Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Клуб Любителей АудиоКниг > Недавно я прослушал... > Пелевин Виктор - Числа


Автор: HishtakiSaritanur 13.07.2011 - 03:26:50
Входит в сборник «Диалектика Переходного Периода из Ниоткуда в Никуда» (2003). Собственно, само название сборника раскрывает лежащую на верхнем слое суть романа – переход от лихих 90-х, крышуемых собирательными Исой и Мусой, к эпохе нулевых с "джедай-бизнесом" в лице спецслужб. Роман является, на мой взгляд, логичным и временнЫм продолжением Дженерейшн П, есть даже персонаж Малюта – достойный ученик Татарского, обязанный ему «всем худшим в себе».

Освещение всех событий (да и весь сюжет, и судьба ГГ) строится на затейливой игре автора в лице персонажей с определенными знаковыми числами. К нумерологии это не имеет никакого отношения. Тут – чисто психология на грани с психиатрией – «гипногештальт» (авторский термин). И это, конечно, уже Пелевин.

Сатира, стеб, юмор, споры о востоке-западе, псевдо-ориентализм с псевдо-гуру и много чего еще и все на разных уровнях. Хлестко, остроумно и довольно зло, но не удручающе зло. А вообще и Дж.П и Числа – не мои любимые у Пелевина.

Исполнил А.Андриенко. Замечательно. Посуше, чем И.Литвинов и А.Клюквин. Я вот обратила внимание, что некоторые авторские посылы лучше воспринимаются в тексте («Все БАБы суки!»), а вот некоторые – в голосе («В папку «либеральные шествия»: баннер «За Е. Боннер!»). Только вот чего-то говорил-говорил Андриенко по тексту, как написано - матом (а он тут весьма обилен), а ближе к концу запикивать стали.

А из ниоткуда в никуда летит, как известно, всего лишь Пелевинская бабочка сознания D

Автор: Поручик 13.07.2011 - 13:01:00
Тоже очень понравилась книга. И тоже показалось, что пересекается с Поколением.

Автор: trya 13.07.2011 - 20:28:21
исполнение Андриенко - очень понравилось, сама книжка - понравилась, но далеко не восхитила так, как любимая из прослушанных пелевинских - "Священная книга оборотня" в исполнении Левиной.

Автор: HishtakiSaritanur 13.07.2011 - 20:38:44
А я от ЧиП все в себя прийти не могу.

Автор: Denis70 13.07.2011 - 21:28:22
Цитата (HishtakiSaritanur @ 13.07.2011 - 02:39:50)

Роман является, на мой взгляд, логичным и временнЫм продолжением Дженерейшн П

Ну, слава тебе Хосподи! user posted image
Хоть один уважаемый форумчанин со мной согласился по поводу созвучности этих двух произведений Пелевина, найдя в Числах прямое продолжение Поколения! А вещь, безусловно, одна из лучших. Одно время была у меня абсолютным фаворитом в творчестве автора, пока не перечитал глазками Чапаева... Короче, в первой тройке, однозначно! punk
Так что, Братцы! Виктора ОлегЫча, лучше всего читать глазами... Возможно мой моск уже несколько рассеян всякими нехорошими привычками и е-парением, как остроумно подметил ув. Косс, но читая Пелевина, признаюсь, я частенько перечитываю абзацами, а подчас и страницами, дабы лучше въехать, а параллельно и в большей мере насладиться мыслями автора! )

Автор: Iudushka 13.07.2011 - 21:37:06
Цитата (Denis70 @ 13.07.2011 - 20:41:22)

найдя в Числах прямое продолжение Поколения!

ДППНН - была первой книгой после весьма значительного перерыва. И в новом издательстве. Отсюда мотивы схожести.

Автор: Denis70 13.07.2011 - 21:43:42
Цитата (Iudushka @ 13.07.2011 - 20:50:06)

ДППНН - была первой книгой после весьма значительного перерыва. И в новом издательстве. Отсюда мотивы схожести.

