Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Александр Дюма - Красный сфинкс, Ришельё с другого ракурса
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:34:45 (post in topic: 1, link to post #334715)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

user posted image

В книгу врубился не сразу. Сначала хотел даже бросить. А все из-за чтицы Ирины Воробьевой, которая бодренько так начала коверкать очень известные фамилии и придумывать новые слова взамен тех, что были в тексте. Интонировала тож не всегда логично, несколько искажая смысл предложений. Но, к счастью, вскоре уже роман, видимо, захватил и саму чтицу, так что к делу она стала относиться более аккуратно. Эрпенон снова стал Эперноном ( хотя инциндент так и остался инциндентом ) ). Но слушать дальше стало вполне возможно.

И я дослушал. И даж несколько раз переслушал некоторые главы. Не пожалев о потраченных часах.

В принципе сюрпризов в книге почти не было - аннотация сразу же предупредила, что в этом романе Дюма предлагает читателям развернуть свое мнение о великом кардинале на 180 градусов. Да и сам он в авторском тексте говорит о несправедливостях в отношении к Ришельё (тактично умлчивая, что сам же и внес немалую лепту в формирование этого несправедливого мнения).

А дальше начинает коренным образом противоречить своим же мимоходным заявлениям о бездушности и циничности кардинала. Потому как по ходу сюжета подтверждений циничности и бездушности так и не обнаруживается. Едва ли не лучшими (почти трогательными) местами в книге являются сцены общения Ришельё со своими приближенными и соратниками. Многие такие сцены написаны с довольно нехарактерным для Дюма юмором. Нет, я не хочу сказать, что в других книгах ЧЮ у Дюма не наблюдается, но здесь он показался мне... тоньше что ли.

В общем, кардинал предстает пред нами не только мудрым, прозорливым, целеустремленным, но вполне себе человечным. Не скажу, что получился панегирик, но главгерой из Ришельё вышел явно положительный. В то время, как, например, Анна Австрийская более прямо показана, как враждебная Франции личность. Правда тож не без оправданий для нее.

Соратники же и приближенные кардинала также выглядят совсем не теми эпическими злодеями, что в "Трех мушкетерах". Напротив, здесь - это самые положительные персонажи, вызывающие и симпатию, и уважение.

Основные политические фигуры показаны без излишней романтизации, но характеры их показаны всяко глубже, чем в той же "мушкетерской" трилогии.

Однако все это вовсе не означает, что в романе нет романтики, приключений и схваток. Все там есть и , как грится, в достат. кол. laugh

В общем, лично для меня книга стала вполне приятным открытием. Наверняка и для многих других станет, если сумеют перетерпеть какое-то время особенности прочтения. Как я уже сказал, заметно халтурит Воробьева только поначалу, а дальше все гораздо пристойнее. Да и интонирует она большую часть книги очень даже неплохо. Вот если бы еще самое начало заново перечитала... Но, видимо, такое было не принято. Не знаю когда была сделана запись, но впечатление такое, что достаточно давно. Впрочем, битрейт был 128, а я и вовсе не шибко привередлив в плане качества звучания. В паре мест замечены очень короткие искажения, похожие на звук с зажеванной пленки. Музыки нету ( мне, впрочем, и не надо).

А вообще странно, что такая книга была настолько малоизвестна. Причем, не только у нас.

Любителям исторического романа настоятельно рекомендую handup


user posted imageДюма (отец) Александрuser posted imageКрасный сфинкс (user posted imageВоробьёва Ирина) //ссылки: user posted image user posted image user posted image user posted image

Это сообщение отредактировал vTinka - 16.07.2015 - 14:26:48

 


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Denis70, mus801, АлексМ, Iudushka, business123, Lona, Abul, kremen55, svn2007, downunder, BlackCaffee, loyer, rater, DrLutz, Ster, Khiolga, Виртуоз, Shaora, Loonie, све, Puh, steels, vTinka, dominoolga, Romchik, luziek
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:53:37 (post in topic: 2, link to post #334717)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 7.01.2010 - 14:33:45)
А вообще странно, что такая книга была настолько малоизвестна. Причем, не только у нас.
Ну, объяснение можно найти даже в иных аннотациях ) Вот, к примеру:
Цитата
Как известно, Дюма-отец в своем романе «Три мушкетера» изобразил кардинала Ришелье циничным карьеристом и самым коварным интриганом за всю историю французского двора. Однако спустя 22 года знаменитый романист-историк пересмотрел свою точку зрения. Это можно увидеть из незаслуженно забытого романа А. Дюма «Красный сфинкс».
Удивительно, но во Франции книга в последний раз издавалась 70 лет назад. Почему? Возможно, потомкам Бурбонов просто невыгодно признавать, что слабый и безвольный Людовик XIV удержался на престоле исключительно благодаря политическому и административному таланту Ришелье, как написано в «Красном сфинксе»? Эта версия пришлась по душе российским знатокам зарубежной истории, и «неудобный» роман перевели на русский язык.
Книга, как и все романы Дюма-отца, полна приключений. Можно сказать, это «Мушкетеры наоборот» - ведь действие происходит буквально через две недели после событий, описанных в эпилоге к «Мушкетерам». Оказалось, все заговоры против короля, над которыми мушкетеры только смеялись, существовали на самом деле. В конце концов, они были раскрыты благодаря проницательности Ришелье.


CRIttER, как считаешь: лучше читать глазами или все-таки прослушать?


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:56:08 (post in topic: 3, link to post #334718)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3879
Поблагодарили: 9378
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Спасибо за информацию. Я тоже о ней не слышала,хотя темой"Ришелье-мушкетёры"интересуюсь с детства.Могу рекомендовать в этом направлении,если позволите,Серджио Боллеторе"Миледи и три Дартаньяна"серия"Кругозор".Рассматривается история возникновения мифа о мушкетёрах и все герои трилогии.Слегка критикуется Дюма.Язык книги научно-популярный,чувствуется профессионализм автора. И вообще очень интересно,местами неожиданно.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, CRIttER, АлексМ, kremen55, svn2007, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 14:58:13 (post in topic: 4, link to post #334719)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (птенчик @ 7.01.2010 - 14:55:08)
Могу рекомендовать в этом направлении
А я могу добавить Бушкова "д'Артаньян - гвардеец кардинала" )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:00:07 (post in topic: 5, link to post #334720)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 14:52:37)

CRIttER, как считаешь: лучше читать глазами или все-таки прослушать?


Я глазами не читал, да и несколько архаичный слог даж меня иногда расхолаживает. Мне кажется, что на бумаге язык Дюма воспринимается как несколько тяжеловесный, а вот когда кто-то берет на себя труд озвучить - уже другое дело. Я думаю, что чтица именно поэтому так косячила поначалу. Из-за некоторой тяжеловесности предложений.

Но все это только в самом начале. Дальше все настолько захватывает, что и чтица, очевидно, вошла в ритм, приноровившись к стилю изложения Дюма. Думаю, что слушать будет полегче. Хотя кому как. Я никогда не был противником чтения с бумаги laugh
Добавлено:
Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 14:57:13)

А я могу добавить Бушкова "д'Артаньян - гвардеец кардинала"

Несопоставимо с Дюма. Дюма историю своей страны все-таки любит, хотя и обращается с нею вольно. А Бушков просто прогоняет втемяшившуюся ему идею. Да и язык той книги Бушкова мне крайне не понравился. Осилил только первую часть и то не до конца. Не покатило короче.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster, mus801
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:06:16 (post in topic: 6, link to post #334723)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3879
Поблагодарили: 9378
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Про язык Дюма согласна-тяжёл. В чтении особенно.Кстати,а кто -нибудь видел в сети "Виконта де Бражелона в аудиоформате?
Добавлено:
Насчёт Бушкова как историка была бы осторожна.Жонглирует очень. Фактами.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, CRIttER, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:11:42 (post in topic: 7, link to post #334725)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (птенчик @ 7.01.2010 - 15:05:16)
Про язык Дюма согласна-тяжёл.
Ребята, вы серьезно? Как же Вы мушкетеров, виконтов, графов от Дюма осиливали ? Через "нимагу", что ли? rolleyes В чем там тяжесть?


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, Ster, Lkrim
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:26:06 (post in topic: 8, link to post #334731)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 15:10:42)

Как же Вы мушкетеров, виконтов, графов от Дюма осиливали ? Через "нимагу", что ли? rolleyes В чем там тяжесть?

В детстве все легче: энергии больше и меньше заморачиваешься на тонкостях и непонятностях. Опять же в детстве никто не мешает пропускать скучные и непонятные места. laugh Взрослому, нагруженному кучей всяческих собственных умных мыслЕй и эстетических запросов, с этим справиться несколько сложнее. Имхо.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:26:10 (post in topic: 9, link to post #334732)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3879
Поблагодарили: 9378
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

А я пропускала длинноты обязательные для литературы 19-го века.В основном в них для меня была тяжесть в чтении.Мне тогда было 12 лет....


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, CRIttER, kremen55, Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:29:37 (post in topic: 10, link to post #334734)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (птенчик @ 7.01.2010 - 15:25:10)
А я пропускала длинноты обязательные для литературы 19-го века.В основном в них для меня была тяжесть в чтении.Мне тогда было 12 лет....

Ну вот, и я об том же wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:32:18 (post in topic: 11, link to post #334736)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 7.01.2010 - 15:28:37)
Цитата (птенчик @ 7.01.2010 - 15:25:10)
А я пропускала длинноты обязательные для литературы 19-го века.В основном в них для меня была тяжесть в чтении.Мне тогда было 12 лет....
Ну вот, и я об том же wink
А сейчас, значит, стало стыдно трудно? cool


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:35:47 (post in topic: 12, link to post #334737)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (elaz17a @ 7.01.2010 - 15:31:18)

А сейчас, значит, стало стыдно трудно?

Сейчас каждый косячок напрягает. А в детстве я и не знал , что это - косячок.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:38:22 (post in topic: 13, link to post #334739)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

CRIttER, вот оно горе от ума.... laugh


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 15:43:37 (post in topic: 14, link to post #334740)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Ото ж laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 21:30:32 (post in topic: 15, link to post #334834)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Полез я за этим Ришелье, что с другого угла, а его и нету. confused CRIttER, где качал?


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 21:47:38 (post in topic: 16, link to post #334837)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3879
Поблагодарили: 9378
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

****
Не знаю правильно ли я перенесла ссылку-по ней можно скачать "Красного сфинкса" Дюма.
Добавлено:
объясните новому товарищу откуда берутся благодарности слева от поста.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 yrich Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 21:51:08 (post in topic: 17, link to post #334838)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 39
Поблагодарили: 94
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

elaz17a
Пзволю себе вмешаться. Я вообще-то тоже не могу здесь сейчас найти, хотя сам точно качал... Но если надо, то вот или на одном известном торренте можно посмотреть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 21:51:59 (post in topic: 18, link to post #334839)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (птенчик @ 7.01.2010 - 21:46:38)
объясните новому товарищу откуда берутся благодарности слева от поста.
Под каждым постом есть кнопка "Спасибо". Там же список поблагодаривших за сообщение...

Добавлено:
птенчик
yrich
Спасибо, но книга явно любительская, а значит имеет официальный форум привязки. Подозреваю где это может лежать, а потому Вашими ссылками пользоваться пока не буду. Подожду ответа Криттера.

Это сообщение отредактировал elaz17a - 7.01.2010 - 21:56:30


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.01.2010 - 23:09:56 (post in topic: 19, link to post #334871)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Да на нетлабе я ее качал. Возможно, есть и на тру - цифровал то nikto1971. Но у него, как известно, есть некоторые заморочки по поводу того, где можно, а где нельзя релизить его оцифровки. Временами и скандалит слегка. Поэтому раздачей тут я тож не стал заморачиваться - если уж он сам не захотел.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 yrich Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 00:01:20 (post in topic: 20, link to post #334901)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 39
Поблагодарили: 94
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 7.01.2010 - 23:08:56)
Да на нетлабе я ее качал. Возможно, есть и на тру - цифровал то nikto1971.

Ага, точно, и я вспомнил! И на тру есть, только в низком битрейте.

Да, кстати, Воробьёва конечно не идеал чтеца, но уж и совсем любительской запись я бы не назвал. "Нигде не купишь" всёж-таки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 00:03:16 (post in topic: 21, link to post #334903)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (yrich @ 8.01.2010 - 00:00:20)

Воробьёва конечно не идеал чтеца, но уж и совсем любительской запись я бы не назвал.

Речь то, наверное, не про чтеца, а про оцифровку.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 03:52:44 (post in topic: 22, link to post #334999)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата

Удивительно, но во Франции книга в последний раз издавалась 70 лет назад. Почему? Возможно, потомкам Бурбонов просто невыгодно признавать, что слабый и безвольный Людовик XIV удержался на престоле исключительно благодаря политическому и административному таланту Ришелье, как написано в «Красном сфинксе»? Эта версия пришлась по душе российским знатокам зарубежной истории, и «неудобный» роман перевели на русский язык.
Книга, как и все романы Дюма-отца, полна приключений. Можно сказать, это «Мушкетеры наоборот» - ведь действие происходит буквально через две недели после событий, описанных в эпилоге к «Мушкетерам». Оказалось, все заговоры против короля, над которыми мушкетеры только смеялись, существовали на самом деле. В конце концов, они были раскрыты благодаря проницательности Ришелье.

Вообще-то я конечно еще при скачивании читал эту аннотацию. Но в принципе особого внимания ей не уделял. А вот если присмотреться, то можно получить не один повод... не знаю уж, посмеяться, позлиться или просто поудивляться. Ну кто ж все-таки сочиняет такой бред?

По пунктам.
1) При чем тут Бурбоны? Они что ли ведают всеми издательствами Франции в 20-м и 21-м веках? Или у них все права на публикацию Дюма? Для кого нафиг был неудобен этот роман 70 лет назад и позднее? Мож кто забыл, но 70 лет назад была 2-я мировая война. И я чет не припоминаю, что по ее окончании была реставрация династии Бурбонов.

2) При чем тут Людовик XIV? Ришельё умер примерно за год до смерти Людовика XIII и именно тот был обязан многим своему министру. И никакая это не "версия", а обычный исторический факт, никогда и никем особо не оспаривавшийся.

3) Кто такие "российские знатоки зарубежной истории" и какой такой вклад они внесли в перевод? Какая разница, что там этим анонимам "пришлось по душе"? Тем более, что речь идет фактически об официальной трактовке роли Ришельё, а не о какой-то альтернативной. "Разворот" в отношении к кардиналу предлагался только читателям, не занимающимся вплотную изучением истории. Для историков никаких особых "откровений" в романе нет.

4) Насколько помню, ни над какими заговорами против короля мушкетеры в романах Дюма не смеялись, но напротив - принимали в них живейшее участие, практически не напрягаясь по поводу того, что нарушают присягу и совершают акты государственной измены. Собственно об этом аспекте своих приключений они по ходу дела даж не задумываются.

Просто в голове не укладывается: откуда находят таких людей, которые пишут аннотации, будучи ни ухом, ни рылом в предмете, о котором пишут? И почему с непостижимым постоянством аннотации доверяют писать не кому-нить, а именно этим камрадам?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: loyer, Ster
 loyer Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 11:37:41 (post in topic: 23, link to post #335069)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 914
Поблагодарили: 2036
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата
Людовик XIV удержался на престоле исключительно благодаря политическому и административному таланту Ришелье

Когда Ришелье умер Людовику 14 было 4 года, да и относительно Людовика 13 (удержался на престоле) не факт. Вот такие у нас историки. А Дюма критикуют, он то историю своей страны знал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, elaz17a, Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 8.01.2010 - 14:52:59 (post in topic: 24, link to post #335113)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (loyer @ 8.01.2010 - 11:36:41)

Вот такие у нас историки

А кто сказал, что это писали историки? Сочинители аннотаций - это вообще какая-то загадочная для меня профессия.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2010 - 15:19:11 (post in topic: 25, link to post #335812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Стал слушать и вскоре бросил... Если вначале качество было вполне приемлемым - то потом пошли помехи, шумы и прочий мусор... А жаль, то, что услышал - изрядно заинтересовало. Но манера автора изменилась не в лучшую сторону, по сравнению с более ранним периодом. Стало даваться множество информации (кто кого родил и когда что построил), которая безусловно может быть интересна для любителей французской истории, но на динамику сюжета она влияет пагубно... Впрочем, может дальше пойдет динамичней... dunno


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2010 - 16:10:36 (post in topic: 26, link to post #335827)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Пойдет, пойдет. Это как раз то, что отвращает от чтения глазками, но в аудио воспринимается гораздо легче. Хотя тож не без труда. Я слушал книгу не меньше недели, хотя комп у меня не выключается . Зато потом появится желание вернуться и прослушать те куски, которые пропустил.

Ведь на самом деле вся эта инфа - она не просто так, она имеет значение. А ты как думал? Это ж про заговоры и интриги да еще и среди правящей верхушки. Как же без генеалогии то?

Да и с самого начала я предупредил, что начинать тяжеловато - даже чтице было тяжело. Но потом и она втянулась , и слушатель втягивается. если ему это действительно интересно. Если же нет, то конечно, вообще тогда нет смысла слушать.

Книга очень на любителя. Но для любителя - очень хороша.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster, kremen55
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2010 - 16:12:35 (post in topic: 27, link to post #335829)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

CRIttER, умеешь уговаривать.... ) продолжу


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2010 - 16:21:16 (post in topic: 28, link to post #335834)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26936
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Не забудем, что романы Дюма выходили по кусочкам в журналах. По типу сериала. А тут нам дают файлы по 40 минут звучания. Конечно, лучше бы их порезать на более мелкие фрагменты, чтобы можно было пропускать (и и потом легче возвращаться) некоторые кусочки текста. Я ведь тож именно так и слушал. Но когда доходишь до сцены разговора кардинала с командиром телохранителей и его женой, то дальше уже не бросишь - тут то и наступает понимание, с какой книгой имеешь дело.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.02.2010 - 15:32:49 (post in topic: 29, link to post #342956)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4418
Поблагодарили: 12521
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Прослушал. И хочу дважды поблагодарить Криттера! Во-первых - за то, что своей рецензией заинтересовал этой книгой, а, во-вторых - за то, что "уговорил" дослушать до конца. Ну, а теперь, собственно, сама рецензия.

Книга шла поначалу трудно. И дело тут даже не в чтице Ирине Воробьевой (хотя проклинал я ее за время чтения не один десяток раз), дело во мне. Я оказался не готов к встрече с таким Дюма.

Раньше он ассоциировался у меня с блеском клинков и различными приключениями. Главное было действие. Действие. захватывающее с первых строк, и не отпускающее до строк последних. Поначалу я даже не задумывался: а соответствует ли все описанное исторической правде? Когда стал постарше и, на самом поверхностном уровне ознакомился с историей Франции, пришел к пониманию, что с описываемые события частенько, мягко говоря, разнятся с реальными. Но писатель не стал менее любимым ибо благородство, честь, дружба - это то, что нам так не хватает в жизни. А историческая правда... Да бог с ней.

И вот "Красный сфинкс"... Другой Ришелье, другой король, другие действующие лица, а главное - другой стиль написания. Драки, погони, удары шпагой, нет - это все осталось, но как дань тому, раннему Дюма. На первый взгляд выходит желание писателя проследить изменения от тех дней до своего настоящего. Это касается и города, и искусства, и всего остального. С легкостью отходя от казалось бы захватывающего поворота сюжета, писатель пускается в описания и даже размышления на ту или иную тему.

Выслушивать такого Дюма мне поначалу было тяжело. Ну, и "работа" чтицы добавляла масла в огонь раздражения. Но, внезапно поняв, а главное, приняв новые "правила игры" Дюма, я стал слушать книгу и получать от нее удовольствие, несравнимо большее, чем когда-то от мушкетеров.

И очень жаль, что повествование обрывается где-то посередине - я с удовольствием послушал бы еще.

Такое впечатление, что автору стало стыдно от того, как он представил одного из лучших политиков Франции и он, продолжив с победы под Ла-Рошель стал рассказывать о той гигантской работе, которую проделывал кардинал для блага Франции.

Не буду описывать сюжет ибо очень хочу, чтобы и Вы прочитали (что считаю наилучшим) или прослушали эту замечательную книгу.


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Leser2008, CRIttER, птенчик, Аврора, Ster, trya, mus801, Kalisto, Khiolga
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.02.2010 - 20:18:38 (post in topic: 30, link to post #343046)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3879
Поблагодарили: 9378
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Давно скачала ,да всё не решусь начать-теперь обязательно начну.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Ster



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?