Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О женском романе замолвите слово
 abooka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 07:44:00 (post in topic: 1, link to post #182780)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3
Поблагодарили: 3
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Здравствуйте.
Вот, уговорил знакомого, который зарегистрирован у Вас, как BadAN, не стирать это...
Еле уговорил опубликовать хотя бы от своего имени...

Цитата
Так уж получилось, что рецензии, написанные мной на произведения, именуемые в народе «Женскими романами», получились крайне отрицательными. И у многих могло сложиться мнение, что я являюсь ярым противником этого жанра. Поскольку это совсем не так, я решил посвятить этот отзыв некоторым размышлениям не о каком-то конкретно произведении, а о любовном/женском/дамском романе в целом. Искренне надеюсь, что некоторым это покажется если не интересным, то, по крайней мере, любопытным.
За последние несколько лет я «проглотил» не одну сотню таких романов и вполне могу считать себя экспертом в данной области ). В основном, это серии «Арлекин» и  «Панорама романов о любви». Первой книгой, которую я купил для матушки, была «Женщина в сером костюме» австралийской писательницы Эммы Дарси. Некоторое врея спустя книга была прочтена и эти тонкие книжки стали чем-то вроде наркотика. Я внезапно понял, что подобные книги служат (во всяком случае, для меня) прекрасным «отдыхом мозгов». Почти любая книга, включая фантастику и детективы, требует участия мысли при чтении. Нужно следить за сюжетом, запомнить имена десятка другого героев, а мне порой требуется просто часовая передышка между серьезными делами. И вот тут женские романы исправно приходят на помощь… Вот типичный сюжет: он и она; он любит ее, а она его; кончится все это свадьбой и счастливой семейной жизнью… НО! «Результат известен – да процесс интересен» ). Вот поэтому и летят книги одна за дркгой, не оставляя ничего не в уме ни в сердце. Процесс чтения занимает что-то около часа, а потом, со свежей головой и отправив книжку в мусорную корзину (образно выражаясь), можно заняться  чем-то более серьезным (хотя бы чтением фантастики ) ).
Из вороха прочитанных книг можно с трудом вспомнить, где-то штук пять, но общий фон произведений  можно весьма поверхностно проанализировать. Итак, для меня книга безусловно плоха, если:
- героиня/герой не совершают поступков, чтобы заслужить свое счастье;
- героиня/герой клянется в вечной любви к умершему (-шей), а спустя пару страниц уже все ее/его мысли направлены на  другого/другую;
- в книге, в основном решаются вопросы быта, а не бытия;
- явный перебор «розового», «сопливого», «слюнявого» и т.п.

Если автору удается избежать вышеперечисленного или оно присутствует в небольших количествах – книга обычно дочитывается до конца, прежде чем оказаться на дне  мусорной корзины.
Также вызывает резкое отторжение, когда автор пытается выдать свое произведение за то, чем оно не является В этом преуспела и Устинова и иже с ней. Если уж пишешь на обложке детектив – изволь соответствовать канонам и требованиям жанра. Но, видимо многим современным писательницам не дают покоя лавры Агаты Кристи и ну уж очень хочется называть себя «мастером детективного романа». Но,  для этого нужно, как минимум, знать предмет, о котором пишешь, и потратить ну хотя бы несколько часов на изучение законов, специфики и методов работы  правоохранительных органов…  Ага! Счас!! Мы академиев не кончали да и не нужны оне…  Есть у Кристи Мисс Марпл или Холмс у Дойля? Ну и у нас будут свои любители!! Чем мы хуже? Да, право, ничем…  Просто в Англии несколько иное законодательство, позволяющее (или позволявшее) вести расследование любому человеку. У нас подобная практика, насколько я знаю, запрещена… А следовательно все эти «расследования ведет дилетант» в России незаконны… И когда этим писательницам задают вопросы, по сути сводящиеся к одному: «Ты чего чушь порешь?» Ответ чаще всего до гениальности безобразен: «Мне вас жаль – не нравится – не читайте». Мне не нравится…  И я не читаю…  Но женщин жалко… Потому что от этих розовых детективных соплей столько вреда – «Мамадарахая!», как выражается одна из постоянных участников форума…
И самое неприятное, что подобные «женские романы с детективным уклоном» наносят вред «чистым» женским романам. Многие и их считают полной чушью, прочтя розодетективчик…
То же самое и с другими жанрами: симбиоз с фантастикой, фантазии, боевиком должен быть гармоничен…  При этом, весьма трудно написать «чистый» гармоничный любовный роман, куда уж еще и смешивать…  Чаще всего результат выглядит, как в анекдоте про вопрос негру, читающему газету на идиш: «Парень! Тебе мало, что ты негр?».
В общем, хочу сказать, что разбираемый жанр является, возможно, самым сложным в литературе. А потому написать добротный любовный роман по силу только очень и очень хорошему писателю. Вот список классики жанра «Метель» Пушкина; «Первая любовь» Тургенева; «Медведь» Чехова, «Ромео и Джульетта» Шекспира…  Можно продолжать и продолжать…  
На этом я закругляюсь. Основное, в принципе, сказано… Приглашаю всех участников и (особенно) участниц форума к разговору на эту тему. Возможно он окажется интересен…


Так... Кажется все получилось... D

 
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Ster, markeith
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 07:49:00 (post in topic: 2, link to post #182785)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

abooka! BadAN! Камрады!

И охота вам всё усложнять? Это - всего лишь форум Клуба любителей аудиокниг - и ничего больше! В нем участвуют люди разных полов, разных возрастов, разных уровней образования, разных стран и разных убеждений.
Тут не решается НИКАКИХ мировоззренческих проблем, за которые стоило бы "бросаться на амбразуру"!

Жизнь слишком коротка, чтобы из-за перепадов настроения лишать себя общения с приятными людьми.

Я ТАК СЧИТАЮ.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, trya, Light, krokik, knigolub, tvk, digig, Abul, Iudushka, SvetlanaS, Sali, Aliza
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 07:55:00 (post in topic: 3, link to post #182791)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 5800
Поблагодарили: 11652
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

честно говоря, я не очень точно себе представляю определение "женского романа" - это "роман, который нравится женщинам" или "роман написанный женщиной" или и то и другое? впрочем, неважно... я более или менее точно себе представляю что такое "любовный роман", и, скорее всего (да и судя по приведенным примерам авторов (Пушкин, Тургенев, Чехов, Шекспир), он точно не вписывается в общепринятое определение "женского романа" (если такое существует).

так вот - к "любовным романам" (как и к многим другим жанрам) мое личное пристрастие зависит от автора (либо он талантлив, и это все признают, либо он просто нравится лично мне по причинам логикой необъяснимым). Из "наших" авторов - сходу вспомню любимого Юрия Полякова, а из "ихних" - любимого Никласа Спаркса.

off присоединяюсь к пожелнию HishtakiSaritanur: abooka и BedAN, чего нервничать-то? тут все как в заправдашной жизни - есть люди, общение с которыми вам по душе, а есть и наоборот ) ...уход от общения вообще - не очень-то разумен, т.к. избегая отрицательных моментов - лишаешься возможности приятного и полезного общения тоже, а разве не это мы тут находим для себя? )


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 07:59:00 (post in topic: 4, link to post #182795)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 23234
Поблагодарили: 39620
Ай-яй-юшек: 182
Штраф:(10%) X----

почему-то вспомнилось как в младшей группе в детском саду мне соседка по горшку говорила: "Как тебе не стыдно, больше ты никто!" offtopic


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: loyer, Iudushka
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:01:00 (post in topic: 5, link to post #182797)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

А я в данном топике по сабжу ваще ни слова не стукну! D

Пусть афтар или сам топик откроет, или начнет новую жизнь - перерегится, и с новым логином и с чистой совестью - НА СВОБОДУ! punk


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 abooka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:02:00 (post in topic: 6, link to post #182798)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3
Поблагодарили: 3
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Я что-то не понял... Он считал, что написал глупость, а мне стало интересно... Попросил его рассказатьчего он пишет. Ну он показал сайт и зарегистрировал меня. Пол дня втолковывал мне про этот тррекер пока я понял. и уехал на неделю в отпуск... Пока я читаю тут сообщения и пробую качать книги Но я их слушать не люблю. да и комп это его. Приедет отнимет. А он оказывается эту бредятину читает... D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:03:00 (post in topic: 7, link to post #182799)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Какую именно "бредятину"? cool


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:04:00 (post in topic: 8, link to post #182801)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 5800
Поблагодарили: 11652
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 24.06.2008 - 12:32)

А я в данном топике по сабжу ваще ни слова не стукну!


ну вот! а кнопки "анти-спасибо" нету ( ...всех остальных-то за что наказывать? Буджолд вон как размазывают по столу, да не там, где надо...


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:06:00 (post in topic: 9, link to post #182803)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Меня интересует знать, что топикастер (ой! уже 4-й раз за сегодня сказала, а слово тока вчера узнала D ) имеет в виду под словом "бредятина" fear2


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 trya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:08:00 (post in topic: 10, link to post #182805)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Ветреный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Moderator assistants
Сообщений: 5800
Поблагодарили: 11652
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

пока его нету... думаю, что имеется в виду: серии «Арлекин» и «Панорама романов о любви».


--------------------
Сталин – мразь и негодяй.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:09:00 (post in topic: 11, link to post #182806)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

А если наш форум?


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 abooka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:10:00 (post in topic: 12, link to post #182807)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3
Поблагодарили: 3
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

тут я вы чего налетели все? я думал прикольная писанина, посмеемся. Бредятина ну эти книжки.
Добавлено:
не форум прикольный
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 08:14:00 (post in topic: 13, link to post #182811)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

(Зевая): Ну и ладушки...


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 DrLutz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:08:00 (post in topic: 14, link to post #182870)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Бочковой насос
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1735
Поблагодарили: 4070
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Чёйто меня сегодня тупит непочеловечески. Или это я сам туплю.
Слово замолвили. За коллегу BedANа. Через его коллегу "пригласили к разговору на тему". А дальше - кем разговор разговаривать? Коллега BedAN сам где? Он еще вчера сказал свое "до свидания", сколько мне припоминается. Так тепрь что ж, с тенью отца Гамлета про женские романы обсуждать?
Я туплю! sdvig


--------------------
Раньше при встрече приподнимали шляпу.
Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два.
PMСайт пользователя
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:09:00 (post in topic: 15, link to post #182872)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (DrLutz @ 25.06.2008 - 01:16)

Коллега BedAN сам где?

Откосил на неделю в отпуск cool


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 DrLutz Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:10:00 (post in topic: 16, link to post #182873)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Бочковой насос
*****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1735
Поблагодарили: 4070
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

HishtakiSaritanur, а тебя за этого попикаттера (выговаривать уже умею, а писать еще не научился) однажды оставят в классе после уроков и заставят на доске писать 25 раз "Я не буду больше ругаться в классе!"

Отпуск - это кул!


--------------------
Раньше при встрече приподнимали шляпу.
Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два.
PMСайт пользователя
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:11:00 (post in topic: 17, link to post #182874)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Ну дай поиграться! Да он мне и самой надоел D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:15:00 (post in topic: 18, link to post #182878)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 23234
Поблагодарили: 39620
Ай-яй-юшек: 182
Штраф:(10%) X----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 24.06.2008 - 20:32)

Пусть афтар или сам топик откроет, или начнет новую жизнь - перерегится, и с новым логином и с чистой совестью - НА СВОБОДУ!

а вдруг мы уже как раз и стали свидетелями одного из самых таинственных явлений в природе - реинкарнации? sdvig2


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:18:00 (post in topic: 19, link to post #182881)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Так быстро не реинкарнируют. Если допустить твою версию, дух BedAN еще по Бардо болтается cool


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.06.2008 - 09:23:00 (post in topic: 20, link to post #182886)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 23234
Поблагодарили: 39620
Ай-яй-юшек: 182
Штраф:(10%) X----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 25.06.2008 - 02:03)

Так быстро не реинкарнируют

Бывает, бывает! punk

-Моя жена в прошлой жизни была шлюха!
-Откуда ты знаешь?
-А я ее вчера зарезал!

offtopic


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2008 - 19:23:07 (post in topic: 21, link to post #184583)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23970
Поблагодарили: 68060
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

Автору заметки:

Кажется, вы когда-то говорили, что вам нравится Джуд Деверо. Её "Рыцарь" вы читали? Вам не понравилось? А "Воспоминания"? И там, и там - смешание жанра. Но разве книги от этого потеряли что-то? У Сандры Браун, Кетрин Коултер, Норы Робертс - самые интересные книги те, где идет смешанный жанр, где ведется расследдование.

К вашему списку недостатков я добавила бы еще следующий
- если герой в начале книги бьет, насилует, морально истязает героиню, а она не смотря ни на что, влюбляется в него, а он, оказывается, тоже чуть ли не с первой встречи ее любил. lol
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Sali
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.07.2008 - 19:44:46 (post in topic: 22, link to post #184587)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 23234
Поблагодарили: 39620
Ай-яй-юшек: 182
Штраф:(10%) X----

Цитата (Ster @ 2.07.2008 - 20:17)

К вашему списку недостатков я добавила бы еще следующий
- если герой в начале книги бьет, насилует, морально истязает героиню, а она не смотря ни на что, влюбляется в него, а он, оказывается, тоже чуть ли не с первой встречи ее любил. 

Ster,
Как я Вас понимаю... offtopic

user posted image


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2008 - 00:39:15 (post in topic: 23, link to post #184631)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 23970
Поблагодарили: 68060
Ай-яй-юшек: 20
Штраф:(0%) -----

krokik, данный эпизод выбран неспроста? D
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.07.2008 - 18:00:27 (post in topic: 24, link to post #184757)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8768
Поблагодарили: 20900
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Особенности "женской прозы" хорошо пообсуждали в топике Улицкая "Веселые похороны" punk


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?