Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Успенский Михаил - Приключения Жихаря, 2. Время оно
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
  Отправлено: 31.07.2008 - 08:30:31 (post in topic: 1, link to post #191442)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Обращает на себя внимание резкое изменение общей атмосферы во второй части трилогии о Жихаре. Действительно, куда девался искрометный бурлеск, наполняющий «Там, где нас нет» и лишь изредка проявляющийся во «Времени оном»? Особенно мрачноватые события происходят в первой главе. И лишь после встречи с Ваней Золотаревым ( cool ) весы начинают клониться в нужную сторону, и сердце несколько успокаивается. Автор продолжает предлагать нам увлекательную игру – «Угадай первоисточник». Ну что ж – АБС, трагический «сёгуновский» вариант комедии Рязанова, алхимические трактаты, отсылка к Пелевину через ведущий постмодернистский термин «симулякр»…А вообще, развитие событий и образа главного героя пока идет по классической схеме: синтез-анализ-синтез. Две первых части триады успешно реализованы.

Андрею Зарецкому приходится тяжеловато. Появились новые ярко характерные герои, а он озвучивает по ролям, и в быстрых диалогах иногда слегка путается с интонированием. Но все равно – молодец! Мне очень нравится. handup

 


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, trya, tvk, Iudushka, kio, nmichael, digig, geogeo, Поручик, птенчик, Rom165, Crickett
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2008 - 10:59:21 (post in topic: 2, link to post #191472)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (HishtakiSaritanur @ 31.07.2008 - 10:11)

И лишь после встречи с Ваней Золотаревым

а кто кстати такой этот Ваня?


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 tvk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2008 - 12:39:05 (post in topic: 3, link to post #191481)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Я у себя одна...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 13675
Поблагодарили: 69147
Ай-яй-юшек: 777

Цитата (Iudushka @ 31.07.2008 - 12:40)

Ваней Золотаревым

так вот никак не определим первоисточник - откуда он взялся. Вроде всех идентифицировали, ярлычки навесили, а с этим - обломс..


--------------------
Трудно быть добрым, когда вокруг все такие хитрые
Карта тем/ Клубные обложки/Шаблон
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: debrik
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2008 - 12:49:23 (post in topic: 4, link to post #191488)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Честно, я сама догадаться не смогла. Но, оказывается, эта загадка мучает не только меня. Хитрый ответ самого М.Успенского, что «Ваня З. есть образ непорочного детства» меня как-то не очень удовлетворил. Но народ полагает следующее. «Жихарь во второй книге впрямую вспоминает, что эпический герой Ваня Золотарев победил хтоническое чудовище - огромного крокодила, вырвав солнце у него из пасти (то есть он является притом и Ваней Васильчиковым). То есть, это как в древнегреческой (или индуистской) мифологии - один базовый «бог» со временем множится, приобретая новые воплощения, ипостаси, аватары...». При этом Ваня Золотарев – «транскультурный персонаж, т.е. по выполняемому функционалу присутствующий в нескольких культурах».
Ух ты, tvk! У тебя 6666 спасибов! fear2


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, Iudushka, Поручик
 debrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2008 - 12:57:49 (post in topic: 5, link to post #191490)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Мы с тобой одной крови,ты и я
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4113
Поблагодарили: 7590
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 31.07.2008 - 14:30)

Ух ты, tvk! У тебя 6666 спасибов!

Больше. )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.08.2008 - 19:59:30 (post in topic: 6, link to post #194879)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Из трех книг эта мне понравилась больше остальных. Примерно две трети текста не настолько насыщены стебом. К тому же и слушал её я последней, так что мож просто сказалась усталость от обилия того самого концентрированного стеба.
Добавлено:
Цитата (HishtakiSaritanur @ 31.07.2008 - 14:30)

Но народ полагает следующее. «Жихарь во второй книге впрямую вспоминает, что эпический герой Ваня Золотарев победил хтоническое чудовище - огромного крокодила, вырвав солнце у него из пасти (то есть он является притом и Ваней Васильчиковым).

Вообще-то в "Краденом солнце" крокодила победил не Ваня, а медведь.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Crickett
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.08.2008 - 21:36:27 (post in topic: 7, link to post #194907)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 12.08.2008 - 21:40)

крокодила победил не Ваня, а медведь

Оччень актуальная ремарочка! Превед, Медвед! punk cool


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.08.2008 - 15:55:47 (post in topic: 8, link to post #197076)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

user posted image
Ваня Васильчиков былинный герой, особенно если учесть в каком он мире живет.
Цитата
"Краденое солнце":
"Только раки пучеглазые
По земле во мраке лазают,"

Это ж триллер какой-то, чесслово. Лично мне представляются совершенно
кошмарные черные блестящие чудовища по три метра длинной, с глазами на
шевелящихся стебельках. Бесшумно подкрадываются они во мраке (обратите
внимание - не в темноте, а именно во мраке) к ничего не подозревающей
жертве, хрясь, и человека пополам!

Читать полностью.

Но все же остается еще один подвиг Вани Золотарева.
Цитата
бился, мол, там Ваня Золотарев с зубастой Энтропией, вот он ее и вбивал семикратно в сырую землю, а следы остались навечно;

И утверждение самого Успенского:
Цитата
Ничего нельзя утверждать с уверенностью. Например, мы до сих пор не знаем, действительно ли существовал композитор Глюк или он только примерещился своим современникам?
Доктор Л.С.Ди



--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.08.2008 - 16:14:28 (post in topic: 9, link to post #197078)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 21.08.2008 - 17:36)

Ваня Васильчиков былинный герой, особенно если учесть в каком он мире живет.

Камрад, ну не фигурирует Ваня в "Краденом солнце". Ваня победил Крокодила в Петрограде. Причем тамошний крокодил был самый что ни на есть "зеленый" - заступник и мститель за несчастных зверей из зоопарка. Так что Ваня выступал на стороне "тюремщиков" и угнетателей. О как laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, Crickett
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.08.2008 - 17:16:32 (post in topic: 10, link to post #197106)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

CRIttER, я тоже про то, нет среди подвигов Вани Васильчикова битвы с Энтропией. В битве с дикими зверями у Вани была сверхзадача спасти Лялю,

"И грянул бой! Война! Война!
И вот уж Ляля спасена."

После чего он занялся урегулирование взаимоотношений людей и зверей.
"Живите вместе с нами,
И будемте друзьями:
Довольно мы сражались
И крови пролили!"
Но условия мира конечно были жесткие:
Да будет пища ваша -
Лишь чай, да простокваша,
Да гречневая каша
И больше ничего.
А вот должны ли люди стать все сплошь вегетерианцами, не сказано.

Вот когда слушал еще первую книгу, думал а знаком ли Успенский с Новой Хронологией, и вот в четвертой книге появляется Хома Хроноложец. laugh


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, CRIttER, jTerra
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.08.2008 - 19:26:59 (post in topic: 11, link to post #197467)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Честно говоря, я так надеялась, что послушавшие Жихаря и те, кому это покажется забавным, подключатся к дополнению моего куцего списка "отгадок". Там ведь у Успенского ОЧЕНЬ много чего еще есть. cool Да и сама трилогия такая "цитатная".


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 10:22:07 (post in topic: 12, link to post #197585)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Весьма примечательна сама фамилия Вани - ЗОЛОТАРЁВ ... она происходит не от названия драгметалла, золота, а от прочно забытой ныне профессии - ЗОЛОТАРЬ. Ближайший синоним, более-менее понятный современнику - АССЕНИЗАТОР. Т.е. на современный язык эту фамилию можно перевести как КАКАШКИН. Желающих углубиться в суть вопроса отсылаю к Гиляровскому, "Москва и москвичи", там об этом есть. dance3
Учитывая, что упомянутым выше "Краденому солнцу" Корнея Ивановича Чуковскова и иллюстрациям к нему уже более ста лет, а также что материалам для Чуковского служили в том числе народные анекдоты и политические сплетни той эпохи ( ок. 1905 г., первая русская революция ! ) упомянутый Ваня Золотарев является прямым потомком небезызвестного Вовочки-из-Анекдота и Нового-Русского-Вована - а, может, и их прямым потомком, ибо время в Трилогии Успенского замкнуто в кольцо ... nerd


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Mozly
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 13:21:21 (post in topic: 13, link to post #197615)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 24.08.2008 - 12:03)

Ближайший синоним, более-менее понятный современнику - АССЕНИЗАТОР. Т.е. на современный язык эту фамилию можно перевести как КАКАШКИН.

