Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вайнеры, Аркадий и Георгий - Эра милосердия
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.07.2009 - 20:14:58 (post in topic: 1, link to post #282429)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Сейчас слушаю "Эру милосердия" Аркадия и Георгия Вайнеров. Наверно нет человека, который не смотрел бы фильм. Сразу скажу, то что присутствует в фильме, очень близко к книге. Но книга написана подробнее, с описанием мелких бытовых деталей тогдашней жизни, в некоторых событиях участниками были не те люди. Например, вторая встреча Вари и Шарапова при поездке на картошку. К Варе клеился не Коля Тараскин, а сам Жеглов. И ещё, что по книге Шарапову всего 22 года, и курит он. Но всё равно перед глазами Конкин с Высоцким. Кирпич не шепелявил, да и вообще сцена подкидывания ему кошелька более динамичная и более правильная что ли. В фильмемне не нравился момент, когда Жеглов потихохоньку ему в кармашек опустил. В книге эта сцена правдоподобнее.
Левченко в фильме появляется только под занавес, на воровской малине. А в книге в полусне- полувоспоминании Шарапова, детальное описание случая в разведке, при котором становится более понятным желание Левченко спасти бывшего командира.
Рекомендую всем, даже тем кто помнит фильм наизусть, не пожалеете.


----------------------------------------------------

Рецензия от Штуша Кутуша: Post Link: Вайнеры, Аркадий и Георгий - Эра милосердия

 


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Abul, daysleeper, mus801, trya, alenenok, krokik, iir, hiphiphop, geogeo, Поручик, barinov, Crickett, HishtakiSaritanur, jTerra
 dimm Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.07.2009 - 22:04:40 (post in topic: 2, link to post #282471)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
добрый фей
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3495
Поблагодарили: 4410
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

sabotazhnick
Цитата (sabotazhnick @ 21.07.2009 - 20:02)

Сразу скажу, то что присутствует в фильме, очень близко к книге. Но книга написана подробнее, с описанием мелких бытовых деталей тогдашней жизни, в некоторых событиях участниками были не те люди


Вы перечислили технически, не совсем важные детали. А вот Жеглов в книге выведен полнейшим скотом, тогда как в фильме он просто жесткий человек.


--------------------
http://dmitry-goro.livejournal.com/

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью.
HishtakiSaritanur
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Ster, alenenok, Поручик, Crickett, jTerra
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.07.2009 - 22:19:02 (post in topic: 3, link to post #282473)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (dimm @ 21.07.2009 - 22:52)

Вы перечислили технически, не совсем важные детали. А вот Жеглов в книге выведен полнейшим скотом, тогда как в фильме он просто жесткий человек.

Всё дело в том, что я сейчас дослушал только до ранения Топоркова у Верки-модистки, ну чуть дальше, до разбора Соловьёва. Согласитесь, что к этому моменту он проявил себя просто как незаурядная личность, без скотства. Если что и будет, то только потом. Книгу слушаю в первый раз, так что делать такие выводы не могу.

Это сообщение отредактировал sabotazhnick - 21.07.2009 - 22:19:20


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, alenenok, Crickett
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.07.2009 - 22:24:04 (post in topic: 4, link to post #282477)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (dimm @ 21.07.2009 - 21:52)

А вот Жеглов в книге выведен полнейшим скотом, тогда как в фильме он просто жесткий человек.

Дык, сценарий то писался уже исходя из желаний и представлений об этом персонаже Высоцкого. Жеглова в книге делали для и под Высоцкого - это был его герой, его фильм, а потому - он и не мог быть таким уж негодяем или подонком. Он должен был затмить Шарапова. И он это сделал...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 Alexxus
Отправлено: 21.07.2009 - 22:42:52 (post in topic: 5, link to post #282483)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







По фильму - самый нелюбимый герой - Шарапов. То ли Павка Корчагин, то ли юный ленинец (комсомолец). Уж на разведчика, прошедшего войну никак не похож. Это так, флуд. Не ругайте. Книгу еще не слушал.
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Ster, alenenok
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.07.2009 - 23:03:08 (post in topic: 6, link to post #282486)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Alexxus
Вы удивитесь, насколько Шарапов выглядит мужчиной в книге больше, нежели в фильме. В фильме как будто и не было у него за плечами стольких лет войны.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Поручик
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 07:09:39 (post in topic: 7, link to post #282561)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (Alexxus @ 21.07.2009 - 22:30)

По фильму - самый нелюбимый герой - Шарапов. То ли Павка Корчагин, то ли юный ленинец (комсомолец)

Цитата (sabotazhnick @ 21.07.2009 - 22:51)

Вы удивитесь, насколько Шарапов выглядит мужчиной в книге больше, нежели в фильме.


Так и задумывалось.
И артиста подобрали соответственного. Никто не должен был хоть немного блеска уменьшить у Высоцкого-Жеглова. (Вот что значит прочитать недавно книгу о Высоцком smeh )
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, sabotazhnick
 Wittolga Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 09:13:34 (post in topic: 8, link to post #282577)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Oma Olja
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5103
Поблагодарили: 10272
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 22.07.2009 - 07:57)
И артиста подобрали соответственного.

Партия сказала: НАДО!!! - комсомол ответил: ЕСТЬ!!!


--------------------
user posted imageuser posted imageuser posted image
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, sabotazhnick
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 10:29:29 (post in topic: 9, link to post #282588)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12081
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 22.07.2009 - 07:57)

Так и задумывалось.
И артиста подобрали соответственного. Никто не должен был хоть немного блеска уменьшить у Высоцкого-Жеглова. (Вот что значит прочитать недавно книгу о Высоцком  )

В смысле фильм делали специально для подчеркивания Высоцкого? blink Кстати, мне Шарапов в фильме понравился. И книгу читал давно(глазами), там по-моему Шарапов и Жеглов оба обаятельны, не сказал бы, что один приятнее другого.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 17:44:12 (post in topic: 10, link to post #282661)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (Leser2008 @ 22.07.2009 - 10:17)

В смысле фильм делали специально для подчеркивания Высоцкого?

В книге о Высоцком написано, что идея фильма возникла у самого Высоцкого, когда он прочел книгу.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, sabotazhnick
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 17:46:38 (post in topic: 11, link to post #282663)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12081
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 22.07.2009 - 18:32)

В книге о Высоцком написано, что идея фильма возникла у самого Высоцкого, когда он прочел книгу.

Так он вроде же актером был театральным. Как он смог все это протолкнуть? blink


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 18:22:34 (post in topic: 12, link to post #282673)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (Leser2008 @ 22.07.2009 - 17:34)

Так он вроде же актером был театральным.

А также снимался в кино, писал стихи - песни, ездил с концертами - выступал... blash

Leser2008, послушай книгу Новикова "Высоцкий" wink
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Leser2008, iir
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 19:28:37 (post in topic: 13, link to post #282690)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 22.07.2009 - 07:57)

Так и задумывалось.
И артиста подобрали соответственного. Никто не должен был хоть немного блеска уменьшить у Высоцкого-Жеглова. (Вот что значит прочитать недавно книгу о Высоцком smeh )

А я слышал, что Вайнеры сильно возмущались, когда узнали, что Жеглова будет играть Высоцкий. Вроде бы они процили на эту роль Всеволода Абдулова, сыгравшего Петюню Соловьёва. Но может это только слухи... dunno


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 20:41:33 (post in topic: 14, link to post #282712)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

sabotazhnick, я не слышала других слухов, могу судить только по единственной прочитанной о нём книге (а их гораздо больше). Но именно в этой книге сказано, что Вайнеры сами дали почитать Владимиру едва ли не сигнальный экземпляр книги, именно к ним он в первую очередь обратился со своей идеей, и именно они, кажется, писали сценарий.
Кроме того, режиссер дважды вынужденно оставлял съемки, уезжая по другим делам, и именно Высоцкий исполнял его обязанности, причем, справлялся с делом отлично. И фишка с фото на двери, если не путаю, именно им - Высоцким - придумана.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 Eleonora55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 22:19:19 (post in topic: 15, link to post #282762)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 88
Поблагодарили: 147
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

sabotazhnick
Где-то прочла, что роль Шарапова должен был вначале исполнять Бортник из театра на Таганке, но взяли его на эпизодическую роль Промокашки dontknow
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Ster
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.07.2009 - 22:32:27 (post in topic: 16, link to post #282767)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Eleonora55 @ 22.07.2009 - 23:07)

оль Шарапова должен был вначале исполнять Бортник из театра на Таганке, но взяли его на эпизодическую роль Промокашки

Нет, Бортник совсем другой типаж. Роль Промокашки сыграл здорово, хоть и староват был для неё, но представить его в роли Шарапова... Кстати по книге Жеглову 25 лет всего.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2009 - 21:43:12 (post in topic: 17, link to post #283781)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Дослушал до конца книгу Вайнеров "Эра милосердия", пока слушал всё ждал ну когда же у Жеглова выступит наконец-то его звериная сущность. И дождался. В последней главе, в сцене убийства Левченко. В фильме была дана несколько иная трактовка происходящему.
Цитата (dimm @ 21.07.2009 - 22:52)

Вы перечислили технически, не совсем важные детали. А вот Жеглов в книге выведен полнейшим скотом, тогда как в фильме он просто жесткий человек.

Не надо забывать, что в книге всё повествование идёт от лица Шарапова, то есть передаётся его личное эмоциональное восприятие происходящего, тогда как фильм представляет собой череду событий происходящих с главными героями без чьей-либо отдельно взятой точки зрения. Отсюда и разница в восприятии читателя и зрителя на гибель Левченко.
Жеглов и в фильме и в книге предстаёт жёстким человеком, но... в фильме мы видим довольно зрелого человека под сорок, тогда как по книге ему всего двадцать пять лет. Его становление как человека, гражданина во многом пришлось на военные годы, отсюда и тот максимализм , проявленный в убийстве Левченко. Но как бы поступил на его месте другой в аналогичной ситуации? Конечно, являясь руководителем данной операции, не обладая информацией о личности бандита, а Левченко, при всей его фронтовой биографии, всё равно в глазах любого сотрудника милиции член банды. Мог ли допустить такой руководитель, чтобы один из её членов скрылся от правосудия? Где здесь проявление полнейшего оскотинивания? Не могу дать однозначного ответа, не могу оправдывать или защищать Жеглова. Скотом по моему мнению он не является. А слова Шарапова про то, что Жеглову нравится стрелять в людей я отношу к сказанным так только потому, что Левченко был ему другом, спасшим ему жизнь в бандитской малине.
Жаль не знаю есть ли у книги продолжение, работали ли вместе Шарапов с Жегловым, чтобы судить насколько правильно моё мнение в этом вопросе.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, Ster, digig, Abul, elaz17a, iir, HishtakiSaritanur
 Alexxus
Отправлено: 27.07.2009 - 22:05:27 (post in topic: 18, link to post #283787)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (sabotazhnick @ 27.07.2009 - 22:31)

Но как бы поступил на его месте другой в аналогичной ситуации? Конечно, являясь руководителем данной операции, не обладая информацией о личности бандита, а Левченко, при всей его фронтовой биографии, всё равно в глазах любого сотрудника милиции член банды. Мог ли допустить такой руководитель, чтобы один из её членов скрылся от правосудия?

Да и по фильму, если отбросить эмоции, не мог Жеглов упустить Левченко. Руководитель отдела ОББ и операции по ликвидации банды, котрая была легендой в Москве. Все эти Шараповские слезы о человечности- кино-литературные гротески.
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, sabotazhnick, digig, elaz17a, alenenok
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 21:44:49 (post in topic: 19, link to post #283998)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 23242
Поблагодарили: 39642
Ай-яй-юшек: 182
Штраф:(10%) X----

конкин шарапов история роли
Цитата (Alexxus @ 21.07.2009 - 23:30)

По фильму - самый нелюбимый герой - Шарапов. То ли Павка Корчагин, то ли юный ленинец (комсомолец). Уж на разведчика, прошедшего войну никак не похож.

Цитата
Братья Вайнеры рассказывают, что идею создать сценарий фильма к их роману подсказал Высоцкий, пожелавший "застолбить" Жеглова. Ради него писатели даже пошли на изменение внешности героя: в романе Жеглов был высокий и плечистый красавец. Говорят, режиссером должен был стать Алексей Баталов. Но Баталов по каким-то причинам не смог, и снимал Станислав Говорухин. Он провел кинопробы на Жеглова формально, только чтобы отчитаться перед руководством, и утвердил Владимира Семеновича.
А вот с ролью Шарапова возникли трения. Вайнеры хотели видеть в этой роли Евгения Герасимова (но он, занятый в другой картине, отказался, о чем потом серьезно пожалел, сказав, что сыграл бы эту роль лучше Конкина) или Евгения Леонова-Гладышева, но его пробы забраковал худсовет (актеру досталась в фильме эпизодическая роль Васи Векшина). В результате Шараповым, к великому неудовольствию Вайнеров, стал Владимир Конкин.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: АлексМ, sabotazhnick, Ster, elaz17a, dominoolga
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 23:15:36 (post in topic: 20, link to post #284048)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 28470
Поблагодарили: 55720
Ай-яй-юшек: 212
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 28.07.2009 - 22:32)

Вайнеры хотели видеть в этой роли Евгения Герасимова

Что то новое, Филатова рассматривали кандидатуру, но вроде бы Говорухин настоял на Конкине, и правильно сделал. Не получилось таких разных типажей. А рассуждения похож или не похож на разведчика Конкин, это вы с нынешних позиций меряете, и вдобавок с нынешними убеждениями. У меня в школе был военрук, майор, войну закончил капитаном, полковая разведка, всю войну прошел. Меньше полутора метров росту и вес килограмм 50.
А вот на бабушкиного брата фото посмотреть, пацан пацаном, в мае 1945 ему было 20 лет, а он к этому времени уже почти три года отвоевал, дважды в танке горел, три ранения, два легких, одно тяжелое.
Так что конечно Конкин не Брюс Виллис и Сильвестр Сталлоне, но и не было тогда таких...


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, sabotazhnick, птенчик, jTerra
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 23:25:31 (post in topic: 21, link to post #284054)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

kibalthish, думаю, всё дело в ассоциативности...
Так и видят они в Шарапове Павку Корчагина... dunno
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, sabotazhnick
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 23:36:19 (post in topic: 22, link to post #284060)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 28470
Поблагодарили: 55720
Ай-яй-юшек: 212
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 29.07.2009 - 00:13)

Так и видят они в Шарапове Павку Корчагина...

Ster, а Павка Корчагин, что сказочный герой что ли? Люди меняются, моральные и нравственные ценности меняются, потому и кажется все это непонятным.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, sabotazhnick, jTerra
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 23:43:50 (post in topic: 23, link to post #284065)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 28.07.2009 - 23:24)

а Павка Корчагин, что сказочный герой что ли

отнюдь... просто он... какой-то dunno слабый, что ли... dunno
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 23:52:02 (post in topic: 24, link to post #284066)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 28470
Поблагодарили: 55720
Ай-яй-юшек: 212
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 29.07.2009 - 00:31)

слабый, что ли...

Ага, слабый, а как он крутого Фокса сделал? Мордой в стол! laugh


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2009 - 23:57:07 (post in topic: 25, link to post #284068)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Это случайно вышло... shuffle
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 02:35:01 (post in topic: 26, link to post #284106)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 28470
Поблагодарили: 55720
Ай-яй-юшек: 212
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 29.07.2009 - 00:45)

Это случайно вышло...

Как раз не случайно, а вполне закономерно, он же с фронта пришел, настоящих фрицев в плен брал, а Фокс? Немощных стариков-сторожей мочил...


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, sabotazhnick
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 10:03:29 (post in topic: 27, link to post #284158)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

kibalthish, это мы о Конкине, Корчагине или Шарапове... hihi
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, sabotazhnick
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 12:56:27 (post in topic: 28, link to post #284186)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 28470
Поблагодарили: 55720
Ай-яй-юшек: 212
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 29.07.2009 - 10:51)

kibalthish, это мы о Конкине, Корчагине или Шарапове...

Ster, я вчера тоже об этом подумал, ну решил подождать, когда ты уточнишь. Но вот Белявский в роли Фокса по-моему совсем не убедителен, то есть вот на офицера он тянет, но такого, службиста, в армии мы таких "мамонами" звали. laugh А вот то, что он страшный человек понимаешь только исключительно из письма убитой, да и то не особенно веришь.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Ster, dominoolga
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 17:41:05 (post in topic: 29, link to post #284248)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 29.07.2009 - 00:03)

Так что конечно Конкин не Брюс Виллис и Сильвестр Сталлоне, но и не было тогда таких...

Кибальчиш, мы не о брутальности речь ведём, а просто разнице поведения Шарапова в кино и книге. Дело в том, что в книге его поступки аргументируются его мыслями, воспоминаниями, а в фильме зритель этого лишён. Вот и получается этакий "голубь мира", слабак,совсем не похожий на командира развед и штрафной рот. Хотя вполне допускаю мысль как оправдание фильму, что расслабился человек после страшной войны, готов верить и оправдывать поступки других. Кстати знаю таких людей, видно это особенность психики - стать либо жёстким как Жеглов, либо мягким как Шарапов.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 17:42:03 (post in topic: 30, link to post #284250)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Не хватает чего то во взгляде - ты прав... yes
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 17:55:29 (post in topic: 31, link to post #284254)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 29.07.2009 - 00:13)

видят они в Шарапове Павку Корчагина

Я не считаю Павку Корчагина отрицательным героем. Если не принимать коммунистическую идею, которой он руководствовался, то большой силы духа был человек, жизнь и здоровье своё полоржил за её воплощение. И не для себя, для того чтобы другие жили лучше. Далеко не каждый может пожертвовать всем для счастья остальных. Это поступок настоящего героя.
А идея, хоть и ошибочна по своей сути, но проверить это можно было только практически. Это спустя столько лет можно теперь сказать ошибочна и выбросить её на свалку, а тогда многие сердца ею загорелись.


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, alenenok, trya, Аврора
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 19:59:04 (post in topic: 32, link to post #284275)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (sabotazhnick @ 29.07.2009 - 17:43)

Я не считаю Павку Корчагина отрицательным героем.

Да я, в общем то тоже.
В чём-то несчастным, в чем-то ущербным...Но именно сейчас, когда мы судим об идеологии с позиции нынешних лет. В школьные годы, естественно, мы все восхищались им.
Но Конкин - уж ОЧЕНЬ худой... hihi
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 sabotazhnick Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 21:01:00 (post in topic: 33, link to post #284288)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3586
Поблагодарили: 9523
Ай-яй-юшек: 75
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ster @ 29.07.2009 - 20:47)

Но Конкин - уж ОЧЕНЬ худой...

Да, если бы у него была моя конституция - это было бы зрелище. Такая лоснящаяся сытая морда кил на 120 с кайлом на узкоколейке. big


--------------------
Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, kibalthish
 svn2007 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 22:30:02 (post in topic: 34, link to post #284320)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 638
Поблагодарили: 1001
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата (sabotazhnick @ 29.07.2009 - 22:43)

Если не принимать коммунистическую идею

Так эта идея и двигала им.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2009 - 22:38:10 (post in topic: 35, link to post #284322)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23973
Поблагодарили: 68067
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Цитата (sabotazhnick @ 29.07.2009 - 20:49)

Да, если бы у него была моя конституция - это было бы зрелище.

Да дело даже не в этом - если Павел Корчагин еще просто молодой стройный вьюнош, если Шарапов - худощавый мужчина, то уже в последующих фильмах - просто доходяга какой-то худой... hihi Жалко было бедняжку... blash
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.07.2009 - 14:20:42 (post in topic: 36, link to post #284426)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 28470
Поблагодарили: 55720
Ай-яй-юшек: 212
Штраф:(0%) -----

Цитата (sabotazhnick @ 29.07.2009 - 18:29)

Вот и получается этакий "голубь мира", слабак,

sabotazhnick, вот именно в книге ты и представляешь Шарапова согласно нынешним устоявшимся стереотипам, а в фильме представили совсем другой типаж. Ну действительно ведь большинство из них было совсем не военными, война заставила. Возьми например Юрия Никулина, Финскую и Отечественную войну прошел.
ИМХО правильно сделал Говорухин, что взял Конкина, лишний раз показал, что защищали страну не какие то супергерои, былинные богатыри, а обычные люди.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, Ster, Аврора, sabotazhnick
 Alexxus
Отправлено: 14.11.2009 - 23:42:31 (post in topic: 37, link to post #318031)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Я в шоке от конца книги. Мне пришлось зайти в сквер и присесть, чтоб не выдать своих чувств. Не ожидал такого конца, думал как в фильме.
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, alenenok
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.11.2009 - 00:26:11 (post in topic: 38, link to post #318037)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12081
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Alexxus @ 14.11.2009 - 23:41:31)

Мне пришлось зайти в сквер и присесть, чтоб не выдать своих чувств. Не ожидал такого конца, думал как в фильме.


Эээ... А что там было неожиданного? В смысле та ловушка в фильме на читателя, где показывают гибель работницы милиции, а потом оказывается вдруг, что это не Варя? blink


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Alexxus
Отправлено: 15.11.2009 - 22:48:15 (post in topic: 39, link to post #318300)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (Leser2008 @ 15.11.2009 - 00:25:11)

Эээ... А что там было неожиданного?

Вы предвидели в книге такой конец?
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok
 Leser2008 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.11.2009 - 00:47:57 (post in topic: 40, link to post #318329)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


пылесос
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 6667
Поблагодарили: 12081
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Alexxus @ 15.11.2009 - 22:47:15)

Вы предвидели в книге такой конец?

Почти, конечно не конкретно такого, но ожидал какого-то события, которое было бы переключением от стресса с Левченко, иначе Шарапову бы пришлось уйти из милиции, а это была бы странная концовка по-моему. А вот в фильме не ожидал. ) Смотрел его после книги и был практически уверен, что эпизод со сбитием постовой при погоне увязывает с концовкой книги, но авторы сделали, ИМХО, ловушку и приятный сюрприз. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными
надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?