya, mus801, АлексМ, AliBaba, Aliza, CRIttER, traum, sabotazhnick, Rom165, elvis5553 |
|
Отправлено: 15.11.2011 - 01:48:05 (post in topic: 19, link to post #511948)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
CRIttER Вот не помню ни одной содержательной дискуссии с вами. Но не буду углубляться, поскольку публика не хочет "базарных склок".
Типа, я не я, и лошадь не моя Но я отвечу. Вы спрашиваете почему Россия гораздо более промусульманское гос-во нежели Европа? И потому пафос автора поста выглядит поиском соринки? 1. Россия всегда принимает сторону мусульманских режимов, против Европы и Америки. См. Иран, Ливия, Сирия. 2. Уступает любому давлению мусульманских стран. Даже таким "могучим" странам, как Азербайджан и Туркменистан. Азербайджану Россия отдает часть своей территории, 2 села, жители против передачи. Ссылка - http://oleg-shein.livejournal.com/346072.html Проблемы русских в Туркмении известны, отмечаются даже докладах ООН. Но Россия, как подмусульманская страна, их не замечает. Ссылка - http://www1.umn.edu/humanrts/russian/commission/Runsgreport_turkmenistan2006.html 3. Руководитель гос-ва считает, что православие ближе к исламу, чем к католикам. Риторика его тоже имеет мусульманские мотивы, "крестовые походы". Ссылка - прочитайте интервью по поводу Ливии. Т.е. общее настроение верхов промусульманское. 4. Внутренняя политика настроена на максимально благоприятствование мусульманам. Возьмем любую систему, например, ЕГЭ. Выпускники московских спецшкол, дети родителей из интеллигенции, имею по русскому языку меньший балл, чем выпускники из горных аулов дагестана. Потом с этими баллами, но с нулевыми знаниями и азиатским менталитетом, они "поступают" в институты и "учатся". 5. В системе МВД таких подарков примерно 40%, десять лет назад, до восшествия ботоксного чудилы, это было не так и процент мусульман в ВУЗах примерно соответствовал их доле в общем населении. Кстати, поинтересуйтесь ФИО вашего участкового. Точные данные неизвестны или скрываются, но доля мусульман в ГУВД Москвы значительна. Такого безобразия в Европе нет. 6. Юридически мусульмане в РФ имеют большую защиту. Т.е. при бытовом конфликте вас могут привлечь по 282 ст. Это односторонняя статья. Кроме того, за них будут вступаться власти соответствующей республики и всякие правозащитные структуры. Т.е. при прочих равны вы юридически не равны. 7. Следственный комитет Чечни занимается преследованием военных, которые там воевали. Т.е. рассылает запросы, кто где был, кто где стоял. Фамилии, место проживания. Опять, вспомним Буданова, который отсидел, но был убит. Ни в одной европейской стране такого просто не потерпели! Но вы, конечно, можете утешаться, что где-то там в Европе контролеру не дали вызверится на бедного любителя намаза, типа загнивают 8. Массовый завоз мусульманского населения из Средней Азии. Всемерно поощряется и поодерживается. В тоже время желающие из других стран всячески отсекается. См. истории про старообрядцев из Латинской америки, которые приезжали сюда, а также про бюрократические препоны для европейцев и американцев. И т.д. Это навскидку. Кстати, можете не отвечать. Мне ваше мнение не слишком интересно. |
|||
|
Отправлено: 15.11.2011 - 10:04:39 (post in topic: 20, link to post #511971)
|
|||||||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Типа читать учитесь, камрад: там все черным по белому.
Ну дык с этого и надо было начинать. А вот то, что было ДО этого - чистый троллинг и был.
Это ради бога. Но мнением своим я делюсь не тока с вами. Другие люди, знаете ли, тож читать умеют. В основном... В данном случае все "прогибы" - малость другого уровня. Я их оценивать вовсе не собираюсь, хотя на самом деле это не столько прогибы , сколько вполне обычные политические тусняки. Которые - опять же обычное дело для всех стран. Без подробностей... Рассуждать об их целесообразности - это вообще-то не по сабжу. А по сабжу мусульмане - это очень нехилый процент населения НАШЕЙ страны. Процент наверняка больший , чем в той же Швеции или в той же Франции. И устраивать здесь "перетягивание каната" между исламом и православием - тупее не придумаешь. Но на том уровне, о коем сабж, такой дурости таки не наблюдается. Пока.