Да, я помню. Ты уже об этом писАл... Но я то знакомился с творчеством Пелевина уже тогда, когда всё его "главненькое" уже было написано. И, тем не менее, таки усмотрел прямую связь между П-Р и Числами сразу... opla

Автор: Iudushka 13.07.2011 - 21:52:11
Цитата (Denis70 @ 13.07.2011 - 20:56:42)

Но я то знакомился с творчеством Пелевина уже тогда, когда всё его "главненькое" уже было написано

off
только что закончили с Сокровищем страшно затянутого "козленка" (наверное в третий раз уже и слушать надо категорически в Макысе), но не разделяю такой вот выбор слов по отношению к Пелевину. Хотя его главненьким, если меня пытать, однозначно укажу ЧиП
Добавлено: [mergetime]1310586840[/mergetime]
и это...ты помнишь ) я вот помню, как я купил книжку на развале, а читать начал в очереди на автомойку

Автор: trya 13.07.2011 - 22:25:57
Цитата (HishtakiSaritanur @ 13.07.2011 - 11:51:44)

А я от ЧиП все в себя прийти не могу.

Цитата (Iudushka @ 13.07.2011 - 13:05:11)

Хотя его главненьким, если меня пытать, однозначно укажу ЧиП


о! вот это надо мне послушать. я только глазками читал, и было это ох 15 лет тому...

Автор: CRIttER 13.07.2011 - 22:48:57
Цитата (Iudushka @ 13.07.2011 - 20:50:06)

ДППНН - была первой книгой после весьма значительного перерыва. И в новом издательстве. Отсюда мотивы схожести.

Мало того, в "Числах" Пелевин даже слегка простебывает своего бывшего издателя. hihi
Но вообще-то для меня "Числа" - точно не из любимых книг. И как раз именно потому, что по отношению к "Поколению" это - вторичная книга. "Поколение" - это фактически "программная" вещь, "Числа" - уже "разработка жилы". После "Поколения" мне больше всего нравится "АмпирВ", потом "АХули"... Остальное - так, проходняк, хотя не без кайфов проходняк.

Автор: Denis70 14.07.2011 - 02:09:14
Цитата (Iudushka @ 13.07.2011 - 21:05:11)

я вот помню, как я купил книжку на развале, а читать начал в очереди на автомойку

Масса, Иудушка! user posted image Вы уже тогда имели, таки, автомобиль?! clap
Это орангус! za4ot
Ты не выпендривайся с автомойкой то.., user posted image а присобачь (наконец то), Tapatalk к нашему любимому форуму! laugh
А по поводу того,
что ЧиП - лучшее его (Пелевина) произведение, могу подтверить это ещё раз! punk

Автор: HishtakiSaritanur 14.07.2011 - 14:56:39
Цитата (CRIttER @ 13.07.2011 - 22:01:57)

в "Числах" Пелевин даже слегка простебывает своего бывшего издателя.

Не только вагриус, но и своего постоянного критика и разоблачителя Андрея Немзера ("....встречаются фразы, каждой из которых мог бы всю зиму питаться у себя в норке какой-нибудь мелкий литературный недотыкомзер...). D
Да и много кого-чего еще.

Автор: Iudushka 14.07.2011 - 16:12:01
Цитата (Denis70 @ 14.07.2011 - 01:22:14)

Масса, Иудушка!  Вы уже тогда имели, таки, автомобиль?!

э! я не в том смысле же! даже как-то накатило оправдаться...просто нереально для меня читать книжку глазами, да еще и где-то, да еще и в очереди huh
а тапа - это к никсу сcolest

Автор: Denis70 14.07.2011 - 18:10:34
Цитата (Iudushka @ 14.07.2011 - 15:25:01)

я не в том смысле же!

Лёшенька! Да ты что! laugh Я же, шучу. То есть балуюсь! friends

Автор: CRIttER 14.07.2011 - 22:36:30
Цитата (Denis70 @ 14.07.2011 - 01:22:14)

что ЧиП - лучшее его (Пелевина) произведение, могу подтверить это ещё раз!

Звиняй, Денис, но вот я, например, могу подтвердить, что ЧиП - НЕ лучшее произведение Пелевина. И не "еще раз", а... мелький-мелький крупа знаешь? Три мешка раз!!! hihi

Автор: Макыс 15.07.2011 - 00:39:52
Ампир В - понравился. Но мне показалось что вампиры нужны были чтобы выразить любимую тему Пелевина - человек, бабло и бог

Автор: HishtakiSaritanur 15.07.2011 - 16:17:01
Цитата (Макыс @ 14.07.2011 - 23:52:52)

любимую тему Пелевина - человек, бабло и бог

Глубокий анализ! Теперь я поняла, наконец, о чем ФМД в ПиН, а Гете в Фаусте писали D

Автор: Iudushka 15.07.2011 - 16:28:37
а чем не парадигма? очень возрожденческая кстати. и в основе таки человек, которого притесняет мировое (социальное) и надмировое (божественное). можно фигарить диссер

Автор: HishtakiSaritanur 15.07.2011 - 16:35:36
Полагаю, что ВП, к которому вполне применима цитата из Северянина "моя двусмысленная слава и недвусмысленный талант", заслуживает не одного-единственного диссера. Уже и сейчас о его прозе написаны горы статей и эссе. Полагаю, современной русской литературе есть чем гордиться. Сказанное совершенно не исключает право части публики частично или "на дух" не переносить творчество и идеи ВП. Это - нормально. D

Автор: CRIttER 16.07.2011 - 00:13:08
Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2011 - 15:30:01)

Глубокий анализ!

Сестрица... Меня полтора дня подмывало нашлепать здесь именно такое "э-эх" hihi . Но не стал. Фиг с ним, подумал, пущай пипл отдохнет в конце-то концов... Ан нет... Природа не терпит пустоты lol

Автор: HishtakiSaritanur 16.07.2011 - 00:35:25
Цитата (CRIttER @ 15.07.2011 - 23:26:08)

пустоты

Не говори этого слова плз! D

Автор: CRIttER 16.07.2011 - 00:44:08
Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2011 - 23:48:25)

плз!

А чё "плз", "плз"?... Ты реально считаешь, что твоё "плз" интересует Природу? hihi wink

Автор: Aliza 18.07.2011 - 20:41:35

http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=2887

Автор: Макыс 19.07.2011 - 00:21:41
Цитата (CRIttER @ 15.07.2011 - 23:26:08)

Меня полтора дня подмывало нашлепать здес

я пытался провоцировать.
Как писал ВП: "Истина -проста. Все рассуждения только уводят от нее" (не точная (С))

жаль что в моей молодости еще не было книг ВП

Автор: Iudushka 19.07.2011 - 22:18:37
off
Цитата (Макыс @ 18.07.2011 - 23:34:41)

жаль что в моей молодости еще не было книг ВП

ой да ладно! мы молоды, пока танцуем!
Добавлено: [mergetime]1311106669[/mergetime]
грубо т.е. говоря

Автор: Макыс 19.07.2011 - 23:00:20
Цитата (Iudushka @ 19.07.2011 - 21:31:37)

мы молоды, пока танцуем!

это да))
если бы я прочел тогда ВП, то не совершил бы кучу ошибок в своей жизни.
Но ВП в то время не издавали.

Автор: trya 20.07.2011 - 03:39:52
Цитата (Макыс @ 19.07.2011 - 14:13:20)

если бы я прочел тогда ВП, то не совершил бы кучу ошибок в своей жизни.

это тебе сейчас так кажется )

Автор: HishtakiSaritanur 20.07.2011 - 03:56:13
Цитата (trya @ 20.07.2011 - 02:52:52)

это тебе сейчас так кажется

Посидела, повспоминала, чтО из прочитанного помогло избежать ошибок в жизни. Навскидку - 1 автор - Артур Майчен (разные написания: Макен, Мейчен, Мэйчен). Остерег, спасибо ему. Остальные - только осмысление содеянного drag
ЗЫ. Одну из повестей Мэйчена (Бэйсуортский отшельник), кстати, перевел ВП.

Автор: trya 20.07.2011 - 04:13:26
Цитата (HishtakiSaritanur @ 19.07.2011 - 19:09:13)

Остерег, спасибо ему.


