Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 23.09.2007 - 09:16:14 (post in topic: 1, link to post #103531)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 581 Поблагодарили: 416 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Энцефалопатия - дословно страдающий мозг
Кто писал книгу? Автор песен ранней "Машины времени"? - нет Ведущий всенородной виртуальной жральни (тк на настоящую денег не было, а сейчас когда люди перестали голодать и передачка заглохла) - теплее Самозародившийся ихтиандр - первоткрыватель и певец и игрец и писец и жрец и во всех науках, толк познавший, большой учёный - да Эта книга яркий пример того во что превратятся Ваши мозги если Вы будете злоупотреблять... Книга лишена всех мыслимых достоинтсв, ни интересных сведений ни стиля ни мыслей в ней нет. Высокопарный поток сознания заурядного алкаша. И не нодо ту про ханжество, ведь есть же положительные примеры данной тематики - Венедикт Ерофеев - это литература, там есть мысль, душа, слог... Грустно... в юности песни "Машины времени" были глотком чистого воздуха. А теперь думаю - неужели их писал он, и не верю... -------------------- Кто много читает - тот быстро глупеет (Мао-Цзе-Дун) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo | |||
Несогласны с сообщением: alekzudin |
|
Отправлено: 23.09.2007 - 09:50:04 (post in topic: 2, link to post #103536)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну, если почитать некоторые тексты сейчас, "на трезвую голову", на "свежий глаз", то удивление поуляжется -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 24.09.2007 - 10:04:09 (post in topic: 3, link to post #103719)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
а по мне: так ничего страшного. эдакий пустячок. хотя один наш уважаемый форумчанин как-то мне сказал:
"я разочарован машиной. они страшные конъюнктурщики. вот я послушал песню (не помню название: "...и объявлю при всех, как нужно, что я в душе давно солдат, и пусть меня берут на службу" - на мотивчик жизнерадостного рокнролла)". Удивился. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 24.09.2007 - 11:32:39 (post in topic: 4, link to post #103736)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Конъюнктура тут ни при чем. Я имел в виду вещи советских времен. Если в школьном возрасте это всё воспринималось на ура, то теперь как то само собой обращается внимание на качество текстов. Зачастую довольно коряво, а иногда и просто бессмыслица ради рифмы или красного словца. Вообще большинство советских "рокеров" по части владения словом были того-с. Больше всего меня коробило от текстов "Воскресения". Вот уж где действительно графомания. Но фишка в том, что это воспринималось прямо как откровения какие-то. А если вдумываться в смысл, то... мама дорогая.
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 24.09.2007 - 19:53:16 (post in topic: 5, link to post #103797)
|
|||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
ох, CRIttER, я думаю ты тексты Beatles с этой точки зрения не анализировал , а то досталось бы и им
вот в том-то и дело, что песня - искусство синтетическое. музыка, голоса, драйв, эмоции и настроение воспринимается в целом, а не "голый" текст... примеров хоть отбавляй - очень редко тексты песен можно рассматривать отдельно как высокую поэзию, но это нисколько не умаляет. ... я кстати книжку Макаревича тоже послушал без всякого напряга, отдельные места даже понравились -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 24.09.2007 - 20:16:08 (post in topic: 6, link to post #103799)
|
|||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Да никакой он не алкаш, достаточно заурядная личность и книга такая же получилась. Ничего особо интернесного и нового в ней нет. Обычная болтовня обычного челоека
Незнаю...Почему то тексты Макаревича у меня ассоциируются с пионерией и товарищем Брежневым |
|||||
|
Отправлено: 24.09.2007 - 23:25:53 (post in topic: 7, link to post #103831)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Мне хватило Ободзинского. Была у него песенка - типо "переведенная" битловская "Гёрл"... Да, но вообще-то битлов я и так не люблю. О текстах и речи нет. Добавлено:
Ну, я в таких случаях предпочитаю просто не произносить слова "искусство". "Машины времени" это касается не в последнюю очередь. Если текст топорный, "аранжировка" на трех аккордах, голоса как такового нет ни у кого из коллектива, то остается только драйв. Наверное, этого достаточно, но драйв есть и у каких-нить "Руки вверх". Не верите? Загляните на любую деревенскую "дискотэку". -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
|
Отправлено: 26.09.2007 - 20:14:22 (post in topic: 8, link to post #104128)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Думаю, мы не должны мешать две разные вещи - "Машину" и книгу. Я полностью согласен с drYY:
какие еще вы можете назвать команды, которые пытаются (пытались) вложить хоть какой-то смысл в песни? На ум приходят Аквариум, да Наутилус и наверное все... Насчет книги, опять же соглашусь с drYY - на мой взгляд, явно не удалась. Как бы сказал Станиславский : "НЕ ВЕРЮ!!!" Причем во многих местах. Например, будучи в прошлом курильщиком, ну никогда не поверю, что можно бросить курить так, как ето якобы сделал автор (В одно прекрасное утро он почувствовал что курить " не вкусно" и бросил!). А попытка соперничать с Ерофеевым насчет рецептов правильного пития? Явно проиграна! Это сообщение отредактировал krokik - 26.09.2007 - 21:40:57 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 27.09.2007 - 08:14:27 (post in topic: 9, link to post #104200)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
о-да....дискуссии о настоящем русском (?) роке нам тут не хватало. что такое осень? это осень! отказать! хотя сейчас это все еще популярно, школьники, отвергающие попсу, ибо она бездуховна, с удоволльствием ходят на этих провозвестников духа. это помогает самовыражению (упрощает его) и смягчает последствия полового созревания -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 27.09.2007 - 11:39:09 (post in topic: 10, link to post #104247)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Это он трубку не пробовал. Там все строится именно на "вкусно". А насчет сигарет (особенно советских) с ним нельзя не согласиться. Но я вот лично курил сигареты не столько ради вкуса, сколько (по выражению Чендлера из "Друзей") для того, чтобы быть "при деле" В армии была ещё поговорка "Кто не курит, тот работает". Тогда я её смысла не понимал и не курил, но зато после, попав в эдакую "богемную" тусовку, прочувствовал этот смысл до основания. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 04:29:24 (post in topic: 11, link to post #105113)
|
|||||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Не в продолжение дискуссии о "русском роке", а просто мысли об истине... "Машина" (или любое другое явление в области искусства) может быть любима или не любима крокиком, криттером или иудушкой. Но есть верховный судья, с которым спорить бесполезно, он всегда прав - имя ему "ВРЕМЯ". Если "Машина" в течении 30 лет собирает аншлаги вокруг глобуса - ВРЕМЯ поставило команде по крайней мере твердую четверку! (Отлично было выставлено "Битлам"). А недавно в моей семье происзошло что-то совсем невероятное - мы с женой и с двумя сыновьями (обоим за 20) вместе пошли на один и тот же рок-концерт, вы такое себе представляете? Там, публика от 15 до 60, дружно впадала в экстаз от "Поворота", помогала Макаревичу местами про "костер, который догорит", и замирала, слушая "пока горит свеча" ! Как и в далеком 1980, когда я был на опальной тогда "Машине" в Уфе! А значит дело не только в в драйве...
А в книге я бы поставил пятерку описанию пельменной. Оно настолько совпадает с моими воспоминаниями об этом очаге культуры, что я был просто поражен, как это возможно. Ведь жили мы примерно в 1,5 тысяче км друг от друга! А пельменная была универсальна для всей страны: и одна ножка у столика всегда была короче остальных, и без пузыря туда заходить было просто неприлично, и Патрикеевна, обметавшая половой тряпкой заодно и твои ноги и т.д Это сообщение отредактировал krokik - 1.10.2007 - 16:56:37 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 1.10.2007 - 05:35:16 (post in topic: 12, link to post #105115)
|
|||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 05:45:18 (post in topic: 13, link to post #105117)
|
||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
тrya,
не читал раньше твоего ответа с того линка, но как будто процитировал его! Значит правда! Это сообщение отредактировал krokik - 1.10.2007 - 15:27:23 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 16:15:16 (post in topic: 14, link to post #105227)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А в чём? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 17:09:06 (post in topic: 15, link to post #105234)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
CRItteR,
Я небольшой знаток поэзии, но это, на мой взгляд, шедевр. А это только один пример из многих (опять же, ИМХО) Машина, "Лифт": Лифт идет почти бесшумно, Он идет ужасно быстро, От земли летит до неба И от неба до земли. У него в пути бывают Три-четыре остановки И на каждой остановке Он задержится на миг. Как на первой остановке Пахнет елкой новогодней Дети водят хороводы И дерутся во дворе. Пахнет радостью открытий, Пахнет страхом наказний, Пахнет каплями от кашля, Пахнет маминым пальто. На второй этаж взлетаешь, Без усилий, словно птица, И твое предназначенье Для тебя - как дважды два. В голове вино и ветер, Над тобой кружатся феи, И хранит твоя подушка Легкий запах их духов. И ты еще глядишь на небо, Где вчера кружили феи, А они уже не феи - Их делишки к сентябрю. Пахнет сеном, а не маем, Пахнет чьим-то урожаем, У соседа снова праздник - Вас впервые не зовут. Дальше - все еще быстрее, Впереди - этаж последний. Пахнет пылью и больницей, И тоской, и тишиной. Там неярко светит лампа Там стоит ведро и швабра, Танцовщицы сняли шали И с лица стирают грим. Это сообщение отредактировал krokik - 2.10.2007 - 03:46:24 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 17:55:07 (post in topic: 16, link to post #105247)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну, допустим, шедевр это для вас. Для меня - нет. А тот же "Поворот" тоже шедевр?
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 18:18:38 (post in topic: 17, link to post #105250)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Опять же, не крокик или криттер присваивают такое "звание", а только ВРЕМЯ. Раз 30 лет "Поворот" приводит в экстаз полные залы и стадионы - значит шедевр. Пусть не стихотворный, но по trya
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 19:03:21 (post in topic: 18, link to post #105257)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Да ничего оно никому не присваивает. Присваивают люди. Для кого-то Пресли - великий певец и попробуй им возрази, ну а я вот вижу, что петуха он давал даже на студийных записях. Ну не способен был нормально ноту вытянуть. Что же до экстаза, то для меня это и вовсе не показатель. Один полуграмотный поэт-недоучка, в обоснование своего неумения нормально писать стихи написавший целый трактат о Платиновом веке поэзии, тож приводил в пример залы домохозяек, которые он погружал в транс чтением своих виршей. И я охотно верю, что было такое дело. От чего у нас тока в экстаз не впадают. Типа никто не видел, в какой экстаз впадают девочки на каком нить "масковом лае"? Высокое, надо думать, искусство. Лично я же думаю, что толпа - она и есть толпа. Она для того и собирается, чтоб в экстаз повпадать. Неважно в принципе - от чего. Тока это не называется искусство. Это называется масскульт. Потому и перестал в свое время сэйшена посещать. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 19:39:21 (post in topic: 19, link to post #105270)
|
|||||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Хм... тут и мне стало интерсно. Какие люди присваивают, CRIttER, кто именно? критики? музыко-литературо-кино-искусство-и др. -веды? или ты имеешь в виду что именно CRIttER и krokik присваивают такое "звание"? для кого? каждый для себя? а что такое "признанный шедевр" - это брендовая нашлепка? -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 22:36:22 (post in topic: 20, link to post #105314)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А всякие. например krokik присвоил звание шедевра понравившемуся ему тексту. А я взял и не присвоил. Если бы я каждой вещи , по которой ностальгирую или которая просто понравится, присваивал такое звание, то кроме шедевров только г... бы и осталось . Но вот хочется человеку считать, что шедевр и считает. Только почему-то приписывает это какому-то там времени.
Вот этого точно не знаю, но видимо, именно так. Поскольку именно в таком виде, в основном, и встречал данное словосочетание на коробках всяческих кассет-дисков... Ну и на форумах временами. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
|
Отправлено: 1.10.2007 - 23:35:20 (post in topic: 21, link to post #105327)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Тут я, конечно же, погорячился, возвысив его до шедевра. Имел ввиду очень хороший, опять же на мой взгляд, стих -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 02:22:28 (post in topic: 22, link to post #105343)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
можно использовать слова "шедевр" или там "гений" в расхожем сиюминутном смысле, а можно обсуждать то, что мы обсуждаем: является ли неостывающая со временем популярность одиночек и коллективов признаком исключительности способностей, талантов, умения итп. воплощенных в их творчество (называть можно любыми словами - шедевры, гении, классики, итд). я не думаю, что мы CRIttER-ом обсуждаем бытовое значение (т.е. так как krokik его использовал во фразе "это, на мой взгляд, шедевр") - и тем более я не думаю, что CRIttER буквально воспринял фразу о том что "время" присваивает "звания"... ну, понятно, что ярлыки прилепляют только говорящие гуманоиды, но... все-таки, на мой взгляд, именно "время" является мерой, судьей и критерием истинности таких ярлыков.
