Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> В Египте обнаружен фрагмент самой древней Библии
 dimm Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2009 - 15:28:12 (post in topic: 1, link to post #292252)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
добрый фей
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3495
Поблагодарили: 4421
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

В египетском монастыре Святой Катерины обнаружен фрагмент самой древней Библии, возраст которой датируется 350 годом до н.э. Открытие было случайно сделано британским ученым Николасом Саррисом, который просматривал фотографии манускриптов из библиотеки монастыря. Найденный фрагмент Библии, содержащий стихи Книги Иисуса Навина, представляет собой части Синайского кодекса, о существовании которых ничего не было известно. Синайский кодекс является самой древней известной Библией и представляет собой пергаментную рукопись на греческом языке.

источник

 


--------------------
http://dmitry-goro.livejournal.com/

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью.
HishtakiSaritanur
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: knigolub, Ster, logvin, elaz17a, АлексМ, alenenok
 logvin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2009 - 15:50:39 (post in topic: 2, link to post #292261)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 9046
Поблагодарили: 30433
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Перенес в соответствующую тему, как новость книжного мира


--------------------
Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять!

Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, alenenok
 WhiteWoolf Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2009 - 18:37:52 (post in topic: 3, link to post #292357)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
заблудившийся здесь
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 503
Поблагодарили: 533
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Я тут побегал по инету, сверил новости. Ну, оно, конечно, понятно, все торопятся, перепечатывают свежую сплетню, бояться не успеть. А детали уже не так важны.

Короче, все-таки не 350 год ДО н.э, а 350 Н.Э ....(например, вот здесь - http://www.newsru.com/religy/02sep2009/sinai.html). А то как-то странно, и подрывает основы веры.
PMСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Iudushka, logvin, kibalthish, Ster
 dimm Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2009 - 19:57:46 (post in topic: 4, link to post #292388)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
добрый фей
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3495
Поблагодарили: 4421
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

WhiteWoolf
Цитата (WhiteWoolf @ 2.09.2009 - 19:25)

Ну, оно, конечно, понятно, все торопятся, перепечатывают свежую сплетню, бояться не успеть. А детали уже не так важны.

Вот спасибо, внимательный наш. Прямо неизвестно, что бы мы делали dunno
Можно узнать, основы какой веры и почему подрывает эта ужасссссная ошибка?


--------------------
http://dmitry-goro.livejournal.com/

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью.
HishtakiSaritanur
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, alenenok
 logvin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2009 - 20:31:37 (post in topic: 5, link to post #292405)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 9046
Поблагодарили: 30433
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

WhiteWoolf, dimm,
да, действительно в первоисточнике была ошибка в дате (возможно, это погрешности первода) ges_slap
А в остальном все правильно, поэтому предлагаю вам жить дружно 40%

Подробности:
Цитата
В Египте обнаружен фрагмент Синайского кодекса — древнейшего списка Библии. Два предприимчивых монаха в XVIII веке использовали пергаментный кусочек для переплета манускрипта. Текст представляет собой начало 10−го стиха I главы Книги Иисуса Навина.
Греческий студент Николас Саррис нашел в египетском монастыре святой Екатерины фрагмент древнейшей Библии IV века, скрывавшийся в переплете книги XVIII века.

Уникальная находка была сделана случайно, когда 30−летний Саррис исследовал в монастырской библиотеке фотографии древних манускриптов, и его внимание привлек снимок странного переплета, созданного в XVIII веке двумя монахами. Саррис был вовлечен в проект по оцифровке хранившихся в Британии частей Синайского кодекса, поэтому смог с ходу распознать на фотографии переплета греческое письмо. Британская газета Independent пишет, что древний текст «на четверть проглядывал сквозь переплет».

Справка
Синайский кодекс
древнейшая рукопись Библии. Создана около 350 года н. э. Представляет собой около 800 листков: тексты четырех Евангелий, записи псалмов, «Послание Варнавы» и «Пастырь» Гермы II века.Потрясенный молодой человек сообщил о своей находке монастырскому библиотекарю отцу Юстину. «Хотя возможность того, что передо мной ранее неизвестный фрагмент Синайского кодекса, составляла один на миллион, я подумал, что лучше бы доложить о находке, нежели выбросить ее из головы», — вспоминает Саррис.

Исследовав переплет, отец Юстин выяснил, что перед ним начало 10−го стиха I главы Книги Иисуса Навина, которая входит в Ветхий Завет. В начале этого произведения Иисус наставляет еврейский народ, вступающий в заповеданную землю Израиля. «И дал Иисус повеление надзирателям народа и сказал», — так звучит 10−й стих.

Если кусочек текста действительно окажется фрагментом пергамента из Синайского кодекса, то находка Сарриса может стать исторической — Ветхий завет представлен в Синайском кодексе лишь наполовину, а в последний раз недостающие фрагменты находили в 1975 году. От Книги Иисуса Навина имеются лишь фрагменты XII, XIII и XIV глав, с которыми можно ознакомиться на сайте Синайского кодекса.

В интервью изданию The Art Newspaper отец Юстин сообщил, что монастырские эксперты применят сканеры, чтобы лучше рассмотреть, какие именно части Библии прячутся под переплетом XVIII века. «Современные технологии позволят нам исследовать переплет, не разрушая его», — рад монах.

Надежда на будущие находки
Открытие Сарриса важно еще и тем, что в монастырской библиотеке хранятся еще 18 книг, созданных теми же двумя монахами, которые использовали в качестве подручного материала тонкий, но прочный пергамент Синайского кодекса. «Мы не знаем, найдем ли какие-либо другие фрагменты Кодекса в этих книгах, но их определенно стоит поискать», — отметил Саррис.