а подробности? или хоть что именно прочитала? )

и я придумал одного автора, вернее одну книгу: "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" Ричарда Баха - но, если честно, мне наверное больше хочется думать, что именно эта книга непосредственно повлияла на мою жизнь, чем взаправду... хотя, кто знает...

наверное это все надо было бы к Криттеру в http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=44215


Автор: Макыс 20.07.2011 - 14:59:35
Цитата (trya @ 20.07.2011 - 02:52:52)

это тебе сейчас так кажется

возможно что и так

Автор: HishtakiSaritanur 20.07.2011 - 20:56:40
Цитата (trya @ 20.07.2011 - 03:26:26)

"Чайка по имени Джонатан Ливингстон" Ричарда Баха

Во! Бабушка (или дедушка?) пелевинских Затворника и Шестипалого! D

Автор: Iudushka 20.07.2011 - 21:16:44
off
Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.07.2011 - 20:09:40)

Во! Бабушка (или дедушка?) пелевинских Затворника и Шестипалого!

мои чувства того... атрофировались. мозг отмер.
Цитата (trya @ 20.07.2011 - 03:26:26)

"Чайка по имени Джонатан Ливингстон" Ричарда Баха

а ведь я злопамятно записал себе про Орлова и Шеврикуку, а вот еще мне в копилочку вендетты

Автор: CRIttER 21.07.2011 - 13:49:03
Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.07.2011 - 20:09:40)

Во! Бабушка (или дедушка?) пелевинских Затворника и Шестипалого!

Цитата (Iudushka @ 20.07.2011 - 20:29:44)

мои чувства того... атрофировались. мозг отмер.

А че вдруг? Ведь это так и есть. В ЗиШ явно чувствуется влияние подобной литературы от предшественников ( и баховских сочинений в частности) . Многие молодые авторы не удерживаются от искушения накатать какую-нить поучительно-философскую притчу (иногда размером и с повесть, а то и с роман), явно рассчитывая, что получится нетленка на века. Но далеко не все на этом строят ВСЮ свою писательcкую карьеру (большинство вовремя спохватываются и умнеют hihi ) . Бах вот построил, за что и не люблю его. hihi Пелевин же продолжил рост, за что мне куда симпатичнее. wink

Автор: HishtakiSaritanur 21.07.2011 - 15:23:29
Согласна с тобой, за исключением твоего брюзжания, ворчания и мерзких подхихикиваний. D
Если бы я прочла Чайку в 70-е г., когда она была написана, она бы, скорее всего, тоже произвела на меня ожидаемое автором впечатление. Но мой романтический период давно закончился, и ту же самую идею полета я лучше воспринимаю в манере постмодерна, хотя посыл остается тем же самым и вполне серьезным - личностный прорыв. Чайка не стала для меня знаковой книгой, а вот ЗиШ - стали (и одной из любимых у ВП).

Автор: Iudushka 21.07.2011 - 19:27:47
Цитата (HishtakiSaritanur @ 21.07.2011 - 14:36:29)

Чайка не стала для меня знаковой книгой

слава догу, ей-богу huh

Цитата (CRIttER @ 21.07.2011 - 13:02:03)

авторы не удерживаются от искушения накатать какую-нить поучительно-философскую притчу (иногда размером и с повесть, а то и с роман), явно рассчитывая, что получится нетленка на века

вот про Баха - это очень верно. такое мое мнение

Автор: Iudushka 11.02.2018 - 17:36:13
Прослушал в Алевтине Пугач - замечательное исполнение!
Первая книга Пелевина с отличным английским, а для ВОП - это важно.
Несколько смутило оформление. ИМХО, иногда с ним серьезный перебор.

Автор: HishtakiSaritanur 11.02.2018 - 18:24:56
Цитата (Iudushka @ 21.07.2011 - 19:27:47)

вот про Баха - это очень верно

Сейчас весьма оживились курсоводы, ЦА которых является не определившаяся в профессии молодежь, размышляющая "делать жизнь с кого?". Видела одного по ТВ, потрясающего перед аудиторией "Чайкой..." как путеводной нитью. D

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)