Ну, вообще-то профессия золотарей-ассенизаторов была не столько какать, сколько от сего "золота" окружающую среду ОЧИЩАТЬ. D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 13:55:01 (post in topic: 14, link to post #197618)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 24.08.2008 - 15:02)

вообще-то профессия золотарей-ассенизаторов была не столько какать, сколько от сего "золота" окружающую среду ОЧИЩАТЬ

- ноблес оближ ( лат.). Т.е. как известно, "положение обязывает", а профессия накладывает свой отпечаток. Большинство золотарей-ассенизаторов было мрачными, мизантропическими и ассоциальными личностями, хотя примеров тому в мировой литературе раз-два и обчелся. Я лично советовал бы обратиться ко "Второму нашествию марсиан" братьев Стругацких. Их герой городской ассенизатор Минотавр - это нечто. При этом все жители городка ясно осознают, что без Минотавра им всем - полная труба, особенно летом ...
"Шел я и наслаждался покоем, и вдруг смотрю – на углу улицы Свободы и Вересковой собралась толпа. Оказывается, Минотавр въехал своей цистерной в ювелирную витрину, и народ собрался посмотреть, как он, грязный, распухший, с утра уже опять пьяный, дает показания дорожному инспектору. И до того он дисгармонировал с сияющим утром, что все настроение сразу пропало. И ведь ясно, полиции не надо отпускать Минотавра так рано, знали же, что непременно снова напьется, раз у него запой. Но, с другой стороны, как его не выпустить, когда он единственный золотарь в городе? Тут уж одно из двух: либо ты занимайся перевоспитанием Минотавра и тони в нечистотах, либо иди на компромисс во имя гигиены." (с)

Вместе с тем, не могу не отметить однозначной параллели героя Успенского, Вани Золотарева, с дрегнегреческим героем Гераклом, совершившим свой ...надцатый подвиг именно на ассенизационных работах - при расчистке Авгиевых конюшен. Да и фраза про "борьбу с хтоническими чудовищами" ... В общем, параллели совершенно однозначные.



--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, kibalthish, CRIttER, tvk, HishtakiSaritanur, jTerra
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 15:42:33 (post in topic: 15, link to post #197640)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Нет, Ваня Золотарев, не Геракл. Ваня живет на улице Красных мадьяр, а это вроде как в Иркутске.
И хтонические чудовища вполне конкретно указаны:
Цитата
Как сумел одолеть Мракоту-мвогоножицу? Где силы взял, чтобы Черному Крокодилу пасть порвать и освободить Солнце? Ведь тот Крокодил, чтобы не соврать, поболе Мирового Змея был! А Тараканище вспомнить? Бр-р!

Может Успенский и не хитрил вовсе, а вполне честно ответил.
Цитата (HishtakiSaritanur @ 31.07.2008 - 14:30)

то «Ваня З. есть образ непорочного детства»

Что думает Жихарь при получении Симулякра?
Цитата
«Ну да, – подумал богатырь, – для ребенка любая палка – и меч, и копье, и царский скипетр, и жезл чародея, и лук со стрелами...»


Цитата
оказывается, это ребенок, в воображении которого все и  происходит.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 16:11:56 (post in topic: 16, link to post #197650)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Не, мне все-таки непонятно.... Это Ваня что ли в шкуру медведЯ замаскировался, когда крокодайлу пасть порвал? Скриншоты в студию!!!


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 16:27:22 (post in topic: 17, link to post #197651)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

CRIttER, все происходит в воображении ребенка, читают ему сказку про крокодила, он себя и видит в образе медведя, Тараканище кто победил? Воробей.
Но кто такие Мракота-мвогоножица и Энтеропия мне не ясно. dunno


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 16:42:31 (post in topic: 18, link to post #197653)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 18:08)

Но кто такие Мракота-мвогоножица и Энтеропия мне не ясно.

Вот то-то и оно laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 17:19:52 (post in topic: 19, link to post #197658)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 18:08)

Энтеропия

Энтеропия - ясен пень, энтропия. У меня тут четкая связь с АБС, у которых во многих произведениях смысл разума - в борьбе с законом неубывания энтропии вселенной. И с И.Ефремовым с его лозунгом: "Не спи! Равнодушие - победа Энтропии Чёрной!" (Сердце Змеи)


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 17:54:04 (post in topic: 20, link to post #197664)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата
Таким образом, мы можем получить значение энтропии любого состояния (P,V) по отношению к первоначальному состоянию (P0,V0).
user posted image

Цитата
Подводим итог: Что бы мы не делали -- энтропия увеличивается, следовательно любыми своими действиями мы увеличиваем хаос, и, следовательно, приближаем "конец света".

Цитата (HishtakiSaritanur @ 24.08.2008 - 19:00)

Энтеропия - ясен пень, энтропия.

Цитата
О таких гиблых местах слагают обычно разные сказания: бился, мол, там Ваня Золотарев с зубастой Энтропией, вот он ее и вбивал семикратно в сырую землю, а следы остались навечно
М.Успенский;

Но здесь нет никакой связи ни с АБС, ни с Ефремовым, равно как и с термодинамикой, разве что это чудовищное уравнение.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:13:04 (post in topic: 21, link to post #197669)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Вообще-то любимым выражением Нового-Русского-Вована было именно "Пасть порву !!!". Поскольку дело происходит как бы в седой древности, неудивительно, что действия конкретного физлица ноне приписываются его предкам\потомкам и при этом из разряда Намерений переходят в разряд Оскорблений Действием. Эта понятийная абберация знакома всем серьезным исследователям древних мифов ... Так, например, фраза, произносимая Вовочкой-Их-Анекдотов "А работать кто будет - Пушкин ?!" может создать ( и создает ! ) у неискушенных читателей-потомков ложное представление о том, что Вовочка и Александр Сергеевич были хорошо знакомы между собой.


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:27:22 (post in topic: 22, link to post #197676)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

ATZ, ну горазд же ты завернуть что-нибудь эдакое, неперевариваемое и неусвояемое. D
А "пасть порву" - это же Доцент - "в угол поставлю"



--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:29:39 (post in topic: 23, link to post #197679)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 20:08)

А "пасть порву" - это же Доцент - "в угол поставлю"
Доцент - это лишь вариация. Причем, смягченная )


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:34:13 (post in topic: 24, link to post #197680)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 19:35)

Но здесь нет никакой связи ни с АБС, ни с Ефремовым, равно как и с термодинамикой, разве что это чудовищное уравнение.


Видишь суслика?.. Я тоже нет... А он там есть! D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:34:58 (post in topic: 25, link to post #197682)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 24.08.2008 - 20:15)

Видишь суслика?.. Я тоже нет... А он там есть!

Браво! punk Кстати, о сусликах... Хиштаки, ты смотрела "О, где же ты, брат?" Коэнов?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:39:14 (post in topic: 26, link to post #197684)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 24.08.2008 - 20:15)

"О, где же ты, брат?" Коэнов?

По поводу моего музыкального и кино-багажа мне постоянно приходится говорить: "Увы, увы, увы!" (прямо завывание получилось) D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:48:35 (post in topic: 27, link to post #197690)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Ну, просто у нас тут в компании очень была в ходу телега, почерпнутая из этого кино: "Суслика?"... Там трое заключенных бегут и путешествуют по южным штатам. Вот, во время бегов им приходилось и сусликов жарить. )

ПС, А Коэнов обязательно пересмотри всё. ИМХО, это - лучшее, что сделано в американском кино. (Не считая ЗВ конечно.)) Ну, "Большого Лебовски" то хоть ты видела?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:52:00 (post in topic: 28, link to post #197692)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

"Я не суслик, я барсук.." (мульт) ranting2


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 18:55:41 (post in topic: 29, link to post #197693)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 20:33)

"Я не суслик, я барсук.." (мульт)

Чего это с тобой, камрад?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 19:03:30 (post in topic: 30, link to post #197697)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Есть один показательный пример как не надо искать очень уж потаенного смысла.
Передача "Что, где, когда?", знатоком задают вопрос: "Зачем сапожник берет гвозди в рот?" Обсуждение
- Ну, он как бы слюной смачивает гвоздь, а потом когда его забьют и он заржавеет, он лучше держится.
- А если деревянный гвоздь?
- Деревянный от слюны разбухнет и тоже лучше держится.
Так и ответили. lol

Цитата (CRIttER @ 24.08.2008 - 20:36)

Чего это с тобой, камрад?

Да просто вспомнилось. )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 19:34:16 (post in topic: 31, link to post #197704)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 20:44)

Передача "Что, где, когда?", знатоком задают вопрос: "Зачем сапожник берет гвозди в рот?"

Я перестал смотреть эту программу после того, как при мне задали вопрос: "Зачем в Индокитае при строительстве храмов внутрь построек запихивали кучу хвороста?"(не дословно, но типа того был вопрос). Вообще, знатоки - это довольно забавные люди ( с некоторыми я лично знаком). Так вот они долго изгалялись, брали там доп-время и в итоге промямлили, что типа ветки должны были впитывать влагу. То есть - СУШИТЬ глиняные кирпичи, из которых строились храмы в Индокитае. И этот ответ - ПРИНЯЛИ. Хотя правильным был - "весь этот хворост поджигался и глиняная постройка попросту ОБЖИГАЛАСЬ". Согласись, разные вещи - обжиг и сушка глиняных кирпичей. НО. За правильный ответ в то время уже платили реальные деньги... Вот с той пердачи я "Что? Где? Когда?" и не смотрю. Хотя с некоторыми людьми общался время от времени. А че, водки с ними попить вполне можно было )


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 20:06:04 (post in topic: 32, link to post #197724)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 24.08.2008 - 20:08)

ATZ, ну горазд же ты завернуть что-нибудь эдакое, неперевариваемое и неусвояемое.

- зато потом шлаки хорошо выходят ... confused


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.08.2008 - 23:57:11 (post in topic: 33, link to post #197842)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (ATZ @ 24.08.2008 - 21:47)

- зато потом шлаки хорошо выходят ...

Наверное, некоторым просто фамилия нравитца. Ну, там же есть корень "золото". И ладно... наверное, гномы. music


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 00:28:13 (post in topic: 34, link to post #197847)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

ATZ, ввел в заблуждение.
Золотарь
1) мастер, работавший с золотом, золотильщик;
2) ироничное название лиц, занимавшихся очисткой выгребных ям, уборных и вывозом нечистот в бочках.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 01:26:34 (post in topic: 35, link to post #197854)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 25.08.2008 - 02:09)

ироничное название лиц, занимавшихся очисткой выгребных ям, уборных и вывозом нечистот в бочках.
Это не ироничное название. laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 07:23:45 (post in topic: 36, link to post #197874)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 25.08.2008 - 03:07)

Это не ироничное название.

Это я со словаря списал, но суть дела в том, что ATZ указал только одно значение слова, к тому же не правильно обозначив которое из них изначально правильное.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 07:57:40 (post in topic: 37, link to post #197884)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 6277
Поблагодарили: 12991
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

kibalthish, ну в словарях-то оба значения отмечены как "устар.", но вот я в книжках ни разу не встречал, чтобы это слово употреблялось в значении "золотых дел мастер"... т.е. я верю, что такое значение существовало, раз Ушаков его упоминает, - но думаю, что устарело оно еще раньше, или было менее употребимым... ну или может я не те книжки читал, тоже возможно )


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 08:49:46 (post in topic: 38, link to post #197894)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Вот один образчик перерождения слова. Когда захожу в свой любимый книжный магазин попадается на глаза серия книг "Школа настоящей стервы", Молчанов ток-шоу посвятил выяснению кто же такая "стерва", было дико слушать какую чушь несли вроде бы грамотные люди. Стерва - это женщина, которая умеет настоять на своем, которая знает себе цену. Стерва расценивается как комплимент. Когда спросил свою знакомую - журналистку, с высшим образованием по русскому языку и литературе она ответила, что стерва - это цвет прекрасного пола.
Но изначальное значение слова, помеченное как "устар" - труп животного, падаль. Отсюда стервятник - падальщик.
Золотарь ко времени Гиляровского наверное было уже заменено на ювелира.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 08:56:56 (post in topic: 39, link to post #197896)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 6277
Поблагодарили: 12991
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

вот так история! (это я о перерождении слова "стерва"). я впрочем о его первоначальном значении тоже не знал, и со стервятниками никак никогда не ассоциировалось )


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.08.2008 - 09:20:51 (post in topic: 40, link to post #197899)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (ATZ @ 24.08.2008 - 12:03)

Весьма примечательна сама фамилия Вани - ЗОЛОТАРЁВ

а вот в новой книжке на первых страницах проскакивае, что мол автор помирился со своим давним приятелем - Ваней Золотаревым.

Я чего сказать хотел, вот дождемся видео с ДР Клуба - поглядеть просто необходимо, как Зарецкий читает не хохотушку, а серьезные, печальные страницы, выбивающие вполне натуральную слезу


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, HishtakiSaritanur, Light



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм