Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Дик Филип Киндред - Бегущий по лезвию бритвы, Мечтают ли андроиды об электроовцах?
 digig Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 10.07.2008 - 12:16:33 (post in topic: 1, link to post #186238)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
— Так точно...! ...арестовывать воров — это незаконно!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6364
Поблагодарили: 15378
Ай-яй-юшек: 35
Штраф:(0%) -----

user posted imageuser posted image

Лирическое отступление:
…Мерцающий экран телевизора, вечер, тихо крутится видеокассета, голос Володарского – «Бегущий по лезвию бритвы»… Мрачный, футуристически-урбанистический мир, странные наряды, крупные планы перекошенных лиц, полусказанные фразы, вспышки реклам и лазеров, пульсирующий глаз… И неделя в поисках книги…. Вот так я открыл для себя 20 лет назад этот замечательный роман….

Об авторе:
ДИК (DICK), Филип (Филипп) Киндред
(псевдонимы - Richard Phillips and Jack Dowland)
(1928-1982)
Один из ведущих авторов современной научной фантастики США родился в Чикаго (шт. Иллинойс в семье Джозефа Эдгара и Дорати Киндред Дик), после одного семестра в Калифорнийском ун-те (в Беркли) бросил учебу, устроившись работать в магазине грампластинок, вел передачу классической музыки на радио; с 1951 г. - профессиональный писатель. Первая публикация - "Там простирается Вуб" (1952; рус. 1992). Был пять раз женат, большую часть жизни провел в Южной Калифорнии. Участник различных общественных организаций, от "Института защиты животных" до "Писатели-фантасты Америки".
«Интеллектуальный» - стиль Дика отличает принципиальную невозможность для героев отличить реально существующий мир от сконструированной какими-то высшими силами иллюзии. Сюжетная изобретательность проявились уже в первых произведениях 1950-х гг.
За 20 лет своей литературной деятельности написал свыше 30 романов и 110 рассказов. Умер 2 марта 1982 года, похоронен в Fort Morgan (Колорадо) на городском кладбище.


Итак о книге…
Роман "Мечтают ли андроиды о электроовцах?" [Do Androids Dream of Electric Sheep?] был написан Диком в 1968.
Вне всяких сомнений эта книга, как и «Человек в высоком замке», представляет собой вершину творчества писателя, однако вышеупомянутые романы являются наиболее характерными для писателя, наиболее "диковскими". В них сконцентрированы излюбленные мотивы и схемы Ф.Дика. «Мечтают ли андроиды о электроовцах?», наверное получил максимальное количество положительных оценок и высказываний. По нему снят не менее знаменитый фильм Ридли Скотта Bladerunner (Бегущий по лезвию бритвы). Более того, благодаря этому произведению в дружеском кругу писателя стали звать "электропастух". И действительно, для многих молодых американских писателей-фантастов Ф.Дик стал духовным пастырем.

Главный герой, Дик Декрад - охотник на андроидов, бежавших на Землю из колоний, где им приходится в тяжелейших условиях трудиться, облегчая жизнь своим хозяевам-людям. Основной конфликт, введенный писателем в произведение, заключается в противоречивости человеческого подхода к нечеловеческим формам жизни. Загаженная Земля становится все более бесплодной. Она больна от войн, эпидемий, загрязнения природы, животные вымирают, птицы исчезли... Живые существа ценятся необыкновенно дорого и являются объектами почти религиозного почитания, их наличие свидетельствуют о высоком положении их хозяев в обществе.

Чтобы окружить себя каким-то подобием живого, люди изобрели механических животных, внешне неотличимых от настоящих. По заказу владельца можно изготовить даже точную копию умершего животного, но это суррогат, владельцы скрывают, что их животное – робот. И при этом невероятном дефиците живых существ люди смотрят на андроидов, которых сами создали и которые настолько утончены и разумны, что превосходят многих людей, как на бездушные механизмы, способные лишь копировать поведение человека, неспособные к сопереживанию и эмоциям... Но если андроиды способны испытывать чувства - вне зависимости от того, наделили ли их этой способностью их создатели, или же они сами в себе ее развили,- то до какой же степени это человеческое свойство уравнивает их с настоящими людьми?

В какой-то мере роман перекликается с «Франкенштейном» Мэри Шелли, возможно, как более изощренный его вариант. Двойственное, противоречивое отношение человека к им же созданному двойнику, симулякру, пародирует божественное сотворение и подразумевает как ниспослание благости от создателя за примерное поведение, так и наказание за "грехи". Образы главных героев показаны очень тщательно, например Декард изменяется по мере развития событий от хладнокровного убийцы до сомневающегося, задумавшегося над мотивами собственных поступков человека, над необходимостью собственной профессии...

Теперь о собственно аудиовоплощении:
Текст, приведенный в аудиокниге по всей видимости полный, лишь название изменено в угоду узнаваемости по аналогии с фильмом. Однако нужно иметь в виду, что книга и фильм объединены лишь главным героем и его профессией. Харрисон Форд без сомнения блестяще сыграл Декарда, а Рутгер Хауэр просто неподражаем, но книга совсем о другом…

Жаль, что в начале книжки один и тот же фрагмент повторяется несколько раз, но потерь в тексте я не заметил.
Егор Бакулин бесспорно хороший чтец, но в первые 15-20 минут (да и иногда в течение повествования) мне было очень непросто отделаться от впечатления, что вот-вот начнутся «Пьяные ежики» ) Уж очень специфические тембр и манера говорить, но это все теряется, когда погружаешься в мир, придуманный блистательным Диком… Я не услышал ни одного момента, где бы чтение выпадало из сюжета, есть несколько неверных ударений, но это нигде не резануло, как это иногда бывает. Одноголосость чтения вообще подразумевает некий аскетизм воплощения характеров, тем не менее из несомненных удач чтеца могу отметить образ «аномала» Джона Изидора, умелое владение сюжетом и явный интерес к самой книге.

Насчет музыкальных вставок можно лишь сказать, что они есть, чтению не мешают, их мало и, как мне показалось, они невпопад. По моему мнению можно было вообще не вставлять никакой музыки, если не было возможности вставить музыку из фильма.
Всенепременно рекомендую к прослушиванию всем.

user posted imageМечтают ли андроиды об электроовцах? (user posted imageОргин Дмитрий) //ссылки: user posted image user posted image
user posted imageБегущий по лезвию бритвы (user posted imageБакулин Егор) //ссылки: user posted image user posted image user posted image


 


--------------------
...тот, к кому обращены наши слова, наполняет их содержанием, которое он извлекает из своей сущности и которое резко отличается от того, какое вложили в эти же самые слова мы, – с этим фактом мы постоянно сталкиваемся в жизни.... (Марсель Пруст)
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ededed, tvk, HishtakiSaritanur, DrLutz, Lona, shrdlu, Iudushka, Light, zeppelin, elaz17a, trya, CRIttER, alexmaster, Kredo, geogeo, elvis5553, Вася с Марса, IbragimPasha, Синобит, grul, Shaora, НиколайАндрианов, alenenok, Bookman
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.07.2008 - 12:25:43 (post in topic: 2, link to post #186240)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Прекрасная рецензия, садись - пять! handup

"Бегущий по лезвию" - вообще один из первых моих фильмов, просмотренных на диванчике по видику. А встреча с Р.Хауэром - точно первая, и начало трепетной любви. Фильм помню очень подробно, и абуку уже записала. Но после такой рецензии срочно переставляю ее в приоритетные для прослушивания.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: grul
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.07.2008 - 12:54:52 (post in topic: 3, link to post #186246)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Это совсем, совсем не фильм. Совсем т.е. все иначе. Позволю лишь не согласится с уважаемым digig
Цитата (digig @ 10.07.2008 - 13:10)

вышеупомянутые романы являются наиболее характерными для писателя, наиболее "диковскими

мне кажется, что обе книги как раз не вполне типичны для Дика, хотя писал он чудовищно много и с огромным разбросом в смысле качества. Главное в его шизоидном творчестве, окрашенном в веселенькую галюциногенную радугу, - это смещение граней реальности. Трип, возведенный в степень, способный подменить ежедневную бытовую тоску, а главное, ставящий вопрос о том, собственно кто кого подменяет. Человек в высоком замке в принципе не несет такой нагрузки, в андроидах он проскальзывает, но без акцента. Помните о том, как охотники задумываются, а являются ли они сами людьми? Вот где настоящий Дик. Стигматы, Убик, Скользящий во тьме и многое другое.
А вообще, если есть желание, можно найти массу неточностей в опсианиях, несколько откровенно непродуманных линий и придраться вообще много к чему, но как это все мелко, как исчезает эта пыль от ощущений, рождаемых чтением.
О чем книжка? Да бог его знает, явно не об андроидах. Но страшно ж.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, trya, dominoolga, grul
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 15:37:02 (post in topic: 4, link to post #186546)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Iudushka @ 10.07.2008 - 13:48)

Главное в его шизоидном творчестве, окрашенном в веселенькую галюциногенную радугу, - это смещение граней реальности. Трип, возведенный в степень, способный подменить ежедневную бытовую тоску, а главное, ставящий вопрос о том, собственно кто кого подменяет.

Если честно, то я понимаю, что вездесущие телеги о "шизоидности" и галлюциногенных трипах" в книгах Дика это лишь перепевки с однажды запущенной кем-то рецензии. Я не понимаю, КТО был тот камрад, который в книгах Дика увидел что-то шизоизное и галлюциногенно-триповое? Понимал ли он сам смысл примененных терминов? И понимают ли значение этих терминов те, кто их повторяет? Ну нету ничего шизоизного и галлюциногенного в книгах Дика. Вполне себе нормальная фантастика. Местами даже скучноватая. Местами прикольная. Но вполне традиционная. Хотя и не абсолютно попсовая. Типа из серии "заставляет задуматься" laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, zeppelin
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 15:45:04 (post in topic: 5, link to post #186547)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Жалко, что нет кнопки на пол-спасибо D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 tvk Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 15:50:52 (post in topic: 6, link to post #186550)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Я у себя одна...
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 13392
Поблагодарили: 67911
Ай-яй-юшек: 777

Цитата (HishtakiSaritanur @ 11.07.2008 - 16:39)

Жалко, что нет кнопки на пол-спасибо

а ты сначала дай спасибо, а потом отними, вот тебе и будет пол-спасибы


--------------------
Трудно быть добрым, когда вокруг все такие хитрые
Карта тем/ Клубные обложки/Шаблон
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 16:05:35 (post in topic: 7, link to post #186556)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (tvk @ 11.07.2008 - 16:44)

а ты сначала дай спасибо, а потом отними, вот тебе и будет пол-спасибы

Как просто все гениальное! Нет, я все-таки, подумав, CRIttER полноценную спасибу поставлю handup
(Задумчиво): Хотя я так тихо подозреваю, нужна ему моя "спасиба"...


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, CRIttER
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 18:48:09 (post in topic: 8, link to post #186604)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Вон, спасибо тебе за "спасибу" laugh... Ох, понесется щас кумовщина ! laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 18:49:18 (post in topic: 9, link to post #186605)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Скажу словами - порадовал punk


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 zeppelin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 18:56:40 (post in topic: 10, link to post #186608)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1122
Поблагодарили: 871
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

книгу не читал, а фильм, ИМХО, так себе, слишком много от коммерческого кино
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 19:19:16 (post in topic: 11, link to post #186619)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 16:31)

Ну нету ничего шизоизного и галлюциногенного в книгах Дика

ну вот. пришел ткскзть Ржевский и все наоборот вывернул. Есть вполне сложившийся жанр, на мой взгляд куда поинтереснее недорпазвитого киберпанка (вот уж где попса) называется психоделическая литература (фантастика). Ханр характеризуется смещением нескольких реальностей в ходе повествования, их сплетением и основным посылом, который грубо можно описать как "проснисб, Нео". Попсовость у Дика? Ну не знаю. Удивлен. Впрочем не считаю такое определение обидным.

Термин психоделический, который можно перевести как «проявляющий разум» или «расширяющий сознание», был предложен Хамфри Осмондом, пионером исследования ЛСД в США.


Вместе с тем, многие не склонны сводить понятие «психоделии» исключительно к наркотикам, так как «расширение сознания» и связанные с этим ощущения могут быть достигнуты и без применения психоактивных препаратов через применение разнообразных методик, предлагаемых религиями, некоторыми формами психотерапии и альтернативной медицины, оккультизмом, мистицизмом, философией нью-эйдж и др. (прежде всего это формы медитации

«Психоделические опыты» («трипы»; испытывающих их могут называть «психонавтами») связывают не только с приёмом ЛСД или, к примеру, ДОБ, мескалина, Salvia divinorum или марихуаны, но и с сеансами холотропного дыхания и гимнастики Цигун, «эзотерическими изысканиями», «контактёрством» («ченнелингом»), «визионерством», исследованиями «астрального плана» и т. п. (или же просто с проявлениями шизофрении и других психических расстройств). В целом концепцию можно свести к получению «новых знаний» без целенаправленных действий в физическом пространстве, так как во время безнаркотического, «медитативного» психоделического опыта «визионер» обычно сидит или лежит не двигаясь с закрытыми глазами

К психоделической литературе, во-первых, можно отнести научные и околонаучные книги об исследованиях психоделиков, а также некоторые работы, затрагивающие тему психических расстройств, в первую очередь шизофрении (например, теории Станислава Грофа, Карлоса Кастанеды). Во-вторых, так можно охарактеризовать философские (визионерские) и художественные литературные интерпретации психоделических опытов. Из зарубежных авторов можно назвать тех же Лири, Хаксли и Кена Кизи, из русскоязычных — Виктора Пелевина, Дмитрия Гайдука (можно указать также на психоделические мотивы у литераторов «Серебряного века», у братьев Стругацких и других фантастов и т. п.).

Психоделичными можно назвать многие мотивы и в кинематографе (например, фильм «Страх и ненависть в Лас-Вегасе», имеющий культовый статус).


извините за обильность цитат ges_slap


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, grul
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 19:20:26 (post in topic: 12, link to post #186620)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Но и фильм, между прочим, считался заметным ( и вообще не самым ординарным, хотя щас и я бы так не сказал) явлением в кино. Хотя, мож, и как раз благодаря первоисточнику, а Дик как раз в большом почете тогда был.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 19:22:11 (post in topic: 13, link to post #186622)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Так! Запаслась попкорном и уселась поудобнее punk


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 zeppelin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 19:26:46 (post in topic: 14, link to post #186624)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1122
Поблагодарили: 871
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 20:14)

Но и фильм, между прочим, считался заметным ( и вообще не самым ординарным, хотя щас и я бы так не сказал) явлением в кино. Хотя, мож, и как раз благодаря первоисточнику, а Дик как раз в большом почете тогда был.


в фильме есть много замечательных моментов, но как единое целое я картину не ощутил
Добавлено:
Цитата (Iudushka @ 11.07.2008 - 20:13)

ть вполне сложившийся жанр, на мой взгляд куда поинтереснее недорпазвитого киберпанка (вот уж где попса) называется психоделическая литература (фантастика).

меня этот термин всегда очень смущал. любой авторский бред, пустышку можно преподать как "психоделизм", и оспорить это будет уже сложно
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 digig Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 19:44:52 (post in topic: 15, link to post #186632)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
— Так точно...! ...арестовывать воров — это незаконно!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6364
Поблагодарили: 15378
Ай-яй-юшек: 35
Штраф:(0%) -----

Я думаю, в контексте разговора участникам было бы полезно интересно прочитать Чарльз Плэтт - Беседа с Ф. Диком Она в разделе "Статьи".


--------------------
...тот, к кому обращены наши слова, наполняет их содержанием, которое он извлекает из своей сущности и которое резко отличается от того, какое вложили в эти же самые слова мы, – с этим фактом мы постоянно сталкиваемся в жизни.... (Марсель Пруст)
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, CRIttER
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 19:54:57 (post in topic: 16, link to post #186639)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Iudushka @ 11.07.2008 - 20:13)

называется психоделическая литература

Иудушка, ну при чем тут наркота, при чем тут астрал, а? Просто Дик играет с идеями множественности миров, пересечения измерений, параллельной истории... Ну каким бесом тут психоделия? Ну ладно, в данном вот произведении речь вообще-то об отношении личности к окружающим, проще говоря, о толерантности к не таким, как ты. При чем тут астрал и шизоидность? По сути этот сюжет - хорошая форма для очень банальной темы. Ну чего наворачивать то на неё невесть что? laugh

Цитата (digig @ 11.07.2008 - 20:38)

Я думаю, в контексте разговора участникам было бы полезно интересно прочитать Чарльз Плэтт - Беседа с Ф. Диком

digig , спасибо за ссылку. Правда лопатить сайт в поисках этой беседы я не буду. Лучше б ты прямой линк дал. Дик конечно, неплох, но ради него я не стану убивать свое время. Лучче пива попью (тебе меня не понять laugh ). Ссыла же очень полезна, так как я вообще коллекционирую хорошие сайты. Так што ишшо раз пасибище!
ПС. Найти оказалось гораздо легче, чем мне сперва показалось. И я прочитал. Но в итоге мнения своего не изменил. Я все равно считаю, что телеги о шизоидности, астральных связях дика и прочей подобной лабуде - это всего лишь журналистская фишка. Реально, его книги не оставляют у меня впечатления написанных кем-то супер-гениальным или супер-ширнувшимся. Просто очень хорошая фантастика. Не совсем банальная. Но ничего гениального я в его книгах не вижу. Темы эти пережеваны далеко не одним Диком. Да и язык у него (правда судить могу лишь по переводам) далеко не самый выдающийся. У того же Воннегута куда больше индивидуальности, но его чет никто шизанутым или нарком не кличет.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:11:00 (post in topic: 17, link to post #186652)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 20:48)

Иудушка, ну при чем тут наркота, при чем тут астрал, а?

внимательно читаем автора. всегда все эти его переносы сопровождаются приемом чего-то хитрого. он писал в те годы, когда это было на пике актуальности. а если ленно читать интревью (дик их давал не очень кстати охотно), то можно обратится к послесловию Помутнения. Там одна страничка текста. я к теме равнодушен, если ты об этом. но не берроуза же с Миллером читать ей-богу, Дик лучше


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:23:53 (post in topic: 18, link to post #186657)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

См. мой ПС к предыдущему посту.
Кста, насчет наркотиков. Реально под ними ничего особенного создать нельзя. Все, что они могут дать - это лишь особенный энтузиазм. И то не все. Все же, что преподносится пиплу под маркой "психоделии"( будь то музыка, поэзия или изо), не более, чем маркетинговый ход издателей и прочих посредников. Как правило, для того, чтоб выдать за психоделический стих что-то, надо всего лишь сляпать вместе немножко полусвязных слов и оборотов и ОБЯЗАТЕЛЬНО сопроводить это дело соответствующими "пояснениями". Чтобы выдать нечто за психоделическую картину, надо просто размазать немножко краски по холсту в более-менее хаотической манере, или внести в реалистичные формы малек деформаций. И ОБЯЗАТЕЛЬНО дать соответсвующие комментарии насчет психоделической природы этих картин (скульптур). То же самое и с литературой, не говоря уже о музыке. Можно вообще писать , как урица лапой, нести всякую чушь, но снабдив эту чушь соответствующими комментариями, можно продавать как психоделический продукт. Прямо из астрала, с пылу , с жару.... Господи, ну когда же дойдет до людей, что ничто так хорошо сейчас не продается как самое обычное "бла-бла" ( на самом деле здесь я подразумевал русское слово мужского рода на букву "п") laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:33:17 (post in topic: 19, link to post #186662)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 20:48)

телеги о шизоидности, астральных связях дика и прочей подобной лабуде

телеги эти отметем. я про них ни слова. я про препараты.
в целом мнение "очень хорошая фантатсика" целиком совпадает с моим. а гениальность - ну это все таки пожалуй много. так что снова согласен. И Воннегут. Ну это другая тема совсем. Т.е Дик - это где-то на полпути от Барраяра к Галапагосам friends а уж ближе куда - вот тут наши мнения могут розниться


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:44:00 (post in topic: 20, link to post #186670)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Iudushka @ 11.07.2008 - 21:05)

внимательно читаем автора. всегда все эти его переносы сопровождаются приемом чего-то хитрого. он писал в те годы, когда это было на пике актуальности.

Но это ж не означает, что сам текст к нему приходил именно во время приема или в результате астральных общений. То, что наркота фигурирует, как некое средство в сюжетах, не говорит ничего о собственно источнике вдохновения автора. Например, я свои трипы просто не в состоянии описать, хотя и словом и кистью владею прилично (имхо конечно), да и память довольно приличная, если речь не о цифрах ). Вот простые сны запоминал хорошо и очень подробно, но помнил недолго. А трип... да не в состоянии нарк просто адекватно воспроизвести свои впечатления. Физически не в состоянии. Ему или лень или плохо. Если же он работает под кайфом, то, как я говорил, препараты дают лишь тот самый энтузиазм, но все, что создает автор - это из головы. Не из астрала. То есть на самом деле он вполне может это создавать и без наркоты. Тока не хочет )


ПС. Один знакомый аниматор решил на спор сфазовать рекордное количество кадров для мульта, затарился портвейном и ... сфазовал таки. Правда в какой-то момент он забыл надевать листы бумаги на специальные фиксирующие штифты и... вуаля: вот вам психоделический мультик lol


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:51:42 (post in topic: 21, link to post #186674)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Жрать непременно во время работы - это к чему? Мне такого в голову не приходило. И писать о том, как оно было - это только если в спец. литературе для подростков, остальное - стилизация. А вот так, по жизни - другое дело. И то что он на всю голову больной был сомнений не вызывает. Отчего, ну вот от того, что много жрал. ИМХО. я вообще об жанре и об его составляющих важных. Не о вдохновениях и методах


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:56:37 (post in topic: 22, link to post #186677)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 21:38)

Тока не хочет

Улыбнуло punk


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 20:56:38 (post in topic: 23, link to post #186678)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Ну вообще , насколько мне известно, "психоделический" - это значит - "созданный под воздействием наркотиков". Я вообще-то именно так и воспринимаю этот термин, а все прочие варианты... ну, наверное, люди просто не очень понимают сами, о чем говорят ) Об чем и говорилось в первом моем посте wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 21:00:59 (post in topic: 24, link to post #186682)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Почему-то представляется, что, в свете теории о задействовании в обычном состоянии где-то порядка 5% мощности мозга, изыскание самых разных способов его "освобождения" очень приветствуется творческими личностями. Сначала - чтобы создавать, а потом - чтобы в себя приходить D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 21:02:32 (post in topic: 25, link to post #186686)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Ага. Почему я и завязал. С творчеством laugh Тока снискание хлеба насущного и никаких трипов )


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.07.2008 - 21:40:02 (post in topic: 26, link to post #186713)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (CRIttER @ 11.07.2008 - 21:50)

насколько мне известно, "психоделический" - это значит - "созданный под воздействием наркотиков

значит тебе известно не все. подними глаза на несколько постов вверх. да, рождения термина абсолютно лизергиновое, но его развитие уже не привязано к препаратам


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.07.2008 - 00:37:53 (post in topic: 27, link to post #186758)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 26928
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Да читал я. Но это интертрепация, которую можно приклеить к чему угодно. А я сторонник как можно более точных формулировок и характеристик. С моей точки зрения, книги Дика ни по каким параметрам даже с приводимыми допущениями к "психоделическим" не пристегнуть. Хотя бы по той причине, что за исключением реальной "психоделической" халтуры к любым другим творениям эта этикетка клеится просто потому, что на самом деле ничего не означает. laugh

Цитата (Iudushka @ 11.07.2008 - 22:34)

рождения термина абсолютно лизергиновое, но его развитие уже не привязано к препаратам
Раз он не означает того, что значил изначально, значит он вообще ничего не значит. Просто слово, которым пользуются за неумением придумать что-то более подходящее. laugh

А у книг Дика есть и четкая структура и четкие формулировки основных посылов. То есть это вполне традиционные книги. Упоминание каких либо препаратов по ходу сюжета достаточным основанием для причисления этих книг к психоделике не считаю. Имхо конечно. Сугубое. Но настоятельное )


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.07.2008 - 10:28:49 (post in topic: 28, link to post #186817)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 12.07.2008 - 01:31)

Раз он не означает того, что значил изначально, значит он вообще ничего не значит.

Ну прям! Вот раньше слово гардероб (garde-robe: гард - защита; роб - платье) означало просто сортир. Другое дело, что над выгребными ямами меховые и шелковые платья вешали от моли. А теперь вот - платяной шкаф. D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Denis70, grul
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.09.2008 - 13:45:52 (post in topic: 29, link to post #206402)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Начала слушать. Как странно: события романа, написанного в 1968 г., происходят в 2020 г., уже после «ПОСЛЕДНЕЙ» войны, вовсю идет колонизация других планет и борьба с машинами-андроидами. Вплотную приблизившись к этому временному этапу, можно оценить высокую степень вероятности реализации самого страшного прогноза из перечисленных.

Впрочем, я не об этом. Мне представляется неправомерным использование термина «эмпатия» (как ведущий критерий отличия человека от андроида) только в виде выдернутого аспекта – сострадания. Термин, конечно, очень красивый и звучный, а в годы написания книги - довольно новый и модный. Но понятие эмпатии гораздо шире. «Эмпатия (от греч. empatheia – сопереживание) – категория современной психологии, означающая способность человека представить себя на месте другого человека, понять чувства, желания, идеи и действия другого, на непроизвольном уровне, положительно относиться к ближнему, испытывать сходные с ним чувства, понимать и принимать его актуальное эмоциональное состояние. Проявить эмпатию по отношению к собеседнику – значит посмотреть на ситуацию с его точки зрения, уметь «вслушаться» в его эмоциональное состояние».

И, во-вторых, тезис автора о том, что сострадание из всего животного мира свойственно только человеку, иначе не могло бы быть хищников, тоже представляется не совсем верным. Описано много случаев выращивания хищниками заведомо съедобных видов животных и последуюшего с ними вполне мирного сосуществования. Притом не только в неволе (кошки выкармливают мышат, щенков и т.д.), но и в природе (многочисленные случаи «Маугли»). Собственно, на этом мое ворчание и заканчивается. Слушаю с большим удовольствием.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, grul
 Wertt Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.09.2008 - 18:09:26 (post in topic: 30, link to post #206439)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 51
Поблагодарили: 41
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 27.09.2008 - 14:26)
Мне представляется неправомерным использование термина «эмпатия» (как ведущий критерий отличия человека от андроида) только в виде выдернутого аспекта – сострадания. Термин, конечно, очень красивый и звучный, а в годы написания книги - довольно новый и модный. Но понятие эмпатии гораздо шире. «Эмпатия (от греч. empatheia – сопереживание) – категория современной психологии, означающая способность человека представить себя на месте другого человека, понять чувства, желания, идеи и действия другого, на непроизвольном уровне, положительно относиться к ближнему, испытывать сходные с ним чувства, понимать и принимать его актуальное эмоциональное состояние. Проявить эмпатию по отношению к собеседнику – значит посмотреть на ситуацию с его точки зрения, уметь «вслушаться» в его эмоциональное состояние».

Слушаю с большим удовольствием.

Не соглашусь. По-моему в книге "эмпатия" используется как раз в рамках приведенного энциклопедического определения. Все эти эмпатоскопы, чувство единения. Впрочем, это мелочи.
В главном, согласен - слушаю с большим удовольствием.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, grul
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.09.2008 - 19:05:02 (post in topic: 31, link to post #206449)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 5750
Поблагодарили: 11531
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 27.09.2008 - 06:26)

Мне представляется неправомерным использование термина «эмпатия» (как ведущий критерий отличия человека от андроида) только в виде выдернутого аспекта – сострадания.


если я правильно помню, там этот термин использовался еще в более узком и неправильном контексте: тесты на "эмпатию" базировались на предполагаемом специфическом отношении людей к живым существам (практически любым, включая насекомых итп), и вообще-то в построенном мире именно отношение к животным было чем-то совершенно особенным, "приобретенным", но неоспоримым свойством людей того мира.

так что согласен, что термин использовался неправильно, но, по-моему, там даже "сострадание" было не при чем - просто термину "эмпатия" был присвоен совсем другой смысл.


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.09.2008 - 10:39:33 (post in topic: 32, link to post #206821)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27319
Поблагодарили: 37511
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (Wertt @ 27.09.2008 - 18:50)

Не соглашусь. По-моему в книге "эмпатия" используется как раз в рамках приведенного энциклопедического определения

а я вот тут согласен. хотя и довод trya верен, но! сами тесты, на что несколько раз было указано, носили характер упрощенный и примитивный, да и базировались в первую очередь на культурной составляющей


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 30.09.2008 - 12:24:01 (post in topic: 33, link to post #207049)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Дослушала с огромным удовольствием. В смысле, получив огромное удовольствие. И готова согласиться и с Iudushka, и с CRIttER. Есть в романе что-то «психоделическое». Нет, не обязательно воздействие «acid» (хотя описание эмпатоскопа с его яркими цветными пятнами…), а просто чувствуется, что автор прекрасно в курсе того, о чем пишет. Только не в этом тут дело и не о том речь. А различия с фильмом настолько разительные, что я даже как-то растерялась. И различия заключаются не в отсутствии некоторых сюжетных линий, а сам смысл романа другой (вернее, все смысловые пласты, коих тут много). Да уж, насколько все-таки пластична человеческая психология и как же быстро и легко меняются пресловутые «общечеловеческие ценности» и стереотипы…



--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: grul
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.03.2015 - 13:14:06 (post in topic: 34, link to post #701912)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8762
Поблагодарили: 20830
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Переслушала через почти 10 лет. Совершенно иное восприятие, совсем другие мысли по поводу. Да и умонастроения совсем другие. И если раньше на первом плане была все-таки фантастическая компонента, то теперь, заглядывая одним глазком в нашу веточку "О сакральном" - вижу роман как некий развернутый ответ Дика по поводу основной отшелушенной от неистребимого флуда нити спора. Совместно с Тютчевым и его знаменитым:

И нам эмпатия сочувствие дается
Как нам дается благодать.

Андроиды - безблагодатные, да... Со всем их умом, эрудицией и миллиардами нейронных связей.

Надеюсь быть правильно понятой.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, Iudushka, Вася с Марса, Bookman, trya, grul
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.03.2017 - 20:01:21 (post in topic: 35, link to post #781327)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10391
Поблагодарили: 21573
Ай-яй-юшек: 234
Штраф:(0%) -----

Хотите книгу про Андроид Нексус 6?
А вот она )
Это, наверное, самая популярная книга Дика.
Тут и кино, и название, и вообще...
Движуха какая, вместе с тем, одно из самых вкусных изображений этических основ религии, основанной на мистике жертвы (а мы знаем, какие злобные ребята варятся в этих котлах)
+ отсутствие фирменной Диковской протечки крыши, когда "сон про не сон" сносит все антишизоидные преграды.
Здесь такой мотив возникает лишь единожды, так, чутка пощекотнуть нерв читателя.

Не скажу, что это моя любимая вещь у Дика, но крутость оспаривать нет смысла.
Дмитрий Оргин?
Ес, сэр.

user posted imageДик Филип Киндредuser posted imageМечтают ли андроиды об электроовцах? (user posted imageОргин Дмитрий) //ссылки: user posted image user posted image user posted image


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, makssim, trya, Iudushka, grul, laughingbuddha, НиколайАндрианов
 udavchik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 20:59:28 (post in topic: 36, link to post #783421)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 29
Поблагодарили: 40
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

"Мечтают ли андроиды..." читал очень давно. вполне себе норм повесть. Но на мой взгляд фильм,по мотивам, - "Бегущий по лезвию" - один из самых лучших .что когда было в кинофантастике )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?