Дяченко Марина и Сергей - Метаморфозы 1. Vita Nostra, читает Князев Игорь

alenenok
Конечно принять, тем более, что trya советует тоже самое, а я лишь предложил поменять Пещеру и Долину местами. Так что можно и с Пещеры начать. Всё же остальное

то есть ближе к обычному фэнтези... чего уж там. Ты любишь фэнтези или

?!
Так вот вышеуказанные 2 книги ею действительно являются. Вопрос лишь в порядке их прочтения, но это не главное. Главное, что именно эти.

 

Нет,

А Скрут, которого я склоняюсь в первую очередь прочитать:

?!
Так вот вышеуказанные 2 книги ею действительно являются. Вопрос лишь в порядке их прочтения, но это не главное. Главное, что именно эти.

Я люблю почти все жанры! А психологическая проза тоже разная бывает...

А я не люблю искусственно анализировать книгу...

Я писал не об "искусственном", а об "естественном" анализе...

вот еще можно ознакомиться:

Topic Link: Дяченко М и С Пещера
Topic Link: Дяченко М. и С. Долина Совести
Topic Link: Дяченко М. и С. Шрам
Topic Link: Дьяченко, Марина и Сергей "Привратник"

Почитай...
Мне понравилось...

Вообщем книжка очень понравилась…. Заставляет думать, размышлять. Книжка о воспитании силы воли в человеке… о воспитании его чувств…. О том что мы всегда от кого-то зависим. Также о цепи случайных событий в жизни человека, и о том как человек с ними справляется…
Очень понравились вначале сценки на пляже…. Красиво так, эротично…. Начинается интрига произведения….
Когда Сашка попадает в институт…. Да поначалу интересно….. но иногда авторы увязают в описании чего-то бытового, неважного и сюжет немножко провисает….
Понравилось описание хода движения Сашкиных мыслей, когда она выполняет практические занятия…..
Учитель по специальности напомнил профессора Снега из Гарри Поттера….
Голос Стерха похож – на голос Дамблдора в озвучке Клюквина из ГП
Как уже отмечали – язык авторов немножко простоват…. Но не напрягает, местами даже нравится, как им легко удается описать какую-ту деталь…..
Да детей надо воспитывать, заставляя их учиться, но здесь немножко авторы перегнули палку….
К концу стало все прояснятся….

Да только, за неординарное мышление авторов в вопросе образования и воспитании личности можно присудить им литературную премию. Что в прочем и сделано по-моему 7 раз…

У этого романа очень необычный сюжет и яркие образы и действия…. что есть хорошо….
Надолго запомнится….

Извините за мое косноязычие – с меня еще тот рецензент….

А обсудить я бы хотел вот какую тему:
У многих у нас в детстве были небольшие странности…..Я вот о чем…

У вас было такое что вы просыпаетесь часа в 2 ночи, от того что внутренний голос вам говорит, что вот например, книжка или кружка на столе у вас в комнате, стоит не на месте? Вам как будто, внутренний голос говорит что его (предмет) надо сдвинуть на несколько сантиметров, иначе случится что-то плохое….
Кажется, будто внутренний голос воспитывает в Вас силу воли…. Поначалу вы не можете отказаться от его «приказов» и сдвигаете предметы усмерея в вас его силу….
Бывают даже случаи, что кто-то сходит так с ума….

Topic Link: Дяченко Марина и Сергей - Метаморфозы 1. Vita Nostra

Это сказка. Великолепная сказка, способная доставить удовольствие и подростку и взрослому. Написано определенно с женским уклоном, но прекрасно пойдет и для мужчин. Книжка страшная, потому что это необходимо для хорошей сказки, но не такая по-настоящему жуткая, как например "Убежище 3.9" Анны Старобинец.

И это хорошо, потому что сюжет для Дяченок не страх, как способ постижения иррационального. В этом случае авторы куда более традиционны. Они играют с классической системой, отходящей еще к Платону. Противопоставляют ноумены феноменам. Разумеется "вещь в себе" в книге становится познаваемой, этот момент четко фиксируется. Непознаваемое, трансцендентное, становится источником чувственного опыта. Точка познания остается в сознании героев, фиксируется абсолют и предельная абстракция - читатель лишь ставится в известность о факте реализации проблемы постижения по Канту. Ведь ноумен недоступен человеку, в его чувственном постижении, значит, для того чтобы узнать "понятие" или "слово" (так у авторов) - нужно перестать быть человеком. Субъект должен стать объектом. Нужно претерпеть "метаморфозу". При всей классичности постановки проблемы, реализация ее оригинальна, убедительна, интригующая.

Героиня книги - отличница Сашенька именно это и проделывает под чутким руководством жестоких педагогов с улицы Сакко и Ванцетти. Мне очень понравилась эта улица. Не Песталоцци, как можно было бы ожидать. Очень пикантная деталь.
Обучение в университете сопровождается не только личностным развитием, но и обычными аспектами хогвартс-эпигонства. От первой любви и первого сексуального опыта, до проблем с родителями и поиска "нового себя".

Читается отлично. Не оторвешься. Интересны и философическое строение вселенной Метаморфоз и житейские реалии.

Я очень советую эту книгу к прослушиванию.

Отдельно об исполнительском мастерстве Игоря Князева.

Во главу угла: удивительная точность прочтения. Ошибок мне не удалось услышать вообще. Даже такие, довольно спорные, мнилось бы, вещи, как произношение слова "аверс". Согласитесь, всем нам привычнее ставить ударение на первый слог, а ведь это неправильно. Я знаю об этом исключительно благодаря школьному приятелю нумизмату. И каждый раз, когда Игорь читает аверс - у меня на душе становится тепло.
Иногда он играет, почти всегда удачно. Особенно хороши плачущие интонации героини.

Еще о звуке. Песня в титрах - это отдельная история. Но мне хотелось бы понять - что использовалось в самой книге? Мягкое фортепиано, микшируемый лаунж с традицией легкого джаза и некоторыми даже классическими деталями. Музыка, обманывающая своею кажущейся простотой, на самом деле весьма и весьма интересна. Я бы не отказался скачать пару дисков для дома. Отличное сопровождение!

Сама книга настолько хороша и сделана столь профессионально, что заслуживает быть образцом не только для любителей, для них, в большинстве, боюсь, такой уровень останется недостижимым, но и для профессиональных издательств. Впрочем, и для последних такой класс нынче лишь мечта.

Снова: блестящая книга в великолепном исполнении. Браво! Огромное спасибо авторам и создателям аудиоверсии!

Спасибо за все добрые слова. Вы очень оперативно откликнулись, это, конечно, очень греет.

Относительно ошибок - все восторги Светлане Бондаренко, она меня гоняет, а я охотно (по большей части, хоть и не всегда ) гоняюсь. Так что ее заслуга просто неоценима.

Музыка: Øystein Sevåg - Bridge

не самый сильный, на мой взгляд, его альбом, но самые сильные - Link и Global House - уже использовал в муракамских аудиоверсиях. Отличный норвежский нью-эйдж, удивительно, насколько крошечная Норвегия богата высококлассными музыкантами. Упомянутые альбомы наверняка доставят удовольствие даже самым далеким от джаза людям, проверено уже десятилетиями экспериментов.

Между прочим именно так. И ее следует отдельно и очень вдумчиво обсудить. Книга настолько хорошо сделана, настолько сплелись мастерство авторов, исполнителя и режиссера, что меня поневоле охватывает нехорошее предчувствие. Мне кажется после такого уже просто некуда расти, а это пугает. Как вариант - можно с головой окунуться в близкое к эстрадному, шансонное (в хорошем смысле), может быть бардовское исполнение - т.е. книги могут остаться всего лишь этапом. И вот тут мы все здорово потеряем.

Мне очень понравилось. Хотя я продолжаю категорически негодовать на использование при оформлении текстов, которые авторы не вводили в свои книги, но отрицать удачность такого сведения в данном конкретном случае было бы глупо. Это получалось, на моей памяти, всего два раза - в дебюте Дигига с Хайнлайном и вот сейчас с Дяченками от Игоря Князева.

Марсианская природа не позволяет мне писать однозначно хвалебные отзывы. Т.е. чисто физически не получается. Поэтому я планировал оттоптаться именно на авЕрсах - уж больно их в книге много. И теперь я печален:

Соглашусь.

Ой, да бросьте Не так все сложно. У них и гипертекст и еще разное. Никто там на теории не опирался, прочто то что выдумали авторы, как это часто бывает, кто-то уже выдумал до них. Наверное потому от Инь-ГегельЯня совершается поступательное движение к структурной (я бы сказал даже "очень структурной") лингвистике, а потом в более общем плане к постструктурализму, где главное не понятие, а то что находится вне его рамок, оформляя его таким образом. И вот представим себе, приходят известные фантасты к издателю и говорят: наша новая книга посвящена некоторым аспектом языкознания в надэкзистенциальном бытии и всякая такая чушь...Проще надо быть - гипертекст потому что, и не литературный, отнюдь, самый прозаический интернетовский.
Т.е. само раскрытие всех механизмов в книге я бы назвал ее основным, практически единственным, минусом.

PS:
Дорогой beckham48, знаете, я люблю вас безмерно еще со времен Post Link: Открытый Абук Баттл "Новогодняя пытка" но то о чем вам интересно поговорить:

- так это не по Дяченко. Это, вы уж меня простите, самый банальный невроз. Простейшее гугление заверит вас в следующем:

Iudushka

Опасения ваши напрасны Имеет место обратный путь. Всю жизнь занимаюсь музыкой, невозможно перечислить, сколько всяких песен, реклам, цирковой и игровой музыки делалось при моем нескромном участии. И только последние полтора года попробовал себя в аудиокнигах. Увлекся... К чему все придет? Может, ложки деревянные резать начну. А вот щербаковская песня показалась мне настолько в тему, что не смог отказать себе в удовольствии ее интерпретировать ПОСЛЕ авторского текста. Чтобы любой(-ая) мог с чистой совестью выключить, коли не пойдет. Привлек для этого друзей-джазменов английских , пообрубил им все крылья почти, оставил несколько перышек, чтобы все же на песню похоже было, и слова кто-нить услышал.

Вася с Марса

Конечно же, аверс я прочел как все люди-ненумизматы. Но железная рука Светы smb46 ткнула меня носом во все словари. И везде авЕрс. Я трепыхнулся - и исправил. Чтецы, любите корректоров!

А beckham48 все четко расслышал. Как раз виртуозное чтение Клюквиным Поттера, мною ранее не виданного и не слыханного, сказалось на некоторых персонажах, признаЮсь. Уж не первый месяц в машине слушаю. Клюквин - наше все! В хорошем смысле

Как же не по Дяченко? а когда Саша писала в кустиках и купалась в море голенькая.... разве она не боялась и не осознавала что если она не будет выполнять эти действия каждое утро что случится что-то плохое....

А я просто описал более бытовую ситуацию.... которая случается с некоторами в детстве...

Пособие по избавлению от детских страхов и комплексов, впрямую действующее на подкорку.

Она не боялась - она знала. Это когда уже невроз переходит в совсем нехорошую фазу.
Добавлено:

Post Link: Шаржи и пародии на форумчан

А мне авторская задумка показалась как-то стройнее и проще. И с более древними корнями. В начале было слово...
И, вот действительно - бесподобно сделана книга, я имею в виду исполнение. И сама сказка замечательно. Даже одним только тем, что о современности.

Хым... Предчувствую, что в меня сейчас полетят помидоры гнилые, но я как-то на книге скис. Прослушал около часа, и стало скучно и неинтересно... Наверное, дело во мне, старом прожженом цинике, вроде бы и матерьял хорош, и чтец замечателен, а не идет совсем...

Ну, батенька, это даже не лечится. Цинизм, я имею в виду. Искренне сочувствую....
Добавлю
Попробуйте "Номер Один" Элтона Бена. Там всё просто, цинично и мерзко. Как в жизни. И никаких сказок...

kremen55

Цынизьм - это я так для красного словца подпустил... Дяченок я искренне уважаю, и над некоторыми их книгами мне случалось даже скупую, так сказать, мужскую слезу пускать (в самом прямом смысле, и я ничуть не ерничаю)... НО...

Это сообщение отредактировал laughingbuddha - 22.01.2012 - 02:50:35

Извини, не подумал, что просто кокетничаешь

Я еще в процессе слушания книги, но с подобным чувством, конечно же, был знаком, как, наверное, многие. Modus operandi действенный могу предложить. Здесь выбор простой - подчиниться жизненной логике своего коллективного бессознательного, либо предпочесть жить по законам сознания. Как вовремя выстроишь восприятие, так и будет дальше, если конечно линию восприятия держать под контролем. Если выбрано сознание - действия, соответственно, подчиняются логике сознания, реакции внешнего мира, в фоновом режиме, интерпретируются, объединяются в теории, поддерживающие активную логику. Если выбрано бессознательное - надо просто следовать снам и верить.

6002011
Это вы для тех, кто думает, что 6002011 да-ааавно поехал крышей? Чтоб они так не думали
laughingbuddha
А вы поругайте книжку. Поругайте как следует. А то что мы тут, в едином порыве, мечемся от неврозов к истории философии и неуемному прославлению авторов книги и блестящего И.К. - скучно так-то

А какая разница, что они думают? Это же их думы, право на которые никто не отбирал. Но когда спрашивают, то надо отвечать - это кодекс профессиональной чести правильного суппортера. Тем более,что книжка, на тот момент прослушивания, в котором нахожусь в настоящий момент, нравится вполне.

а можно я скажу "фе"?
не исполнению, а книжке...
Лично мне не понравилось, что из многомиллиардного числа слов (каждый человек слово,местоимение, предлог или иная часть речи), лишь десяток-полтора в год "звучат", т.е. являются значимыми...
слишком много "мусора"...

А с чего ты взяла, что всяк зван из избранных? Там же ясно написано, что общежитие в первом семестре переполнено. Рулит не общее количество, а востребованность или пропускная способность заведения. Опять же при всех страхах присутствует в сюжете личный выбор - заклинание ж срабатывает. Ну и что, что придётся повторять его периодически - иные каждый день молятся и считают это единственно правильной нормой.
На себя прикинь, ты бы какой выбор сделала? Вот допустим я тебе говорю: Ster, приходи сегодня в полночь к амбару. Какое твоё значимое слово прозвучит, когда узнаешь, что всего-то там предстоит три раза оббежать означенное строение, после чего в крапиве рядом нужду справить при полном отсутствии в зоне видимости каких-либо особей обоего пола, не считая мелких кровососущих?

А тебя не смущает, что, во многих крупных отелях, при входе стоит только один швейцар в позолоченом мундире? Остальные - мусор конечно, но что делать у дверей второму швейцару?

Владилин, если бы избранных было бы больше, то и институт был бы поболее... или несколько институтов...

а это зависит - кто ты, человек, позвавший...

но зная себя - бывшую школьницу - фиг бы я пошла, и фиг бы я стала зубрить... мне даже читать про зубрёж других тягостно... ибо непонятно...
Добавлено:
6002011, а аналогия?

Какая аналогия, если еще книгу не дослушал? Но, по логиге вещей, речь же идет о заполнении функциональных ниш?

Да зря, зря они все настолько в лоб объяснили. Сказка для взрослых хороша тем, что не загоняет полет фантазии в совсем уж строгие рамки, выделяя лишь направление. Я бы предпочел вообще убрать все про "слова", а уж тем более про

Это очень упрощает конструкт предлагаемого мира. Но и авторов понять можно. Наверное две трети читателей - только-только вошли в область половозрелости, им надо пожевать.

дак спрос определяет предложение. изначально-то не бывает избранных, а только предрасположенные в большей или меньшей степени. инициировать как-то эту предрасположенность надо, развить в определённом направлении, чтоб она в избранность превратилась. если спроса нет, кто ж направление укажет?
а себя ты какой лингвистической единицей считаешь?

Очень интересный вопрос!
А кто-что есть Владилин в этой системе?

нет уверенной самоидентификации. разрываюсь между знаками препинания и непоощряемыми на форуме сленговыми междометиями.
А Вы-то, по нику судя, аббревиатура, разворачивающаяся, исходя из контекста, в один из 46 мессаджей?

Владилин

Не-а, я прилагательное
Прилагаюсь к существительным (как определение) и к глаголам (как смысловой член составного сказуемого, но не тот что название действия (краткое прилагательное), а тот, что определение действия). Хотя могу и к местоимениям, но это трудно.

Точки над i расставляете, стало быть...

Владилин

Не без этого... Главное, чтобы "i" не иссякло

Тогда вопрос: Вы когда фэнтази читаете/слушаете, как определяете - эскапистское оно или нет?

Владилин


Параметров несколько:
- верю ли я, что так могло бы быть, если бы...
- замечаю ли я какие-то параллели со своей жизнью ( сравнивать с другими нет смысла - я их плохо знаю)...
- вызывает ли читаемое\слушаемое желание поразмышлять...
- не теряю ли ощущение реального мира...
- сопереживаю или наблюдаю...

Могут возникать и другие в процессе. А в основном - на уровне ощущения: есть резонанс или нет его.
Вообще-то к фантастике и фэнтези серьезно относиться стала сравнительно недавно. Они меня и в юные годы не цепляли. Как-то всегда было ближе земное, а не надмирное. Утешение ( когда оно требовалось) искала, скорее, в музыке, чем в литературе, и в реальных людях

Где-то близко, немного формулировочно отличается
Первое плюс четвёртое у меня: прослеживаются ли вменяемые закономерности и сходятся ли в этом плане концы с концами.
Во втором в компанию к параллелям ещё аллегории добавляю.
А ещё "длинный" критерий - помню ли через месяц-два хоть что-то из прочитанного.

Дяченок не читал раньше. Была мысль послушать что-нибудь на пробу, но как-то руки-уши не доходили. А тут прикинул - ваша команда всяко без бонуса не оставит, так оно и получилось.
Забавное ещё такое наблюдение: недосып был довольно жёсткий, когда слушал. обычно аудио усугубляет это состояние, а тут скорее наоборот вышло.

Владилин

Когда я читал книгу глазами, в первый раз за не помню уж, сколько времени, зачитался до 4-х часов ночи, оторваться не мог, пока не закончил. Тогда и решил, что озвучу. Тоже первые Дяченки для меня были.

Владилин

Про помню ли через пару месяцев у меня тоже работает
А о Дяченках пару месяцев назад вообще ни слухом, ни духом...
Но на сегодняшний день уже 3 книги прочла, четвертую начинаю.
Занимательно. Завлекательно. И где-то даже забавно. Но не больше ( для меня). Через пару месяцев их, наверное, еще не забуду, а через год - не гарантирую Кроме тех, которые проверяла.