Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Сорокин Владимир - День опричника, Полный облом
 
Этой теме место в Шарабане? Или и здесь вполне? Ваше мнение:
а чем тут плохо! пусть остается [ 12 ]  [40.00%]
хм-мм, вообще конечно лучше перенести в Шарабан [ 4 ]  [13.33%]
мне все равно. я по-русски не читаю [ 1 ]  [3.33%]
а что такое Шарабан? [ 13 ]  [43.33%]
Всего голосов: 30
Гости не могут голосовать 
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 18:12:55 (post in topic: 1, link to post #186587)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16924
Поблагодарили: 26787
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

user posted image

Начну с признания. Ни одной книги Сорокина я до сего дня не читал и не слышал. Зато много слышал о самих книгах и самом авторе. Поэтому пропустить такую возможность познакомиться я просто не мог. Пратчетта я для себя открыл ведь именно благодаря клубу, хотя и кино по нему смотрел, и о нем тож много слышал... В общем надеялся на некий свежак и кой-какие литературные кайфы.

Короче, уже из подзаголовка вы могли сделать вывод о том, что меня подстерегло большое разочарование. Возможно, это действительно не лучшая книга автора. Но, елы-палы, это ж полнейшее отсутствие какого бы то ни было намека на стиль. Абсолютно безликая журфаковская писанина. Причем темка то всяко уж не первой свежести, но та же Т.Толстая своей "Кысью", например, очень порадовала. А почему то сравнение именно с той книжкой сразу на ум пришло. А здесь? Типа стилизованный "под посконное" антураж. Тока с компьютерными и лазерными прибамбасами...

Антиутопия? Да не, просто очередная попытка накатать популистскую книжку с претензией на некое "содержание". Ну ладно, есть тут, наверняка, нечто такое, что именно поклонникам Сорокина очень в кайф. Но я , как абсолютно незнакомый с ним ранее читатель wink, могу честно заявить: не вижу. Да, слушать можно, да, какой-то чисто потребительский интерес есть. Но сказал ли Сорокин своим произведением что-то оригинальное, что не было бы обсосано за последние пару десятилетий до костного мозга? Всяческое "рассуждалово" кухонного политика о природе власти ( да ещё и от первого лица - опричника). Гы и ещё раз ГЫ... Мож поразил оригинальным языком? Да, поразил. Полным его отсутствием. И это как раз тот самый случай, когда редкие вкрапления мата и прочей нецензурщины вовсе не выглядят к месту (хотя под конец концентрация увеличивается заметно). И, я так понял, тема всяческих перверсий - тож своеобразная визитка Сорокина? Ну-ну.

ПС. Вот к исполнению аудиокниги претензий никаких. Если эту книгу я и дослушал до конца, то тока благодаря отличной работе чтеца и редакторов.

user posted imageДень опричника (user posted imageНекрасов Денис) //ссылки: user posted image user posted image
user posted imageДень опричника (user posted imageЕрисанова Ирина) //ссылки: user posted image user posted image user posted image
user posted imageЗемлянка (user posted imageлюбительская театральная группа) //ссылки: user posted image user posted image





 


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, HishtakiSaritanur, Lona, trya, zeppelin, Iudushka, rater, kozlosta, jeffry, krokik, natysja, nikivs, tvk, Light, Kalisto, Всеволод, bystrik, vlapol, strangler, geogeo, Denis70, ukrezi, daysleeper, АлексМ, Aliza, птенчик, Crickett, siv2
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 18:19:38 (post in topic: 2, link to post #186590)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

А я тоже Сорокина не читала. И вот тоже думаю... Пока не решила. Столько всего есть заведомо необходимого к прослушиванию.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 viewgha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 18:22:03 (post in topic: 3, link to post #186592)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 46
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(10%) X----

Если нечто выглядит, как гумно, и пахнет, как гумно, то - ей-богу - не стоит его еще и на вкус пробовать. Вряд ли оно окажется баклажанной икрой lol
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, elaz17a, tvk, kio, bystrik, siv2
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.07.2008 - 03:37:14 (post in topic: 4, link to post #186774)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16924
Поблагодарили: 26787
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Дак в том то и дело, что не знал я толком как оно выглядит и как пахнет. Слишком много разных мнений. Теперь вот и свое имею. То бишь - если это попытка встать на место опричника, то довольно неуклюжая, неумелая. Если же стеб - то какой-то тупорылый, топорный. Всего слишком, все гипертрофировано. Ну и ладно бы, но сейчас то зачем? Когда и так уже нахавались подобного? Книжка то вроде недавняя совсем. Типа на злобу дня? Ладно, но на какого читателя она рассчитана? Которому надо, чтоб его писатель по сотому разу тупорыло попугал (посмешил)тоталитаризмом? Ну-ну.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.07.2008 - 08:01:19 (post in topic: 5, link to post #187080)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 19:06)

Причем темка то всяко уж не первой свежести, но та же Т.Толстая своей "Кысью", например, очень порадовала.

Надо точно почитать, потому что у нас с Криттером зачастую диаметральные взгляды на произведения. "Кысю" к примеру я бросил где-то минут через 30 прослушки (показалась чушью несусветной, опять же ИМХО)... Зато Улицкая отозвалась о Сорокине очень неплохо dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Boldini
 viewgha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.07.2008 - 12:28:49 (post in topic: 6, link to post #187158)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 46
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(10%) X----

Я не знаю, кто тут прав, —
Пусть другие то решают,
Но ...Сорокин и "Кысь"
Одинаково воняют. © Не Гейне drag
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: siv2
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.07.2008 - 12:38:22 (post in topic: 7, link to post #187160)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 12.07.2008 - 04:31)

Типа на злобу дня

А я вообще не люблю, когда "на злобу". Если пишет современник - крайне велик процент конъюнктурности. А по прошествии времени - крайне мал процент талантов, сумевших осмыслить и донести актуальность. Да еще и "злоба" весьма угнетает.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, elaz17a, jeffry, Iudushka, Aliza
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.07.2008 - 19:20:37 (post in topic: 8, link to post #187229)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (viewgha @ 13.07.2008 - 13:22)

Одинаково воняют. © Не Гейне

Явно не Гейне. Вообще вот этот термин для меня воняет сам по себе, хотя я вроде бы и не такой уж брезгливый... Пожалейте тех, у кого нюх не такой утонченный.
Предлагаю слухать ухом а не брухом нюхом punk


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, tvk, Iudushka, eee123, bystrik, Aliza
 viewgha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.07.2008 - 09:17:34 (post in topic: 9, link to post #187324)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 46
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(10%) X----

Цитата (krokik @ 13.07.2008 - 20:14)
Цитата (viewgha @ 13.07.2008 - 13:22)

Одинаково воняют. © Не Гейне

Явно не Гейне. Вообще вот этот термин для меня воняет сам по себе, хотя я вроде бы и не такой уж брезгливый...

Факт.
У Гейне в оригинале - раввин и капуцин laugh
Но уж это самое слово - точно присутствует dunno
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 tvk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.07.2008 - 14:09:53 (post in topic: 10, link to post #189004)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Я у себя одна...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 13381
Поблагодарили: 67699
Ай-яй-юшек: 777

Послушала "День опричника". Сначало показалось прикольно - эдакая сатира на русофильство. Потом, как в сказке - чем дальше, тем страшнее и страньшее.
Ну и в очередной раз убедилась, что творчество Сорокина, его взгляд на жизнь не приемлю однозначно. Неразборчивость в половых контактах (это я мягко-очень мягко выразилась), двойная-тройная мораль, какая то нарочитая фантасмагория под влиянием психогенных препаратов, короче, все мне показалось бредом наркомана.
Дослушала только из-за великолепного исполнения всей команды актеров.


--------------------
Трудно быть добрым, когда вокруг все такие хитрые
Карта тем/ Клубные обложки/Шаблон
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: mus801, Light, jeffry, krokik, HishtakiSaritanur, elaz17a, CRIttER, Lona, kremen55, Aliza, АлексМ
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.08.2008 - 21:37:03 (post in topic: 11, link to post #195708)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Прослушал книгу с большим интересом.
Сначала о непонравившемся.
Некоторые сцены вызвали непризянь, пытался понять для чего вообще они, какой в них смысл был заложен - так и не допер.
Ну если убрать это, тогда можно начать и хвалить. Помимо всеми отмеченной великолепной игры актеров, я бы поаплодировал языку которым написана книга, оригинальному замыслу перекладки далекого прошлого даже не в настоящее, но в будущее, сатире на настоящее, остроумности во многих эпизодах (вспомнить хотя бы рингтон телефона главного героя).

Никакой на "злобу дня" не обнаружил. Может и есть, но наверное не "дня" а "десятилетий"! А вообще-то он пишет с 70-х годов, эмигрировав в любимую Хиштакой Францию, и коньюктурность Сорокину как мертвому припарка - он и без нее, одной своей фамилией коньюктурен. Запрет на него в свое время сделал его коньюктурность просто бешенной.

С нетерпением жду озвучки (если только будет) продолжения - "Сахарный Кремль"
user posted image
Цитата
"Сахарный Кремль" - роман-антиутопия, мощное продолжение революционного памфлета "День опричника" культового автора Владимира Сорокина.
В "Сахарный Кремль" - антиутопию в рассказах от виртуоза и провокатора Владимира Сорокина - перекочевали герои и реалии романа "День опричника". Здесь тот же сюрреализм и едкая сатира, фантасмагория, сквозь которую просвечивают узнаваемые приметы современной российской действительности.
В продолжение темы автор детализировал уклад России будущего, где топят печи в многоэтажках, строят кирпичную стену, отгораживаясь от врагов внутренних, с врагами внешними опричники борются; ходят по улицам юродивые и карлики перехожие, а в домах терпимости девки, в сарафанах и кокошниках встречают дорогих гостей.
Сахар и мед, елей и хмель, конфетки-бараночки - все рассказы объединяет общая стилистика, сказовая, плавная, сладкая. И от этой сладости созданный Сорокиным жуткий мир кажется еще страшнее.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.08.2008 - 22:09:34 (post in topic: 12, link to post #195710)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16924
Поблагодарили: 26787
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (krokik @ 15.08.2008 - 22:18)

я бы поаплодировал языку которым написана книга

Хы-хы...
Цитата (krokik @ 15.08.2008 - 22:18)

оригинальному замыслу перекладки далекого прошлого даже не в настоящее, но в будущее
Типа "Кыси", например, как бы и не существует в природе?
Цитата (krokik @ 15.08.2008 - 22:18)

остроумности во многих эпизодах
Серфил сегодня, случайно наткнулся на ролик "Падающие топ-модели"... Дык многим тож дико смешно.
Цитата (krokik @ 15.08.2008 - 22:18)

в рассказах от виртуоза и провокатора Владимира Сорокина
Провокатора возможно, но... виртуоза в ЧЁМ?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.08.2008 - 22:21:06 (post in topic: 13, link to post #195712)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Отвечать на "хы-хы" не могу - не знаю что имелось ввиду.
Остальное тоже без комментариев, так как книгу не читал, да и отношение к юмору у нас диаметральное....

П.С. насчет "Кыси" - как видно за книгу не посчитали... punk


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.08.2008 - 22:47:10 (post in topic: 14, link to post #195724)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16924
Поблагодарили: 26787
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (krokik @ 15.08.2008 - 23:02)

Отвечать на "хы-хы" не могу - не знаю что имелось ввиду.

Про это в заглавном посте как раз ) Отношение к юмору и стилю у нас точно разное.

А вообще-то я так понял, что вторая часть твоего поста - просто копи-паст из чьей-то аннотации, не ошибаюсь? А, ну вот вижу теперь - цитата. Тада претензии конечно не к тебе. Но зачем тут эта аннотация, если книгу ещё и не читал никто?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.08.2008 - 22:54:37 (post in topic: 15, link to post #195726)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (CRIttER @ 15.08.2008 - 23:28)

Но зачем тут эта аннотация, если книгу ещё и не читал никто?

Аннотация как раз и нужна в том случае, когда еще никто не читал. В противном, она должна сменить свою фамилию на "Рецензия" )


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Boldini
 мфынф Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.08.2008 - 04:10:49 (post in topic: 16, link to post #196283)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 122
Поблагодарили: 141
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Интересно, "Норма" в аудио-варианте существует?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Всеволод Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.08.2008 - 11:12:11 (post in topic: 17, link to post #196306)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Большой любитель аудиокниг
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1670
Поблагодарили: 3080
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Желающие присоедениться звоните мне на мобильный телефон (89032025120) договоримся во сколько и где встретимся, так как я сначала должен сообщить СиДиКому сколько будет наших.


--------------------
Книги нужны, чтобы напоминать человеку, что его оригинальные мысли не так уж новы.
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IMICQAOLYahooMSN
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.08.2008 - 18:00:29 (post in topic: 18, link to post #196397)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

С удовольствием бы побывал на встрече. Писатель действительно неординарный, заработавший дикую популярность не только и не столько на мате и пошлости. Другие вот матерщинники и пошляки матерятся и пошлят из последних, но почему-то такими успехами похвастаться не могут, а значит что-то у него есть выдающееся кроме этого!


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 eee123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 10:27:24 (post in topic: 19, link to post #196567)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мрачный тип
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3402
Поблагодарили: 10968
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (viewgha @ 11.07.2008 - 20:03)
Если нечто выглядит, как гумно, и пахнет, как гумно, то - ей-богу - не стоит его еще и на вкус пробовать. Вряд ли оно окажется баклажанной икрой  lol

Поблагодарили за полезное сообщение: ... непустой список ...

Вот объясните мне, пожалуйста, что же полезного вы нашли в этом сообщении?

Кстати, гумно - это место, где хлеб молотили или хранили.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 10:51:22 (post in topic: 20, link to post #196578)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27220
Поблагодарили: 37017
Ай-яй-юшек: 115

eee123
полезного наверное мало, но формулировка, пусть и без блеска оригинальности, показал\ась людям правильной - что такого dunno


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 11:01:14 (post in topic: 21, link to post #196583)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 11:08)

гумно - это место, где хлеб молотили или хранили

Все прекрасно поняли, что слово "гумно" - всего лишь "прикрышка" для другого слова. В конце концов, изначально слово "хер" - всего лишь буква алфавита cool


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: eee123
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 11:03:59 (post in topic: 22, link to post #196586)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27220
Поблагодарили: 37017
Ай-яй-юшек: 115

и вообще, надо дождаться Всеволода с видео-отчетом


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 eee123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 13:19:35 (post in topic: 23, link to post #196617)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мрачный тип
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3402
Поблагодарили: 10968
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 19.08.2008 - 12:32)
eee123
полезного наверное мало, но формулировка, пусть и без блеска оригинальности, показал\ась людям правильной - что такого  dunno

Дык грустно.
Дискуссия на уровне "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"...
Ладно бы ещё на уровне "прочитал, но осуждаю"..., а то ведь тут совсем как с Пастернаком...
Да ещё и с аплодисментами.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 13:40:08 (post in topic: 24, link to post #196619)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27220
Поблагодарили: 37017
Ай-яй-юшек: 115

мне трудно оценить ваши сожаления, мое отношение к творчеству Сорокина очень похоже на осуждаемое вами. эпатаж на пустом месте. эту книгу не читал, не буду наверное читать, потому что сорокина читал раньше


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 14:18:14 (post in topic: 25, link to post #196625)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Уважаемый eee123!
Не знаю,у кого как, а лично у меня постоянно стоит проблема - ЧТО именно слушать. При полном понимании печального обстоятельства, что всё просто физически переслушать невозможно. И, естественно, важную роль тут играет мнение одноклубников, которым доверяешь. Для этого и создан сей раздел, а вовсе не для того, чтобы друг дружку хвалить.
К сожалению, Ваша позиция по именно сабжу осталась для меня тайной. Если Вы просто недовольны манерой обсуждения, а книгу сами не прослушали - это одно. А если у Вас есть, что возразить по теме - не держите в себе, скажите, плз! "Ваше мнение очень ценно для нас!" D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Aliza
 zeppelin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 14:39:39 (post in topic: 26, link to post #196626)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1122
Поблагодарили: 870
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

я Сорокина вообще не читал, но, думаю, ознакомиться стоит чисто для научного интереса, хоть
Цитата
Если нечто выглядит, как гумно, и пахнет, как гумно, то - ей-богу - не стоит его еще и на вкус пробовать. Вряд ли оно окажется баклажанной икрой

вопрос: а есть ли еще что нибудь кроме "Землянки" и "Дня опричника"?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 eee123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 17:38:01 (post in topic: 27, link to post #196668)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мрачный тип
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3402
Поблагодарили: 10968
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 19.08.2008 - 15:59)
Уважаемый eee123!
Не знаю,у кого как, а лично у меня постоянно стоит проблема - ЧТО именно слушать. При полном понимании печального обстоятельства, что всё просто физически переслушать невозможно. И, естественно, важную роль тут играет мнение одноклубников, которым доверяешь. Для этого и создан сей раздел, а вовсе не для того, чтобы друг дружку хвалить.
К сожалению,  Ваша позиция по именно сабжу осталась для меня тайной. Если Вы просто недовольны манерой обсуждения, а книгу сами не прослушали  - это одно. А если у Вас есть, что возразить по теме - не держите в себе, скажите, плз! "Ваше мнение очень ценно для нас!" D

Когда дискуссия проходит таким образом, как здесь, участвовать в ней совершенно не хочется. Кто-то что-то назвал нарочито грубым словом (как вариант - эвфемизмом), кто-то навешал на автора ярлыков (неразборчивость в половых контактах, тройная мораль, пристрастие к наркотикам) и т.д.
Какой смысл дискутировать? Такие мнения бесполезно пробивать. Да и я не таран.
А реплики от viewgha? - такого я совершенно не понимаю. Вот для таких реплик как раз отхожие места и существуют. Тем не менее - "спасибо за полезное сообщение". Или тут как в детском анекдоте про счастливого комара - там слона запинывали, так я тоже ему пару раз пнул...

Я вообще не любитель подобных, "искусствоведческих", дискуссий. В них по определению не может родиться истина. И всегда присутствует маниакальное стремление к "эпатажу на пустом месте":
Не "мне не понравилось", а "книжка - полное гумно".
Не "главный герой участвует в извращенческих оргиях", а "автор неразборчив в половых контактах".

Если интересно моё мнение о сабже - пожалуйста, мне не жалко.
Сорокина первый раз прочитал давно. Когда его ещё и не печатали толком.
Те рассказы, с которыми я имел счастье ознакомиться, не содержали мата и сексуальных перверсий. Собственно, даже если бы и содержали, вряд ли у меня было бы другое отношение к Сорокину. Для меня и то, и другое не является каким-либо раздражителем, табу или возбудителем.
Больше всего меня убил рассказ про пловцов с факелами. Названия уже не помню. Электронный вариант почему-то тоже не нашел (а ведь сам изначально читал в файлике), помнится, он есть как одна из "цитат" в "Голубом сале", правда, возможно, и несколько переработанная. Ещё запомнилось "Утро снайпера". Ага, простецкий такой рассказик... Ну и т.д., много было замечательных вещей. Одно "Голубое сало", которое все дружно загнобили, но практически никто не читал, чего стоит...

Так что давно считаю Владимира Сорокина великим писателем и от этого мнения отказываться не собираюсь. Какие-то вещи просто бесподобны, какие-то радуют чуть меньше.

На его скандальную известность, повторюсь, мне наплевать с высокой колокольни. Так получилось, что моё уважение он заслужил раньше, чем обрёл ту самую известность, и моё к нему отношение было совершенно непредвзятым. Сначала рассказы, потом фамилия автора. )
Кстати, описания наркотически-сексуальных перверсий в книжках Сорокина я, например, не отношу к порнографии, ибо они изначально бредовы и фантасмагоричны. Так что всем возбуждающимся просто советую относиться к этим эпизодам с юмором.

День опричника. Не самая лучшая его книжка. Тем не менее, книжка отличная. Честно говоря, показалось простовато, возможно, это издержки переложения в аудиовариант. Саму книжку, в смысле, канонический текст, к сожалению, не читал.
Про аудиовариант скажу ещё короче. Это просто праздник.

Вот, собственно, и всё. Доказательствами я свой пост не обременил, тем не менее, от дальнейших обсуждений творчества Сорокина воздержусь.
"Я себе уже всё доказал."
А все эти "многомудрые" рассуждения о стиле, языке или жанровой принадлежности меня никак не прикалывают. Я не искусствовед, а читатель. Даже скажу шире - потребитель. Нравится - не нравится, верю - не верю - вот они, главные критерии оценки произведения искусства. Мы ж, в конце концов, не учебник геометрии обсуждаем.
Но если кто хочет - почему нет? Только вот до житейских мудростей про баклажанную икру, ей-богу, не стоит опускаться...


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, Boldini, trya, dron88, АлексМ, alekzudin
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 17:41:35 (post in topic: 28, link to post #196669)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 14:00)

Дык грустно.
Дискуссия на уровне "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"...
Ладно бы ещё на уровне "прочитал, но осуждаю"..., а то ведь тут совсем как с Пастернаком...
Да ещё и с аплодисментами.

Тоже несколько озадачен, видя спасибы одних и тех же форумчан под всеми негативными отзывами, но при этом насколько я понимаю, книгу не читавших. Звучит как в старые добрые - хором: Чуждая нам книга! ОСУЖДАМ!!!!


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Boldini, vlapol
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 17:44:16 (post in topic: 29, link to post #196670)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27220
Поблагодарили: 37017
Ай-яй-юшек: 115

eee123
простите, а какая разница кроме объема поста, если нет аргументов? или говорить без аргументов: бяка - это плохая карма, а говорить: класс - карма хорошая?
Мне может не повезло, но первый рассказ Сорокина, попавший мне в руки, рассказывал именно о чудесном мире копрофагии
Добавлено:
Цитата (krokik @ 19.08.2008 - 18:22)

Звучит как в старые добрые - хором

отдельным хором это звучит у нас, только чаще именно не в качестве позиции, но в качестве обвинения. за себя скажу: я читал Сорокина, на охаивание именно этой вещи не претендую, а вот его талант под сомнение даже не ставлю, он там давно стоит


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 17:59:52 (post in topic: 30, link to post #196674)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Спасибо еее123 за отличный пост! Великим я бы назвать Сорокина поостерегся, но неординарным и даровитым - запросто. Правда это лишь на основании прочтения одной книгой - "Опричник" было мое первое знакомство с Сорокиным, и теперь тoчно знаю, что не последнее.


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 18:44:05 (post in topic: 31, link to post #196689)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 18:19)

Я вообще не любитель подобных, "искусствоведческих", дискуссий. В них по определению не может родиться истина. И всегда присутствует маниакальное стремление к "эпатажу на пустом месте":

Уважаемый (ая) eee123!
Мы являемся членами не литературовеческого клуба, а Клуба любителей аудиокниг. Полагаю, количество профессиональных литературных критиков у нас, мягко говоря, не очень велико. Да и истину мы ищем довольно редко. Прежде всего мы в Клубе общаемся, соблюдая несколько правил, которые все мы (и Вы, в том числе) дали обещание выполнять. Если Вы обратили внимание, Руководство Клуба создало несколько рекомендаций по написанию рецензий, хотя само же и признало их совершенно необязательными. Тем не менеее, согласитесь, что написание отзыва (рецензии) на прослушанное является творческим процессом, что нельзя не признать чрезвычайно приятным и полезным занятием. Очень радует, когда на глазах форумчанин вырастает как рецензент, у него появляется свой стиль, своя манера изложения, проявляются независимые вкусовые предпочтения. В свою очередь, человек, написавший рецензию, считает это довольно непростое и ответственное занятие небесполезным, если ему удалось привлечь внимание к понравившейся а-буке, предупредить о каких-то негативных сторонах. Поверьте, к нашим рецензиям присулушиваются как исполнители, так и аудиокомпании. И это не может не радовать! punk
А, самое главное, никто не мешает Вам создать тему с конструктивной критикой ветки "Наши рецензии" и осветить там все замеченные Вами недостатки, высказать пожелания, а, вполне возможно, и выслушать там какие-то доводы, которые изменят Вашу точку зрения.

Цитата (krokik @ 19.08.2008 - 18:22)

Тоже несколько озадачен, видя спасибы одних и тех же форумчан под всеми негативными отзывами, но при этом насколько я понимаю, книгу не читавших. Звучит как в старые добрые - хором: Чуждая нам книга! ОСУЖДАМ!!!!

Не могу говорить за других, но я нажимаю кнопку "спасибо" в целом ряде случаев: мне сообщение понравилось, мне сообщение кажется полезным, мне понравился ход мысли и/или остроумная реплика. И уж, если совсем честно, гораздо менее полезной практикой я считаю взаимообмен целыми кучами "спасиб", осуществляемый в рамках прямого и неприкрытого флуда thumbsdown .



--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, trya, eee123, Aliza
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 18:52:41 (post in topic: 32, link to post #196690)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22391
Поблагодарили: 38126
Ай-яй-юшек: 170
Штраф:(10%) X----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 19.08.2008 - 19:25)

Не могу говорить за других, но я нажимаю кнопку "спасибо" в целом ряде случаев: мне сообщение понравилось, мне сообщение кажется полезным, мне понравился ход мысли и/или остроумная реплика. И уж, если совсем честно, гораздо менее полезной практикой я считаю взаимообмен целыми кучами "спасиб", осуществляемый в рамках прямого и неприкрытого флуда

Говорим о конкретном авторе, конкретной книге и конкретной реакции форумчан. Говорить об спасибах вообще в этой теме наверное и есть "прямой и неприкрытый флуд", не так ли? wink


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 tvk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 18:55:28 (post in topic: 33, link to post #196691)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Я у себя одна...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 13381
Поблагодарили: 67699
Ай-яй-юшек: 777

Цитата (HishtakiSaritanur @ 19.08.2008 - 19:25)

Не могу говорить за других, но я нажимаю кнопку "спасибо" в целом ряде случаев: мне сообщение понравилось, мне сообщение кажется полезным, мне понравился ход мысли и/или остроумная реплика.

+1

Присутствовала вместе с Севой на прессконференции с участием В. Сорокина, М. Горевого.
М. Горевой - легко узнаваем и по голосу, и по интонациям, и по экспресии. Севе даже показалось, что идет продолжение "День Опричника".
В. Сорокин оказался вполне адекватен. Только говорил очень тихо. Не играл на публику. Охотно отвечал на вопросы.


--------------------
Трудно быть добрым, когда вокруг все такие хитрые
Карта тем/ Клубные обложки/Шаблон
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, eee123, trya, Iudushka, loyer, Aliza
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 19:05:01 (post in topic: 34, link to post #196695)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 19.08.2008 - 18:22)

Тоже несколько озадачен, видя спасибы одних и тех же форумчан под всеми негативными отзывами, но при этом насколько я понимаю, книгу не читавших.

Я как-то не отслеживала, какие именно форумчане и под какими именно отзывами ставят "спасибо". Опять же, говоря лично о себе, я стараюсь сказать "спасибо" автору любой рецензии - просто как благодарность за проделанный труд ее написания.

А применительно к данной конкретной рецензии мое "спасибо" означает:"Спасибо за предупреждение. Слушать не буду".


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, Aliza
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 19:50:18 (post in topic: 35, link to post #196707)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16924
Поблагодарили: 26787
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 18:19)

Какой смысл дискутировать? Такие мнения бесполезно пробивать. Да и я не таран.

Дискутировать не обязательно. Ни в каких правилах не написано, что здесь обязательно именно спорить. Достаточно просто поделиться впечатлениями. Если ещё получится достаточно убедительно, то наверняка найдутся и те, кто и вам спасибо скажет. Мало? Или все-таки обязательно надо что-то пробить?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 eee123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 22:49:15 (post in topic: 36, link to post #196744)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мрачный тип
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3402
Поблагодарили: 10968
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Зарекался ведь, но раз уж такая пьянка...
Цитата (Iudushka @ 19.08.2008 - 19:25)
eee123
простите, а какая разница кроме объема поста, если нет аргументов? или говорить без аргументов: бяка - это плохая карма, а говорить: класс - карма хорошая?

Аргументы аргументам рознь. Передергивание фактов и навешивание ярлыков - это не аргументы. А про карму - ну, в принципе, так и есть. Разве что стоит четче определить, что тут причина, а что следствие.
Цитата (Iudushka)
Мне может не повезло, но первый рассказ Сорокина, попавший мне в руки, рассказывал именно о чудесном мире копрофагии

Порылся в электронных библиотеках. Видимо, речь идет о рассказе "Сергей Андреевич".
Рассказ маленький, так что любой желающий может сам ознакомиться.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

И где в этом трогательном рассказе чудесный мир копрофагии?
Именно чудесный мир?
Или "Преступление и наказание" - рассказ о чудесном мире убийств?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 eee123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 23:01:37 (post in topic: 37, link to post #196752)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мрачный тип
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3402
Поблагодарили: 10968
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 19.08.2008 - 21:31)
Цитата (eee123 @  19.08.2008 - 18:19)

Какой смысл дискутировать? Такие мнения бесполезно пробивать. Да и я не таран.

Дискутировать не обязательно. Ни в каких правилах не написано, что здесь обязательно именно спорить. Достаточно просто поделиться впечатлениями. Если ещё получится достаточно убедительно, то наверняка найдутся и те, кто и вам спасибо скажет. Мало? Или все-таки обязательно надо что-то пробить?

Сдаётся мне, что любое развёрнутое высказывание против чего-то - уже попытка что-нибудь пробить. Ну прочитал бы я - "Фигня какая-то..." - ну ладно, не понравилось человеку, бывает. А тут что-то типа "Абсолютно безликая журфаковская писанина". И т.д. И ведь не лень было сочинять... Ведь явно же цель была не просто общественность информировать. )


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 23:15:53 (post in topic: 38, link to post #196755)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8729
Поблагодарили: 20620
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

То eee123

Вот видите! Сам ход дискуссии, начавшейся, казалось бы, столь минорно, уже подвигнул форумчан к ознакомлению с а-букой. И, несомненно, пробудит интерес еще у многих. А если бы Вы, как хотели поначалу, сдержали бы свое мнение, этого, возможно, и не произошло бы. А Вы говорите – истина где-то там…


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 19.08.2008 - 23:23:35 (post in topic: 39, link to post #196757)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16924
Поблагодарили: 26787
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 23:30)

Аргументы аргументам рознь. Передергивание фактов и навешивание ярлыков - это не аргументы. А про карму - ну, в принципе, так и есть. Разве что стоит четче определить, что тут причина, а что следствие.

Вопрос: а вас кто-то заставляет передергивать? Пишите то, что думаете, а не то, чем пробить можно... Тем более, что не факт, что пробьете )
Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 23:42)

А тут что-то типа "Абсолютно безликая журфаковская писанина". И т.д. И ведь не лень было сочинять...

Это, камрад, не "сочинено". Это - наблюдение. Поскольку журфаковцев знаю, как облупленных. И читаю много. Всякого. И хорошего, и г... всякого. Так вот, журфаковская писанина - это как раз некий обезличенный стиль, набор штампов ( ну или архетипов, если угодно, но все равно - запрограммированный набор), усредненно-популистское чувство юмора и эдакая уже общепринятая полуграмотность. Вот абсолютно все эти компоненты и характеризуют то произведение Сорокина, что я услышал. Других после этого читать и слушать не хочется. Почему? Да потому, что скучно это. Вам вот , мож, матерщину приятно читать и слушать в литпроизведениях. Других напрягает. А мне попросту скучно и неинтересно. Вам , мож, интересно читать очередной опус про тоталитаризм и кровавую гэбню", а мне эта песенка уже все уши прожужжала. Вам это кажется оригинальным, поскольку все вещи названы не своими именами, а ... "метамфорами" laugh А я вижу, что с фантазией то у автора - негусто. Допер тока до сравнения с опричниной. .. У Толстой куда интереснее получилось.

К чему это я? А к тому, что я говорю, то, что думаю. Кому-то это интересно. А кому-то и поможет сделать выбор: качать -не качать, слушать - не слушать. При этом, заметьте, далеко не все согласятся с моей оценкой. И для кого-то именно мой негативный отзыв послужит сигналом - слушать надо. А у вас - не пробью, так нафига писать? ну и не пишите. тогда нафига вообще тут возмущаться? То есть вам вот ЛЕНЬ было сочинить свои впечатления, но осудить высказавшихся вы не поленились. Считаете, что ваша позиция достойнее? ну-ну.
Цитата (eee123 @ 19.08.2008 - 23:42)

Ведь явно же цель была не просто общественность информировать.

Да, явно. А вам то какое дело до МОИХ намерений? Это - не моя вотчина, чтоб только МОИ намерения и поступки имели значение. Вот и щас - вам ЛЕНЬ информировать кого-то о СВОИХ впечатлениях. "Пробивать" что-то вам ЛЕНЬ. Но вот на обсудить мое поведение вам потратить время вовсе не жаль. Забавно, ей богу. laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 trya Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 20.08.2008 - 00:06:55 (post in topic: 40, link to post #196772)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 5661
Поблагодарили: 11251
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

нда.... может таки послушать? при наличии примерно сбалансированных полярных мнений - обычно имеет смысл попробовать )


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?