Библиотека монастыря святой Екатерины не оборудована специальными устройствами, которые бы позволили высвободить пергамент IV века из переплета, однако не исключено, что подобная техника появится в будущем. Возможно, уникальную находку вышлют для изучения за рубеж.

История Синайского кодекса
Считается, что книга является одним из 50 экземпляров Божественных писаний, заказанных римским императором Константином I в 331 году н. э. Часть книги была обнаружена немцем Константином фон Тишендорфом в 1844 году. Позже он вывез все найденные листки в Санкт-Петербург. В 1933 году бесценный труд почти полностью продали Британскому музею. В России остались лишь фрагменты трех листов.

В 1975 году монахи монастыря святой Екатерины обнаружили еще 12 листов и 14 фрагментов.

В последние годы Синайский кодекс был оцифрован совместными усилиями сотрудников Британской библиотеки, монастыря святой Екатерины, Национальной библиотеки в Санкт-Петербурге и Лейпцигского университета, где хранились разрозненные части древнейшей Библии. Оцифровка проводилась фотографированием с высоким разрешением, исключающим физическое или химическое воздействие на документ.

6 июля этого года Синайский кодекс был выложен в интернете.


--------------------
Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять!

Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, kibalthish, Ster
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2009 - 22:25:15 (post in topic: 6, link to post #292457)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12092
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (dimm @ 2.09.2009 - 21:45)

Можно узнать, основы какой веры и почему подрывает эта ужасссссная ошибка?

Согласно попыткам школы новой хронологии реконструировать историю вещами, основанными на статанализе текстов Носовским и Фоменко, по меньшей мере Иудаизм, Христианство (Католичество и Православие) и Ислам возникли в достаточно коротком промежутке времени, а приписываемая им временная борода обусловлена несколько другими факторами. Так получается, что датировка 350 до н.э. противоречила бы сильно новой хронологии, а 350 н.э. вроде как косвенно подтверждает, хотя ну очень очень косвенно.
Кстати, неоднократно встречал в литературе, что вроде как самыми старыми считаются источники, откуда отчасти была переписана Библия. Например "Гильгамеш" на глине. Или речь идет о экземплярах только самой Библии?


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Cairo
 dimm Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 05:06:51 (post in topic: 7, link to post #292543)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
добрый фей
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3495
Поблагодарили: 4421
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Leser2008
Речь идет об Иисусе Навине. Какая к черту связь с христианством вообще?


--------------------
http://dmitry-goro.livejournal.com/

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью.
HishtakiSaritanur
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 06:27:05 (post in topic: 8, link to post #292549)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12092
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (dimm @ 3.09.2009 - 06:54)

Речь идет об Иисусе Навине. Какая к черту связь с христианством вообще?

Догадывался, что не о Евангелии. Связь хронологическая. Вопрос же был на которую из Вер повлияет сильнее резница между 350 до н. э. и 350 н.э. - вот и попытался просчитать разницу в рамках известных мне тезисов Новой Хронологии.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 06:52:21 (post in topic: 9, link to post #292556)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15019
Поблагодарили: 28755
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (Leser2008 @ 3.09.2009 - 08:15)

Новой Хронологии.

Патриоты родины слонов историю под себя подлаживают? clap punk сcolest D
А как соотнести с законом о попытках фальсификации истории? Или закон действует ретроактивно только на целых 70 лет? hihi


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, Ster
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 07:07:39 (post in topic: 10, link to post #292559)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12092
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

kremen55, И не одной родины, благо, если не ошибаюсь, начало этого проекта относится к концу 19, началу 20 века, и похожие, но совершенно независимые проекты есть в западной Европе в наше время.
Ну и Фоменко как-то наверное больше верится, чем очень многим историкам, благо методы у него поприятнее и понадежнее, чем у других.. D


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, kibalthish
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 15:28:48 (post in topic: 11, link to post #292745)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (Leser2008 @ 3.09.2009 - 08:55)

Ну и Фоменко как-то наверное больше верится, чем очень многим историкам, благо методы у него поприятнее и понадежнее,

Leser2008 , не все так однозначно... Математики очень скептически относятся к его математическим построениям в области истории. Слишком много там допущений...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Leser2008, Cairo, Ster
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 15:47:24 (post in topic: 12, link to post #292749)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12092
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

alenenok, но это же естественно. Во первых, как Вы отметили допущения на правилах, а во-вторых реконструкции уж слишком изобилуют художественными деталями. Т.е. сначала они натравливают на источники статметоды, а потом излишне вольно обрабатывают некоторые результаты, особенно девиации. Но по-моему это уже попытка сделать Историю наукой в современном, иногда несколько грустном,понимании этого слова. Оцифровка. Варианты развития различны. Можно отбросить, можно на те же методы положить новые правила обработки, можно искать новые методы. Но можно! Подозреваю, что в свое время метод экспериментальной проверки тоже был много и долго осмеян, но сейчас же во многих науках принят за Истину, что возможно тоже не совсем обоснованно. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Ster
 alenenok Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.09.2009 - 16:04:37 (post in topic: 13, link to post #292757)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


читающий призрак
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4858
Поблагодарили: 14909
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Leser2008 , может быть, я в это не вникала. Просто разговаривала с одним математиком, профессором, работающим в МГУ. Ну и спросила, что он думает о Фоменко, как о математике и академике. Точно не помню, что он сказал, но смысл был в том, что до того как он занялся историей - все было нормально, а сейчас к нему очень несерьезно математики относятся... И то, чем он сейчас занимается они наукой не считают, скорее наоборот...


--------------------
мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, Cairo, Ster



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм