Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О происхождени слов. Любительская лингвистика, изыскания и споры (отрезано от Схватки)
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.02.2012 - 13:04:37 (post in topic: 1, link to post #531167)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 5.02.2012 - 11:52:34)

Слово-то не русское, латиняне проклятые наш великомогучий засорили. И значит-то всего лишь - "песок".


D Ну это так считать принято. Ар - земля.

Это сообщение отредактировал Lona - 6.02.2012 - 12:22:50

 


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.02.2012 - 23:48:45 (post in topic: 2, link to post #531342)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 5.02.2012 - 12:17:37)

Ну это так считать принято. Ар - земля.

Принято всеми словарями. Но не Вами? hihi
К тому же Ар - от французского are и от латинского area - «площадь, поверхность». dunno Остальное - от лукавого. p


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.02.2012 - 23:55:45 (post in topic: 3, link to post #531343)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 5.02.2012 - 23:01:45)

тому же Ар - от французского are

digig, в Индии были арии - земледельцы, но тогда по традиционной истории еще ни Франции, ни даже Рима не было. )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:01:46 (post in topic: 4, link to post #531345)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

kibalthish

Ты теперь от всех слов с корнем "ар" будешь арену производить?


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:05:22 (post in topic: 5, link to post #531348)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

laughingbuddha, можно поговорить, но лучше в другом месте. )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Eug_Nik
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:16:49 (post in topic: 6, link to post #531352)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 5.02.2012 - 23:08:45)

digig, в Индии были арии - земледельцы, но тогда по традиционной истории еще ни Франции, ни даже Рима не было. 

Плакаю. Осталось построить машину времени, сгонять во времена Рамы-с-топором и спросить у пахаря: "Брат, как твоя профессия по-местному называется?" lol


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, птенчик
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:19:39 (post in topic: 7, link to post #531353)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 5.02.2012 - 23:29:49)

Осталось построить машину времени, сгонять во времена Рамы-с-топором и спросить у пахаря

А может в Рим? И посмотреть был ли он 2000 лет назад? lol

Это сообщение отредактировал kibalthish - 6.02.2012 - 00:20:05


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:26:10 (post in topic: 8, link to post #531358)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 5.02.2012 - 23:32:39)
Цитата (digig @ 5.02.2012 - 23:29:49)

Осталось построить машину времени, сгонять во времена Рамы-с-топором и спросить у пахаря

А может в Рим? И посмотреть был ли он 2000 лет назад? lol

Уволь, он и сейчас стоит. И язык латинский не так давно был жив. Ты же всё о своих фоменках... Ну не стоит, право, говорить о том, что кем-то придумано. dunno
Добавлено:
И вааще, модеры, урежьте нас отседова! Пожалстааа!!! handup


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, Lona
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:29:37 (post in topic: 9, link to post #531359)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 5.02.2012 - 23:39:10)

Ты же всё о своих фоменках..

Я разве вспоминал или ссылался на Фоменко? )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 00:32:36 (post in topic: 10, link to post #531363)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 5.02.2012 - 23:42:37)
Цитата (digig @ 5.02.2012 - 23:39:10)

Ты же всё о своих фоменках..

Я разве вспоминал или ссылался на Фоменко? )

Это обобщающий термин. С маленькой буквы. laugh


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 01:21:49 (post in topic: 11, link to post #531382)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

digig, ладно, проехали, а то Схватка совсем в другое русло перейдет. )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 12:53:04 (post in topic: 12, link to post #531461)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Карбонарий kibalthish
утащил арбуз с бахчи p


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, Lona, jTerra, птенчик, Naina Kievna
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 13:23:27 (post in topic: 13, link to post #531466)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

А ведь интересное слово, почему-то встречал неоднократно как речной топоним, либо часть такового. Ну сразу можно вспомнить реку Арно, что во Флоренции или Аре/Аара, на которую можно любоваться с пугающей высоты Бернских мостов, но помню, что видел рек с похожими названиями на Ар- больше. Неужели это все лишь родственные площади названия?

P.S.
Посмотрел википедию:
Ар:

Топоним

Ар — коммуна во Франции
Ар — река в Германии, протекает по земле Гессен
Ар — река в Германии, протекает по землям Гессен и Рейнланд-Пфальц
Ар — река в России, протекает в Республике Башкортостан
Часть топонима, например, Ар-Русайфа
Ар — река в западной Германии, приток Рейна.

Откуда этот Ар, кроме как от Французской революции и слова area/ареал/арена?

Это сообщение отредактировал 6002011 - 6.02.2012 - 13:30:12


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Mozly
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 14:38:07 (post in topic: 14, link to post #531475)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Странный это язык - латинский, все рукописи на котором чудесным образом появляются в Эпоху Возрождения и там же, не менее чудесным образом, ВСЕ исчезают.
laugh

Это сообщение отредактировал kibalthish - 6.02.2012 - 14:39:02


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, Naina Kievna
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 14:49:35 (post in topic: 15, link to post #531482)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 13:51:07)

Странный это язык - латинский, все рукописи на котором чудесным образом появляются в Эпоху Возрождения и там же, не менее чудесным образом, ВСЕ исчезают

Ты читал лингвистов-хронологов? Они делают вывод о появлении ряда латинских текстов, датируемых античностью, во времена Возрождения, основываясь именно на сравнительном анализе. Ну типа если бы все латинские текты появились бы при Возрождении, то никто не усомнился бы, что они написаны в Древнем Риме, как мне кажется. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 15:07:26 (post in topic: 16, link to post #531490)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 6.02.2012 - 14:02:35)

на сравнительном анализе.

Что с чем сравнивать если ни единой страницы не сохранилось? dunno


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 15:31:28 (post in topic: 17, link to post #531495)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 14:20:26)

Что с чем сравнивать если ни единой страницы не сохранилось?

Как понимаю, на одной территории текст, сам по себе, тоже претерпевает изменения. Лингвисты, в частности, занимаются закономерностями эволюции грамматики, т.е. в идеале по тексту, при наличии достаточного его количества, можно предположить место его написания, а по нескольким функционально близким текстам с одной территории, можно предположить, какие периоды времени прошли между написаниями текстов. Ну помнишь, как Хиггинс определял место обитания человека по его выговору? По-моему что-то похожее можно сделать и с текстами, только и в пространстве и во времени. Хотя, конечно, не думаю, что это достаточно абсолютно. Но мы же наверное можем отличить текст, написанный в 1900-м году от написанного в 2000-м? )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 15:53:52 (post in topic: 18, link to post #531499)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 14:20:26)

Что с чем сравнивать если ни единой страницы не сохранилось?

Страницы чего? Записок ариев-землепашцев о транскрипции написания самоназвания? lol
Или текстов на латыни? fear2
Только про рукопись Войнича не надо...


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 15:57:43 (post in topic: 19, link to post #531501)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 6.02.2012 - 15:06:52)

Или текстов на латыни?

Именно.

Цитата (6002011 @ 6.02.2012 - 14:44:28)

Но мы же наверное можем отличить текст, написанный в 1900-м году от написанного в 2000-м?

Каким образом? D


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 16:13:41 (post in topic: 20, link to post #531505)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 15:10:43)

Каким образом?

Я имел ввиду одинаково функциональный текст на русском языке в этом случае. Ты не отличишь, например, официальную бумагу министерства сельского хозяйства, от 1900 и от 2000 года, по построению фраз, использованию слов, орфографии, структуре предложений?

Это сообщение отредактировал 6002011 - 6.02.2012 - 16:14:46


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 16:15:24 (post in topic: 21, link to post #531506)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 15:10:43)

Каким образом? D

А че ты думаешь, нету способов?.. Хотя... Канешна, бывает и такое, что прилепится како-нить слово, и "все" думают (и даже просто "точно знают"), что оно всегда было и должно быть. Взять хоть тот же "баттл" laugh На твоих же глазах происходит переназначение понятий, а ты не замечаешь?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 16:55:59 (post in topic: 22, link to post #531517)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 6.02.2012 - 15:28:24)

На твоих же глазах происходит переназначение понятий, а ты не замечаешь?

Я не замечаю, так как и не обращал внимания, пока Лагута вопрос не поднял, а потом ты его поддержал в этом.
Для меня "баттл" был некой составлющей в названии некоторых компьютерных игр, а оказывается это как-то с реперами связано.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 17:00:21 (post in topic: 23, link to post #531520)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 15:10:43)
Цитата (digig @  6.02.2012 - 15:06:52)

Или текстов на латыни?

Именно.

Странно. Рукописей с 12 века и далее чем ближе, тем больше. Чем дальше, тем меньше. Всё чин по чину. А еще дальше - совсем нет. Не задавай вопрос - почему нет. Гораздо проще похерить одну написанную книжку, чем тираж в 1500 экз...


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, CRIttER, птенчик
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 17:20:14 (post in topic: 24, link to post #531525)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 6.02.2012 - 16:13:21)

Гораздо проще похерить одну написанную книжку, чем тираж в 1500

Действительно. Допустим нашли комедию Аристофана в эпоху Возрождения, переписали и вдруг пожар. Сгорела. Бывает.
Нашли труд Тита Ливия, переписали и он исчез. Совпадение.
Но из всего изобилия античной литературы и трудов историков, мыслителей и ученых не сохранилось НИЧЕГО.

Закономерность. confused


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 17:26:33 (post in topic: 25, link to post #531526)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Т.е. средних веков не было вообще и Библия права, человечеству от роду всего каких-то 5 тысяч лет ges_slap И Дарвин побоку, у нас от предков голубая кровь D И, как я рад, что наконец-то подтверждается моя теория о происхождении матрёшек punk clap сcolest handup


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, птенчик, digig
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 17:29:47 (post in topic: 26, link to post #531527)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 16:33:14)

Но из всего изобилия античной литературы и трудов историков, мыслителей и ученых не сохранилось НИЧЕГО.

Ты имеешь ввиду в форме физического носителя? Как Розеттский камень или глиняные таблички?


P.S. Вот пока вы спорите, нашел вариант объяснения происхождения топонима Ар/Аар, где утверждается, что это Кельтское произношение имени Римской богини счастья Авроры. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, digig, Naina Kievna
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 17:35:14 (post in topic: 27, link to post #531531)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5817
Поблагодарили: 10683
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 13:33:14)
Но из всего изобилия античной литературы и трудов историков, мыслителей и ученых не сохранилось НИЧЕГО.


Чушь полная. Сохранилось полно, причем с самого момента появления письменности, с шумерских времен. Почитай любую книжку о происхождении письменности и развитии языков.

А насчет изысканий в области "ар", настоятельно рекомендую лекцию Зализняка "О профессиональной и любительской лингвистике"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, digig
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 17:41:01 (post in topic: 28, link to post #531534)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Лезер тебе хочется дурку повалять? Валяй без меня. Ты прекрано понял, что не сохранилось.
Все исчезло сразу как только переписали.


Добавлено:
Цитата (AliBaba @ 6.02.2012 - 16:48:14)

Чушь полная. Сохранилось полно

Точно чушь. Примеры сохранившегося. laugh


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:02:13 (post in topic: 29, link to post #531546)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 16:33:14)

Но из всего изобилия античной литературы и трудов историков, мыслителей и ученых не сохранилось НИЧЕГО.


А тебе не приходит в голову простая мысль о том, что не всякий носитель способен переживать большие периоды времени, особливо ежели с ним ( с носителем) особо не цацкаться. И потому фиг бы с ними, с книгами, но как , например, насчет тех же латинских надписей на камне? Шо, их тож не существует раньше эпохи Возрождения? Монет каких-нить не существует?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, птенчик
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:07:28 (post in topic: 30, link to post #531549)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 6.02.2012 - 17:15:13)

А тебе не приходит в голову простая мысль о том, что не всякий носитель способен переживать большие периоды времени

Приходит, я об этом писал выше, один сгорел, другой на самокрутки пустили, но не всеже.
Вот полторы тысячи лет хранились худо-бедно, а потом разом исчезли. dunno

Цитата (CRIttER @ 6.02.2012 - 17:15:13)

латинских надписей на камне?

Нет независимых методов датировок камня. confused


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:07:40 (post in topic: 31, link to post #531550)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (CRIttER @ 6.02.2012 - 17:15:13)

что не всякий носитель способен переживать большие периоды времени, особливо ежели с ним ( с носителем) особо не цацкаться

Меня больше интересует обратный процесс, типа отыскания в сырой земле срендевековых новгородских писулек на бересте D Как и не менее срендевековых амфор в 20 метрах от берегаwink


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:10:46 (post in topic: 32, link to post #531551)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 6.02.2012 - 17:20:40)

типа отыскания в сырой земле срендевековых новгородских писулек на бересте

kremen55, в одном культурном слое с берестяными грамотами нашли кукурузу, но вот три года уже молчок об этом. Вот так и пишут историю.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:10:54 (post in topic: 33, link to post #531552)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (AliBaba @ 6.02.2012 - 16:48:14)

А насчет изысканий в области "ар", настоятельно рекомендую лекцию Зализняка "О профессиональной и любительской лингвистике"

Интересная лекция, вообще Зализняк нравится. Правда бросается в глаза, особенно в начале, что Зализняк оперирует вероятностями не хуже, чем Фоменко и Носовский фонемами. D

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 16:54:01)

Ты прекрано понял, что не сохранилось.

"Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ."© Я не совсем понял, что ты имеешь ввиду, оттого и переспросил. А разве нет сохранившихся латинских текстов на камнях например? Кладбища или здания если порыть, там же много латыни. Другое дело, что датировать их углеродным наверное нельзя, а если и можно, то погрешность громадная. Потому датируют через что-то другое.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:13:32 (post in topic: 34, link to post #531554)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 6.02.2012 - 17:23:54)

А разве нет сохранившихся латинских текстов на камнях например?

Аристофан комедии на камне писал?
Тит Ливий историю тоже на камне.
Дык куда это все исчезло? Дороги замостили?


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:17:11 (post in topic: 35, link to post #531555)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 17:20:28)

но не всеже.
Почему собственно? Это какой-то закон что ли? Как пример (не совсем по теме, но вполне наглядный) судьба некоторых животных, которые существовали реально еще каких-нить сотни три лет назад, а теперь от них и скелетов то полных не осталось. Тока картинки. Тиражи книг в античности уж наверное не были гигантскими. О многих известно вообще только в упоминаниях или пересказах, но нет ни одного сохранившегося текста. Но это ж не значит, что таких книг не было и не могло быть.
Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 17:20:28)

Нет независимых методов датировок камня.

Есть сложные перекрестные системы датировок, базирующиеся на сопоставлении массы разных факторов. В том то и отличие этой науки от модных теорий, которые базируются на тупой подгонке всего и вся под одну какую-то телегу. Настоящие историки и археологи лопатят столько всего (в прямом и переносном смысле), что любителям и представить то страшно. Потому что не особо то и интересно, что неудивительно. Гораздо прикольнее носиться с "большой телегой", чем сортировать мусор на помойке (чем реально и занимаются те же археологи например).


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, digig, Дрыжак
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:18:55 (post in topic: 36, link to post #531557)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 17:23:46)

в одном культурном слое с берестяными грамотами нашли кукурузу, но вот три года уже молчок об этом.

Дык, и я о том-же D Не досмотрели wink Хрена им было грамоту закапывать, пока кто-то рядом пшонкой лакомился lol


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 18:34:34 (post in topic: 37, link to post #531560)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 6.02.2012 - 17:30:11)

судьба некоторых животных,

Ага, на рукописи мор напал, ящур. D При чем здесь животные?

Цитата (kremen55 @ 6.02.2012 - 17:31:55)

Хрена им было грамоту закапывать, пока кто-то рядом пшонкой лакомился

Да ничего не закапывали, а просто берястяные грамоты были написаны уже в тот период, когда была завезена кукуруза. То бишь после открытия Америки.

Читал я расшивровку одной из них, что-то типа дьяку пожаловали два воза сена, то есть текст мог быть написан в любом веке.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 19:19:25 (post in topic: 38, link to post #531569)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 17:26:32)

Аристофан комедии на камне писал?

Насколько понимаю, есть камень с бюстом мужика бородатого и подписью "Аристофан" по-гречески. Также есть ряд переписанных текстов, приписываемых человеку с таким именем. Вдобавок перекрестные ссылки из других текстов. На основе этой информации, как понимаю, и появились комедии Аристофана. Вместе это все образует некую структуру, которая к времени привязана не физически, но информационно.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 19:35:45 (post in topic: 39, link to post #531576)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

kibalthish, ты ведь умный мужик, подумай сам, это - береста, которая лежала в сырой земле. Не какие то свитки выделаной кожи, спрятанные в запечатанные кувшины, которые лежат в песчаной пещере в местности, в которой дождь идёт раз в несколько десятков лет. Если ты мне не веришь, надпиши бересту и закопай на десяток лет в землю D Я не говорю о нескольких десятках. Ты в берёзовом лесу бывал? Она точно была написана, когда не только Америку открыли, но и когда эту самую кукурузу на ближайшем рынке покупали dunno
Цитата (kibalthish @ 6.02.2012 - 17:47:34)

что-то типа дьяку пожаловали

И вот это тоже. Дьяконы D


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Naina Kievna
 Eug_Nik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.02.2012 - 21:18:00 (post in topic: 40, link to post #531619)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


"Элементарно, Ватсон!"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1754
Поблагодарили: 4249
Ай-яй-юшек: 5
Штраф:(0%) -----

а вот ещё интересное слово: радуга. то что радуга имеет форму дуги каждый видел своими глазами. Вопрос: где в этом слове корень? РАД или ДУГ. Если ДУГ ,то что такое РА? Приставка?
Кстати в английском и немецком намного понятнее (Regenbogen/Rainbow) и дуга здесь в тему.


--------------------
В зеркалах на Google Drive лежат файлы в формате .MKV и .МР4. MKV открывается просто с помощью WinRAR - это обычный архив. МР4 можно слушать просто так или переименовать в МР3.
Код
Мои новые работы слушаем на моих каналах:
https://www.youtube.com/звукобука
https://t.me/zvukobuka
https://booklis.com/reader/594--eugnik

________________"Vive le livre audio"_________
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм