Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 16:15:41 (post in topic: 1, link to post #758588)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Популярность аудиокниг в мире растет стремительными темпами. Это становится поводом к обсуждению и спором.
Одна из дискуссий развернулась с подачи Дэниела Виллингхема (Daniel Willingham) - профессора психологии из Виргинии. Он опубликовал в своем блоге статью, основной вывод которой понятен из нижеследующей иллюстрации: С тех пор статья многократно цитировалась самыми авторитетными и популярными изданиями, профессор давал интервью и стараясь в максимально простой форме изложить свои доводы. Предлагаем вашему вниманию перевод одной из таких интерпретаций, опубликованной в журнале New York Magazine Обратите внимание: В статье ни разу не упоминаются термины "аудиал" и "визуал" - это не может не радовать Читать полностью *** связанные темы: Аудикнига является ли заменой печатной книги? Аудиокнига: друг или враг Эксперты: чем аудиокниги хуже печатных версий? Это сообщение отредактировал Lona - 16.01.2021 - 05:16:05 -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, dominoolga, trya, Владилин, logvin, AliBaba, Lona, whit, 58Tamara, tvk, Вася с Марса, palmas, makssim, zenja2000, Sety | |||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 18:21:21 (post in topic: 2, link to post #758601)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Гммм. Поскольку большинство ответов явно не подходят для тех, кто сарше 5 класса средней школы, только один из них кажется правильным, последний, благо не слышал, до того, что в России, женщине, достигшей 30-ти летнего возраста, приличествует непременно состоять в "книжном клубе" (т.е. читать не для себя, а на публику).
Это сообщение отредактировал 6002011 - 11.09.2016 - 18:22:08 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: natagol | |||
Несогласны с сообщением: Iudushka |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 18:57:16 (post in topic: 3, link to post #758603)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Да и вообще, аудикниги - это возвращение к истокам Ведь мы как вид уже сотни тысяч лет разговариваем, и все эти сотни тысяч лет истории воспринимали только на слух. Это ведь только последние лет 100-200 книги (чтение) начали вытеснять звук (да и то далеко не везде и не на всех языках) Сколько это в процентах от нашей истории? Вернемся к естественным путям восприятия вербальной информации, к путям, к которым наши мозги двавно и успешно адаптировались
Хотя, начитанная книга по грамматике и вокабуляру - это не сказка на ночь от бабушки, так что еще один аргумент в пользу аудиокниг - развитие языка (уже давно мечтаю увидеть исследования на эту тему ) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, Владилин, Rom165, Crickett, 58Tamara, trya, jTerra |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:02:14 (post in topic: 4, link to post #758604)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
ATZ - А что не так?
Про это писали еще Олди? -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:02:27 (post in topic: 5, link to post #758605)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Имхо, глупости городит этот "профессор". Чтение глазами позволяет многократно перечитать непонятную фразу или утверждение, а главное - если не лениться, то и вернуться куда-то назад, найти нечто прочитанное ранее, дабы убедиться правильно ли ты понял автора тогда. С аудиокнигой это крайне затруднительно.
Я думаю, что на самом деле весь этот опрос - на самом деле завуалированный тест на общую внушаемость, легковерность и некритичность мышления человека - а задумывается ли он вообще над сообщаемой ему информацией ? Это как раз тот самый случай, про который говорят "гляжу в книгу - а вижу фигу". Нечто аналогичное произошло с людьми и после массового появления карманных электронных калькуляторов - многие просто разучились считать в уме. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Crickett, jTerra, alenenok, Shaora |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:06:14 (post in topic: 6, link to post #758606)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
ATZ В тексте описан момент с многократным перечитыванием
Мне страшно подумать, кто же стоит за этим планом. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:11:39 (post in topic: 7, link to post #758607)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- наоборот. Это писали другие про Олди, когда не могли реально оценить достоинства их текста, точность и богатство языка ... Добавлено:
- а там описан момент с многократным переслушиванием ? Причем не конкретного текущего места, а именно возврат с тщательным поиском нужного места ? -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:19:37 (post in topic: 8, link to post #758609)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
А поди да прочитай, прежде чем губы надувать. Специально взят текст популярного журнала. Если очень хочется - есть ссылки академического толка с результатами многолетних (т.е. на несколько десятилетий) исследований. Для меня это было своего рода открытием. Я так не думал. Я не думал, что чтение и прослушивание - по сути не различаются. А теперь я думаю так. Потому что я посмотрел данные по тысячам участников экспериментов - мне было интересно. Наверное я внушаемый. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:27:06 (post in topic: 9, link to post #758611)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Я вовсе не ставлю аудиокниги ниже печатных книг - я просто считаю, что между этими способами усвоения информации есть очень огромная разница.