Население из Средней Азии - это наши бывшие соотечественники. Ну, конечно еще и дешевая рабочая сила. "Коренной" рабсилы в стране, кстати, не то, чтобы густо. Вот вы, небось, на стройку не шибко рвались. И даж местный "пролетариат" предпочитает бутылки сдавать. Так что без равшанов и джамшудов - Потому поощряется и поддерживается. Что же до препон иммигрантам из Европы и Америки, то... Ваще-то несколько удивляет недовольство сим фактом. Типа уехать на работу в Америку или Европу - никаких бюрократических препон не будет? Все как два пальца об асфальт? Между бывшими частями одной страны по любому естественно, что полегче все делается, нежели между бывшими вражьими странами, которые и щас не шибкие друзья. Тем паче, что тамошние корпорации ежели и не поощряют найм мусульманского населения на своей территории ( хотя это тож тот еще вопрос), то очень даж не против вывести производство в третий мир, где та же рабсила подешевше, да климат потеплее. Мож для марсиан каких-нить это и неочевидно. Здесь же речь про абсурд... У которого , впрочем, тож хватает поборников и поклонников. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, sabotazhnick, 6002011, kibalthish |
|
Отправлено: 16.11.2011 - 15:15:49 (post in topic: 21, link to post #512154)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
По-моему Россия особых сторон в этом деле официально не принимала, но полуофициально-бытово она вроде как во многих случаях наоборот симпатизировала борцам с Исламизацией. Как пример: Ирак. Россияне поддерживали светский режим, США силой продавила там режим Мусульманский. Помните радость исламских фундаменталистов шиитского квартала в Багдаде, рушащих статую Хуссейна? С Ливией все свежо, Вы сомневаетесь, что НАТО и Аль Каеда посадят там тоже религиозную и отнюдь не Православную власть? С Сирией, также пока светской страной, кого может привести к власти поддержка мятежников? В то же время Исламские страны, типа Саудов или Катара разве когда-то сильно поддерживались Россией? Добавлено:
Это "разжигание национальной"? В Европейских странах некоторых есть и покруче перегибы, например вообще статья о "публичном отрицании холокоста", по которой даже сажают. Но это же статьи, которые по тем или иным причинам есть в кодексах разных стран. "Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?"© -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, sabotazhnick, kibalthish |
|
Отправлено: 18.11.2011 - 12:46:01 (post in topic: 22, link to post #512525)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
6002011
Опять карго-культ и еще выделенное мной прилагательное Скажите конкретно, где, в какой стране и сколько посажено за последние 5 лет. В России посажено несколько тысяч, напомню. Надоела ваша политруковская болтовня ни о чем, навели тень на плетень и довольны. По поводу отданных территорий оба конечно промолчали. Против фактов вам сказать нечего |
|||
|
Отправлено: 18.11.2011 - 13:23:02 (post in topic: 23, link to post #512529)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А где можно найти такую информацию? Из громких газетных дел вроде помню несколько сидельцев в Австрии, Германии и где-то еще. Только учитывайте, что это статья на редкость конкретная и односторонняя, экстремальная, в отличии от той, по которой сажают разные стороны.
А что о территориях? Если две страны уточняют границы, то они следуют наверное некоторым протоколам, признаваемыми обеими сторонами. Судя по Вашей ссылке, эти села находятся на территории Азербайджана, что признано обеими сторонами и речь идет о помощи Государства в переселении жителей на территорию Дагестана? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
|
Отправлено: 18.11.2011 - 15:54:19 (post in topic: 24, link to post #512542)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
6002011
Согласитесь, ну нет у вас конкретной информации. Потому и все остальные построения уходят в песок. |
|||
|
Отправлено: 18.11.2011 - 16:39:33 (post in topic: 25, link to post #512545)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Нет статистической конечно. Но несколько громких газетных дел разве недостаточно? Мои построения же основаны на кванторе существования, а не на кванторе общности, а значит, как Вы понимаете конечно, для них достаточно даже одного дела. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 18.11.2011 - 17:04:26 (post in topic: 26, link to post #512547)
|
|||||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
6002011
Про что я и говорю. Вы работаете с некорректными аналогиями, условно приравнивая детский голод в Сомали к голоданию голливудских актрис.
Самое смешное, что вы еще ни одного не привели. Одна демагогия про кванторы. Кстаа-аа-ати! Применение матаппарата (кванторы там всякие) для описания социальных явлений не является признаком достоверности, т.е. не стоит слишком этим щеголять в дискуссиях на социально-политичекую тематику. Часто это способ замаскировать некоторую аморальность воззрений или предлагаемых решений. Пример(стянутый у Галковского): Кто-то выплюнул леденец. Вы его подняли, продезинфицировали. Заразиться нельзя. С точки зрения науки есть можно, а вот с человеческой нет (скажем так, для большинства). |
|||||
|
Отправлено: 18.11.2011 - 17:42:49 (post in topic: 27, link to post #512551)
|
|||||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А я и не щеголяю, пишу как думаю или говорю обычно. Только кванторы вроде как относятся к аппарату логики и помогают более четко сформулировать или понять мысль, не более. Или Вы логику в социально-политических дискуссиях отметаете?
Фигня. Есть можно и с научной и с человеческой точки зрения. Можно даже без дезинфекции, только риски последствий будут другие, с дезинфекцией просто безопаснее. А вот хочется или нет - вопрос состояния отвечающего на момент вопроса. Как подтверждение могу напомнить известный эпизод с огрызком у Марка Твена: "Теперь я подобрал бы грушу и съел бы ее перед целым светом...".
Заглянул в википедию. Пожалуйста, оттуда некоторые примеры осужденных за последние пять лет (с 2006 года, правильно?): Жан-Мари Ле Пен (только года приговора не знаю, может и не подходит). Дэвид Ирвинг Гермар Рудольф Робер Фориссон Бруно Гольниш Эрнст Цундель Вольфганг Фролих Сильвия Штольц Хорст Малер Герд Хонзик Дирк Циммерман Ричард Уильямсон Естествено, как это следует из буквы закона, это публичные люди. Писатели, публицисты, политики, юристы. Приговорены во Франции, Австрии и Германии. Приговоры: от крупного штрафа до 6,5 лет тюрьмы. Вас устраивают примеры? Кстати, чтоб Вас поддержать, в этом году Верховный Суд Испании сильно облегчил эту статью и постановил неприменение ее при отсутствии прямого призыва к насилию. Это сообщение отредактировал 6002011 - 18.11.2011 - 17:51:19 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Voice, CRIttER |
|
Отправлено: 22.11.2011 - 21:16:45 (post in topic: 28, link to post #513537)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 251 Поблагодарили: 116 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(10%) |
6002011 Вот! Я очень рад, что вы раскопали и привели некоторые факты. Все-таки, несмотря на полную разность во взглядах с вами можно вести дискуссию, чему я рад. А теперь обратите внимание, что почти все случаи относятся к Германии и Австрии. Что естественно, поскольку они проиграли ВМВ и теперь этими законами воспитывают немцев. Теперь реконструируем применительно к нашей страней. Законы об экстремизме в Росии стали действовать с 2004 года. Какую войну тогда вела Россия? В Чечне. Т.е. ответ получается простой - Россия проиграла чеченскую войну и теперь победители воспитывают русский народ. Обратите также внимание на малое количество приговоров в Германии, а в России только за 2010 год по статистике 500-600 осужденных.
Ага, азиатские деспотии никогда не отдают территории, а всегда уточняют Т.е. великий солнцеподобный богдыхан смилостивился над жалкими и несчастыми гяурами и уточнил! |
|||
|
Отправлено: 23.11.2011 - 09:52:56 (post in topic: 29, link to post #513651)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 433 Поблагодарили: 603 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Интересно, как они там у себя работают на производстве, особенно на опасном, особоопасном, непрерывном, на объектах жизнеобеспечения (электростанции, водоканалы), скорая мед. помощь и пож. охрана?
Поступает, скажем, сигнал на пожарный пост, выезжает машина и тут опа... время молитвы. Машину тормознули, вышли, коврики постелили, бойцы молятся, а где-то горят дома с детьми и бабами. Опосля приезжают - тушить уже нечего, 153 трупа и материального ущерба на 127 мил. долларов США. |
||
|
Отправлено: 23.11.2011 - 10:42:19 (post in topic: 30, link to post #513662)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Ну, не надо утрировать. В любой религии предусмотрены ситуации, при которых молитвы отменяются-переносятся- заменяются. Сюда входят перечисленные Вами ситуации и многие другие, включая военные действия.
-------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, CRIttER, Lona, sabotazhnick, ДимитрийМ |
|
Отправлено: 23.11.2011 - 12:53:48 (post in topic: 31, link to post #513678)
|
|||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 433 Поблагодарили: 603 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Верно, нужно оценивать ситуацию и место, а в конкретном вышеописанном случае человек выбрал неподходящее место и время для молитвы. Но суд этого не учёл поощряя тем самым религиозную невменяемость. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, sabotazhnick, laughingbuddha |
|
Отправлено: 23.11.2011 - 12:54:29 (post in topic: 32, link to post #513679)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Кроме проверки билетов -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, kremen55 |
|
Отправлено: 24.11.2011 - 04:13:43 (post in topic: 33, link to post #513895)
|
||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Вот ведь.... Банальная долбовыбоина не захотела проверить следующий вагон и спросить билетик чуть позже - ну и делов то? Удивлен, что не наказали по-хорошему - вернули лишь деньги за билет (таки был билет!), а ведь по делу надо было бы вчинить приличный иск - не дали дообщаться с Аллахом, ссадили с поезда, поломали какие-то планы на весь день и т.д. Подобных зощенковских персонажей системы "не положено - не пущать" кругом пруд пруди, а уж особенно в Oтечестве - чему удивляться то? Ан нет - тут же следуют глобальные выводы - кто-то под кого-то прогнулся аж в мировом масштабе, тут же и пра-а-ативные геи, и злобное НАТО, и бомбы на головы "мирных" людей (вроде бы как уже и не прогнулись, а скорее наоборот?), и сволочи-демократы и т.д. и т.п. Все тот же унылый продукт от Кургиняна, железно непотопляемый и потому надежно несмываемый...
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
||
|
Отправлено: 24.11.2011 - 04:50:16 (post in topic: 34, link to post #513896)
|
||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
В чужой монастырь с своим уставом не ходят!
Есть правила проезда в общественном транспорте, в наших сказано - обязан предъявить по первому требованию. Всё! Какие еще могут быть вопросы? -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vago55, ДимитрийМ, Lona, sabotazhnick, AliBaba |
|
Отправлено: 24.11.2011 - 08:35:18 (post in topic: 35, link to post #513902)
|
|||||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Желающие да ознакомятся с правилами проезда в общественном транспорте, хотя бы по Москве:
Хотел бы я посмотреть на то самое дятловское законодательство, где предписывается немедленное предъявление билета, а просьба о кратковременной отсрочке предъявы (отнюдь не отказ!) по уважительной с точки зрения пассажира причине - карается высадкой.
(с) Шукшин, "Дебил" -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||||
|
Отправлено: 24.11.2011 - 11:52:15 (post in topic: 36, link to post #513915)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Вообще-то в тех же правилах чётко говорится, что пассажир обязан оплатить проезд ДО следующей остановки. Если пассажир не предъявляет проездной документ, то где подтверждение оплаты? Контролер НЕ обязан ждать, пока пассажир там какие-то свои дела сделает, прежде чем соизволит выполнить совершенно справедливые требования контролера ( которые вообще-то - его работа и служебная обязанность). И в обязанности контролера НЕ входит знать все религиозные правила всех конфессий, и принимать их в рассчет он также своими рабочими инструкциями НЕ обязан: мало ли кто там каким шлангом прикинется. И уж если хватает времени отвлечься на "просьбу об отсрочке", то почему бы то же самое время просто не потратить на собсно предъявление? Это че, требует неизмеримо больше времени? Или таковой просьбы на самом деле не звучало? Было просто игнорирование? Тогда с какой стати контролеру знать, что это - "кратковременная отсрочка"? Не думаю, что у каждого контроллера есть маза тут же на месте по-быренькому слазить в какую-нить специальную википедию и вычислить, сколько придется ждать этого "кратковременно". В задачу контролера входит именно выявление тех, кто уклоняется от платы за проезд. Он и выявил.