Я уж вообще молчу о том, что автор этой статьи ухитрился обойти полным молчанием такое существенное отличие, как наличие в тексте рисунков, графиков, формул, сносок, примечаний, абзацев, эпиграфов и др. и пр. Автор обо всём этом умолчал - а я теперь должен верить этому "профессору", считать его узкоспециализированный опус научным подходом и верить ему ?! Не смешите мои тапочки. Имхо это и есть именно тот случай, когда критики лепят клеймо "книга ни об чём". -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, jTerra, alenenok |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:28:28 (post in topic: 10, link to post #758612)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Как по мне, особой разницы нет. Многое, конечно, зависит от чтеца. Ну и от текста, конечно. Иную книгу мне было ушами ну никак не осилить, а иную, наоброт - только на слух. Что же касается аргумента по поводу многократного перечитывания - так и пять раз ушами, а потом еще и на бумаги окончательно доучивать, так тоже бывает.
Я думаю, фразы типа "я ушами вообще не воспринимаю" - это на 90% предрассудки и отсутствие опыта. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Eug_Nik, Lona, Владилин, 58Tamara |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:41:55 (post in topic: 11, link to post #758616)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Тут на днях в научно-популярной литературе проскочили заметки о том, что ученым удалось выдрессировать нескольких собак лежать по нескольку часов очень-очень смирно - после чего их помещали в томограф и изучали их мозг во время прослушивания ими человеческой речи. Оказалось, что картина получилась до странности похожая на картину работы человеческого мозга.
Из этого ученые сделали очень мощный вывод : собака - она почти как человек - все понимает, только сказать ничего не может. Знаете, я вовсе не оспариваю результаты и выводы подобного эксперимента - наоборот, я чертовски рад за братьев наших меньших. Однако если бы эти ученые засунули в томограф человека читающего и человека слушающего, и получили бы также совершенно аналогичные результаты, они бы тоже сделали вывод об равноценности этих процессов. Но я бы лично только поморщился, узнав об этом. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:42:34 (post in topic: 12, link to post #758617)
|
|||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Автор статьи - Melissa Dahl. Обозреватель NY Mag Она обратилась за комментариями к человеку, который специализируется на педагогике вообще-то. Методология обучения, в первую очередь - чтению (это кстати само по себе интересно - сейчас актуален такой посыл - если ребенок предпочитает книгам футбол - ради бога, заставлять читать - нелепо и не приведет к хорошим результатам). В своем блоге этот человек обрисовал тезисы, которые транслировались потом многими СМИ. Они же отражены и на картинке к материалу.
И теплый ламповый звук как-то не был упомянут.
Это и есть основной смысл материала. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, tvk, trya |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:53:26 (post in topic: 13, link to post #758620)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- основной смысл этого материала, четко сформулированный со строго научных позиций, на самом деле звучит так : Встречаются такие виды информации, которые человеческий мозг воспринимает совершенно одинаково по разным каналам восприятия - как через зрение, так и через слух. Вот собственно, и всё научное открытие - а теперь можете ахать, охать, восхищаться, изумляться и гордиться. P.S. Ребята, по-моему Вас мягко говоря, пытались несколько надуть ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 19:56:51 (post in topic: 14, link to post #758621)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Было хоть слово про открытие?
Автор апеллирует в том числе к исследованиям 1977 года. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 20:02:51 (post in topic: 15, link to post #758623)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Iudushka, а ведь это и есть то самое действо, про которое говорят в ироничном смысле "британские ученые открыли" ... Это трудно объяснить неспециалистам, но подобными же изысканиями и главное подобными же методами действовал и описанный братьями АБС профессор Выбегалло ... Как они там про него говорили ? "Истинная научная ценность его трудов была равна нулю, зато вызывала смутное ощущение каких-то гигантских возможностей и почтительную дрожь в конечностях" Как-то так, имхо. Добавлено:
- ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, 6002011, alenenok | ||||||
Несогласны с сообщением: Iudushka |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 20:18:10 (post in topic: 16, link to post #758626)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Объяснить разницу между "научное открытие" и "для меня это стало открытием"?
Мне неприятен разговор в таком духе. Вышел. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 20:23:48 (post in topic: 17, link to post #758628)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Как говорили те же АБС - вот так и возникают нездоровые сенсации
- короче, доинтерпретировались ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 20:25:56 (post in topic: 18, link to post #758629)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Аудиокниги - уже давно массовое явление. Просто удивительно, что, например, в Scientific American, или в Науке и Жизни не было статей на эту тему (хотя, возможно пропустил Науку и Жизнь) - на тему восприятия информации, влияния на разговорную речь и т.п.
У кого есть знакомые - популяризаторы науки - может им надо подсказать эту тему? |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 20:44:46 (post in topic: 19, link to post #758634)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Ну, помимо профессора Выбегалло, у АБС существовали еще и два таких "героя", как корреспонденты-популяризаторы Б.Питомник и Г.Проницательный ...
Ох, осторожнее бы надо с этим популяризаторством. Я как-то особо и не сомневаюсь, что исходные научные материалы могут быть вполне аутеничны, но вот их подача в том виде, который представил нам наш админ ... простота - она иногда хуже воровства. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 21:32:47 (post in topic: 20, link to post #758636)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Есть другие исследования? А то Выбегаллом обозвать легко, трудно обосновать и привести доказательства. Типа исследование А дало результытаы Б, так вот это полная лажа, и результаты исследования В дали результаты Г. Так вот, где В и Г? |
|||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 21:37:35 (post in topic: 21, link to post #758638)
|
|||||||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- ну вот если хочешь есть например такая информация : "УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ: МОЗГ ДОВЕРЯЕТ ЗРЕНИЮ БОЛЬШЕ, ЧЕМ СЛУХУ"
или вот
и вот тут забавное
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 21:58:58 (post in topic: 22, link to post #758641)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 21 Поблагодарили: 13 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
В точку. Потому по опросу выбрал первый вариант - это две разные вселенные! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, alenenok |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 22:01:10 (post in topic: 23, link to post #758642)
|
|||||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Ссылки от фонаря накидал? Я по ним прошел - и вот что увидел. Ты, наверно, не проверял их, иначе бы не стал постить. Они ж не имеют ни малейшего отношения к обсуждаемой теме. Следующий раз и проходить по ссылкам не буду. Если ты участвуешь в дискуссии - приводи аргументы, а не хлам. Троллишь? Так таких тут уже и без тебя достаточно.
И еще - если пытаешься опровергнуть мнение "британских" ученых, то приводи нормальные источники, а не лажу в стиле британских в квадрате. |
|||||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 22:12:11 (post in topic: 24, link to post #758643)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Кроме этого есть еще несколько нюансов. Например глаза читают не так равномерно, как уши, глаза моделируют образ прочитанного по другому и т.д. Но, по моим оценкам, разница, для художественной литературы, получается не более 30%, т.е. совпадение на 70%. В то же время, на Канте, как Вы верное заметили, эта разница может иногда и за 50% перевалить, скажем, в первый час прослушивания, пока не привык к потоку информации. А вот если что попримитивнее взять, например Дейла Карнеги, то, подозреваю, разницы почти не будет. Кстати, оттого, единственный ответ в опросе, который может быть близок к реальности - последний. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, Владилин, Shaora, Sety |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 22:12:54 (post in topic: 25, link to post #758644)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Я наверное живу в другом мире Смотрите: слушаю со смартфона. 15 секунд (интервал настраивается) перемотки назад - есть в каждом специализированном плеере. Эта функция (в моем случае) дублируется на свайп по обложке книги, кнопка вынесена на экран блокировки, на виджет плеера, в шторку уведомлений. Плюс - BT гарнитура. Кнопки короткой перемотки есть и на ней. Эта кнопка - просто везде. Не знаю, случается ли мне пользоваться этой функцией хотя бы раз в месяц. Длинная перемотка - да, поиск по закладкам - каждое утро (я засыпаю под книгу). Короткая перемотка - практически никогда. Даже жеста привычного для гарнитуры не наработал, хотя пауза-пуск, ответ на звонок и громкость - делаются на автомате. Это индивидуальный параметр. Об этом сказано с статье. Важный тезис:
А дальше - легкие колебания. Например, научиться быстро слушать (от двукратного ускорения) - проще, чем научиться быстро читать и т.д. Есть детали, но они не меняют общей картины. Добавлено: Кант здесь вообще при чем? Вы слушаете книги по матану? Или, может, вы их почитываете на ночь? А потом в метро гоняете Гегеля на максимальной громкости. Нет, по таким книгам вы учитесь. Это другой процесс, включающий доп. функционал, от заучивания к конспектированию и т.п. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 11.09.2016 - 22:24:34 (post in topic: 26, link to post #758646)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
AliBaba, а не ссылки в Инете - просто мои слова о том, что в книгах, читаемых глазками, бывают картинки, формулы, графики, сноски, выделения шрифтом, да мало ли что еще - на тебя тоже не действуют ? Или то, что книжки для детей без картинок и не книжки вовсе, а азбука без картинок так и вовсе немыслима - ты тоже не воспримешь ? Это не аргументы, потому как не нормальные книги, а какие-то крайние, извращенные явления - неправильные пчелы, делающие неправильный мёд - они не укладываются в понятия о нормальной аудиокниге и поэтому рассмотрению и учёту даже не подлежат ? Добавлено: Написал, а потом наткнулся вот на это :
- ух, как здорово сказано !... Да, лично я учусь по книгам всю жизнь - даже по детективам и фэнтэзи. Любые книги для меня прежде всего - источник знаний. И чем же этот процесс настолько отличается от каких-то иных, что считается просто-напросто другим - я не понимаю В конце-то концов, чтобы народ правильно воспринял исходную спорную статью, всего-то и надо было указать в самом начале, что на книги по искусству ( с иллюстрациями ), научных ( с чертежами и формулами ), детских ( с картинками ) и проч. это утверждение НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ. Делов-то ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, alenenok | ||||
Несогласны с сообщением: Iudushka |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 22:40:07 (post in topic: 27, link to post #758649)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Нравится он мне. Слушаю, просто для души, читаю иногда. При чем здесь учиться? Кант довольно приятно строит текст и формулирует мысли, отчего доставляет удовольствие при чтении и прослушивании. Книги по матану слушать нерационально, только концепруальные возможно. Медленно и последовательно слишком. Глазами намного удобнее. Кстати, для справки, совпадение Геродота оценил бы в 90% например. Добавлено:
Это же просто неудобно, телефоном надо звонить. Он же садится как матерый уголовник, если его каждый день включать, а книги слушать надо каждый день. Это сообщение отредактировал 6002011 - 11.09.2016 - 22:49:21 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 22:59:09 (post in topic: 28, link to post #758653)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Книга - сиречь духовная пища. Её, как и пищу телесную, можно вкушать разными способами - в ресторане, в окопе под обстрелом ( сухпайком ), на орбите в невесомости ( из тюбика ) и т.д.
Но зачем же утверждать, что тортик со свечками на день рождения и питательный раствор глюкозы внутривенно обрабатываются организмом совершенно одинаковым способом ? P.S. - а ведь существуют ещё и питательные клизмы ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Shaora |
|
Отправлено: 11.09.2016 - 23:19:45 (post in topic: 29, link to post #758654)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Достаточно пару раз поговорить с болгарами. Мне даже под конец неудобно стало все время переспрашивать: он говорит "да", а я---"почему нет?" Но, может, это---индивидуальные особенности восприятия? Мне кажется, все очень сильно зависит от текста. Иногда не только перечитывать, но и переписывать приходится, самому выкладки проверять. |
|||
|
Отправлено: 12.09.2016 - 00:01:59 (post in topic: 30, link to post #758656)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Да что болгары ... существуют ведь вообще разные виды письменности, не только фонетические.
Мы и представления не имеем, как мозг человека на самом деле обрабатывает какие-нибудь узелки, пиктограммы, клинопись, иероглифы ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 12.09.2016 - 09:44:40 (post in topic: 31, link to post #758680)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 30 Поблагодарили: 58 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Я без всяких там исследователей еще в старших классах школы освоила такой способ подготовки к экзаменам - начитывала учебник на магнитофон (тогда еще бобинный) и многократно прослушивала. Конечно не со всеми предметами такой способ подходит, но с гуманитарными - на ура. Что касается конкретно аудиокниг, то поначалу было сложновато - внимание постоянно норовило переключиться на окружающий мир (а слушаю в основном на ходу), но постепенно привыкла, хотя, конечно, бывает выпадаешь из текста, но по большому счету на понимание происходящего это не влияет. Слушаю книги исключительно в m4b, там есть возможность прослушать конкретную главу, а также большинство художественной литературы слушаю на удвоенной скорости
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, AliBaba, Владилин, Crickett, 58Tamara, trya |
|
Отправлено: 12.09.2016 - 09:50:59 (post in topic: 32, link to post #758681)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9887 Поблагодарили: 29084 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Устиныч, а в чем радость-то? Статья подробная, убедительная. Как, например, о пользе лимонов и вреде курения. Только вот курящих и ненавидящих лимоны - миллионы. И живут -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, vicky000000, alenenok |
|
Отправлено: 12.09.2016 - 12:52:19 (post in topic: 33, link to post #758686)
|
|||||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 21 Поблагодарили: 13 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Всё отлично - и звонить, и слушать, и почту читать, и еще много что. Потом 2 часа зарядки и снова в бой на сутки, а то и более. |
|||||
|
Отправлено: 12.09.2016 - 13:04:05 (post in topic: 34, link to post #758687)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Старые песни о главном=)
Книгу прочесть может каждый, кто умеет читать, а прослушать(понять равнозначно) лишь при условии хорошего рассказчика(чтеца) или многолетней практике, что выливается в прослушивание на ускорении, когда человек просто получает информацию. Второй метод не подходит для аудиокниг, где чтец играет голосом и используется музыка. Это, как слушать мелодию на mp3 с обрезанными верхами или на колонках с отсутствующими низами. Да и вообще грамотных чтецов мало, да и из тех, некоторые имеют тенденцию раздражать. Итого, для обычного человека печатная книга лучше по все параметрам кроме случаев, когда надо просто убрать тишины/убить время, а руки заняты. На мой взгляд аудиокнига - подраздел искусства. В нем есть своя магия. В чтении мамы на ночь - есть. В чтении digig'а тоже, а в чтении роботов - есть работа. "Нам такой футбол не нужен"(с) Лучше я сам пойду попинаю мячик. Поэтому лично для меня аудиокнига - поход в кино. Именно поход. Фильмы, на которые попадаешь случайно находясь рядом, поведясь на афишу - не в счет. На все подряд лишь потому что 3D я точно ходить не стану. Не думаю, что большинство поступает иначе, а именно на массы направлен любой бизнес. На широкоизвестных в узких кругах много не заработаешь. А исследования ученых постоянны. Не постоянны в смысле открытий, а в том, что деньги нужны каждый день и каждому изних. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Crickett, alenenok |
|
Отправлено: 12.09.2016 - 14:21:10 (post in topic: 35, link to post #758689)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Для меня, лично, руки заняты---определяющий фактор: за рулем, на тренажерах, в поезде/самолете/таможне/бегании по терминалам. При всем моем уважении и благодарности к чтецам, я не стану слушатъ книгу дома на диване: предпочту прочитать. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, f1rs1, Владилин, alenenok |
|
Отправлено: 12.09.2016 - 15:11:33 (post in topic: 36, link to post #758697)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Тогда хорошо, если отлично. Не люблю устройств, которые надо каждую неделю или чаще заряжать, слишком напоминают о зыбкости бытия человеческого и о слабостях нашей пятой расы. Вот атлантам и лемурийцам, например, если верить отсутствию соответствующих описаний, не приходилось заряжать телефоны часто, потому как они умнее были наверное. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 12.09.2016 - 16:20:53 (post in topic: 37, link to post #758704)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Есть хорошие книги. А есть хорошие книги в отличном исполнении. Их мало, но они есть. Они, как хорошее вино, которое в отличной компании(чтеца) приобретает новые оттенки вкуса, компанейские. Есть то, что нельзя сравнить. На мой взгляд чтение той же "Стражи" в digig'е - спектакль и он ничем не уступает собственному чтению. Оно другое, но о том же. И такое прочтение не допускает никакой фоновой деятельности - иначе превращается в вино разбавленное водой. И чем сильнее отвлекаешься, тем сильнее разбавляется. А зачем тогда оно такое нужно? Уж лучше тогда Отличная книга, в которой открывается второе дно - это ничем не заменить. ps Под тренажеры советую попробовать продукцию МДС и ее аналоги. Попробуйте "Вычислитель" или "Этот мир мой". |
|||
|
Отправлено: 12.09.2016 - 18:08:00 (post in topic: 38, link to post #758711)
|
|||||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Это условное деление "визуал-аудиал и еще кто-то" - из каждого утюга с претензией на академичность. А ведь это НЛП - гадкая вещь.
К чему такие обобщения? Систематически утверждал и продолжаю - качество исполнителя имеет значение для любой скорости воспроизведения. Большинство самоделок ускорять нельзя именно в силу отсутствия у исполнителя навыка. Слушать становится тяжело.
Значит еще раз: итого Для всех абсолютно нет никакой разницы. Звучит дико. Но это так.
Это в копилку мудрости ATZ и 6002011. А то мало они тут нагородили, нужно еще. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||||||
|
Отправлено: 12.09.2016 - 19:14:42 (post in topic: 39, link to post #758718)
|
|||||||||||||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14703 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
ATZ, вы с профессором о разных вещах рассуждаете. Он про то, что текст в среднем одинаково воспринимается на глаз и на слух. А ты - про то, как тебе удобней, если сходу не врубишься. Статья основана на статистических данных и никаких назиданий не содержит. И о том, что каждый индивидуум одинаково по обоим каналам воспринимает, в ней нет ни слова. Не понял, почему она вызвала у тебя такое неприятие.
Зависит от смысловой плотности текста. Для большинства находящихся в нашем каталоге книг она несущественна. А ту сравнительно небольшую часть, где она значима, ты наверняка посмаковать глазами захочешь (ну а через время можно и переслушать).
Само по себе это не в зачёт, но подготовило Вас к слуховому восприятию. удвоенная скорость - круто. я выше 1,5 не поднимался.
тоже каждый, кто умеет слушать
И глаза. Они чаще ушей заняты, и добавка от аудио кратная получается.
Можно, но сильно не разбежишься -------------------- |
|||||||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Iudushka, vicky000000, 58Tamara, trya |
|
Отправлено: 12.09.2016 - 19:31:51 (post in topic: 40, link to post #758719)
|
|||||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9887 Поблагодарили: 29084 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Кого-то действительно могло достать претензия на академичность или просто умность - я первый, кто настаивает на этих терминах и причинах любви/нелюбви к аудиокнигам. Но мне гораздо сильней режет глаз и ухо, когда пишут или говорят о том, что аудиокниги - это не чтение, что это для ленивых, что они, точнее, Они, любят "читать глазками", давая понять, что остальные - полное г. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, trya, AliBaba, alenenok |
Страницы: (3) [1] 2 3 |