Какое дело должно быть контролеру до его "общения с Аллахом"? Мало ли кто чего придумает в качестве подобной отмазки? "планы поломали", надо же. А сам этот пассажир не препятствовал что ли контролеру в исполнении тем служебных обязанностей? В законодательстве НЕ указано и того, что выполнение религиозных ритуалов является уважительной причиной для отказа в предъявлении проездного. Если бы что-то подобное было предусмотрено в тех же правилах, и вопросов бы не было. С какой стати вообще контролер должен вникать там в чьи-то "личные обстоятельства"? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, kibalthish, птенчик, ДимитрийМ, sabotazhnick, Aliza, 6002011, laughingbuddha, AliBaba |
|
Отправлено: 24.11.2011 - 15:12:50 (post in topic: 37, link to post #513952)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Более чем странно видеть такие тирады от поборника соблюдения законов. Есть правила будь добр их соблюдать. Очень странно слышать такое от борца за демократию, ведь дело происходит во вполне демократической стране, а не каком-нибудь оплоте тоталитаризма. Не нравятся правила пожалуйста обжалуй в установленном законом порядке, но пока они действуют обязан соблюдать. Еще более странны такие заявы от борца за свободу. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Никто не вправе претендовать на свободное время контролера. Один с Аллахом общается, другой книжку дочитывает, третий футбол смотрит и там самый напряженный момент, четвертый вобще по телефону разговаривет - некогда ему. Это все проблемы пассажиров и не надо их перекладывать на других, даже если это контролер. Наконец это вопрос культуры. Усядется такой пассажир и пока кондуктор не подойдет ни разу не задумается об оплате проезда, а вот когда подойдет, то начинает копаться куда кошелек засунул, а потом в кошельке выбирать мелочь, подходит контролер - начинает искать куда билет засунул. Хочешь чтобы к тебе относились с уважением - научись уважать окружающих. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, птенчик, Barrymore, ДимитрийМ, CRIttER, nicksu, trya, logvin, sabotazhnick, Aliza, 6002011, laughingbuddha, AliBaba |
|
Отправлено: 24.11.2011 - 18:19:31 (post in topic: 38, link to post #513989)
|
|||||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 433 Поблагодарили: 603 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Это вопрос разума, рассудка, осознанности, образования и просвещения. Представленный случай демонстрирует политику манипуляции сознанием. Не важно что ты там думаешь о духовном и высоком (общение с Аллахом), важно что бы пипл исполнял шаманский ритуал, а это показывает его сознание, а точнее полное отсутствие осмысления, стало быть управляем. Скажут делать так, будут делать так, скажут - хай Г...., должон поднять вверх лапу с тем же возгласом. Думать то не надо, упал на коврик и молись, оказывай уважение к Богу, а окружающих уважать не за что. Они неверные. А вот кто эту политику проводит и для чего? |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, kibalthish, logvin, sabotazhnick |
|
Отправлено: 24.11.2011 - 21:12:21 (post in topic: 39, link to post #514040)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А если предположить например, что пойманный не религиозен, а просто элементарно болен? Как известно из прессы, благодаря действиям правозащитников, явно не демонстрирующие склонность к насилию, психические больные с диагнозом типа параноидальной шизофрении и т.п. не обязаны лечиться в больнице, а выпущены на улицы. Может у мужичка того мания, что он агент МОССАД, засланный в Судан? Если контроллер спровоцирует такого на насилие - кто будет виноват? Не забываем, что шизики интеллектуально зачастую поразвитее нешизиков, а контролер в поезде пока не обязан иметь диплом психиатра. Так может все-таки и контролер обязан действовать как-то гибче? Добавлено:
Естественно, приведенный закон очень специфичен и примерно соответствует наказанию за высказывание восхищения Чингиз-ханом по телевизору. Много Вы таких наберете? Просто хотел показать Вам пример того, что такое односторонний закон. Кстати, еще раз о той ссылке: в ней написано, что это неспорная территория Азербайджана, что признано обеими сторонами. просто жители там традиционно пользовались службами соседнего района, который перешел к России. Остальное вроде как на уровне спекулятивных эмоций. Это сообщение отредактировал 6002011 - 24.11.2011 - 21:25:09 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, kibalthish |
|
Отправлено: 24.11.2011 - 21:34:33 (post in topic: 40, link to post #514044)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Хехе, а в моем родном оплоте демократии билеты полиция проверяет С ними не забалуешь, и на молитву не сошлешься - Власть! Олицетворение закона, так сказать
-------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, 6002011 |
Страницы: (3) [1] 2 3 |