называть же все проявления популярности "масскультом" можно, конечно, но как-то неопределенно: Булгаков - масскульт? Бах - масскульт? если судить по количеству проданных книжек или пластинок - они наверняка впереди "Ласкового мая" (даже если "маю" дать фору на следующие сто лет). ну, значит, масскульт - но вот что поделать с негативным оттенком этого термина - я уж и не знаю -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 15:04:43 (post in topic: 23, link to post #105523)
|
|||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
ну приходят люди вместе пивка попить, вот и весело. думаю во времЯ исполнения песни многоие и не придают значения самой песне, не говоря о тексте. нас много и нам весело
можно называть как угодно, только вот аудитория немного другая |
|||||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 15:20:59 (post in topic: 24, link to post #105528)
|
|||||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Об чем и речь. А бывает, что хочется заодно и бутылками в ментов побросать, а бывает, что и стенка на стенку. Да мало ли как можно повеселиться.
Ишь как хитро пристегнули. Где это вы толпой Баха слушаете и в массовый экстаз впадаете? А Булгакова тож под пивко и со свечечками в руках хором зачитываете? Если да, то - масскульт. Добавлено:
А не слишком ли смело в таком случае вы срок определяете, за который шедевры у вас вычисляются? Если вы говорите о том, что вчера(условно, но все же) ходили на концерт той же "Машины", то с какой стати вообще про время заикаться? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 17:46:46 (post in topic: 25, link to post #105561)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
неа, эти уже "кому за 30" даж в своей книге Макаревич рассказывает об одном мужике, который вот этот вот самый "Поворот" где то громче всех в толпе и орет, а потом приходит попросить у "маэстро" афтограф. Но сам автор называет его идиотом, а я типа вот такой супер-стар . krokik , я бы на вашем месте обиделся |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 18:06:53 (post in topic: 26, link to post #105564)
|
|||||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Iudushka (для 10-20-летних):
zeppelin (для 20-40-летних):
CRIttER (для 40-60-летних)
Не охвачены остались только грудники и ветераны первой мировой Господа, может проще признать, что Машина публикой просто любима? За что? Да за свои песни! Это сообщение отредактировал krokik - 2.10.2007 - 19:01:09 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 19:23:14 (post in topic: 27, link to post #105588)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А с этим разве кто-то спорил? Но что с того? "Руки вверх" публика тоже любит. Тож за песни. И "Сектор газа" любит. И пиво публика любит, и шашлычки. И что? А ещё есть публика, которая "Машину времени" не любит. И тож за её песни. А есть публика, которая не любит "Машину времени" просто так. И что? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 19:39:55 (post in topic: 28, link to post #105593)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Одна, причем очень существенная разница, о которой мы с trya пытаемся все время говорить. Если через 30 лет "Руки вверх" или "Сектор Газа" будут собирать аншлаги - честь им и хвала, они доберутся до уровня Машины, а может даже и переплюнут ее. Это сообщение отредактировал krokik - 2.10.2007 - 22:29:06 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 19:54:08 (post in topic: 29, link to post #105601)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
мощно сказано "...вот тогда и поговорим!" |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 22:01:58 (post in topic: 30, link to post #105639)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Это не проблема вообще-то. Смотря как раскручивать. Но вот я, например, лет 20 назад на концерт "Машины" пошел. А сегодня не пойду точно. И что это должно означать? На "Металлику" в 91-м ходил. Сегодня - не пойду. А вот на "Аукцыон" сходил бы. Хотя стадионов он не собирает. И на "Колибри сходил бы. Ну интереснее мне они просто, чем макар сотоварищи. И что? Какое мне то дело до того, что там "публика любит". Ну соберутся несколько десятков тысяч человек. А другие сотни тысяч не соберутся. Причем вовсе не потому, что билетов на них не хватит, а просто неинтересно им. Что это должно означать? Какой такой глобальный вывод из этого можно делать? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 22:15:30 (post in topic: 31, link to post #105646)
|
|||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
ну, в церкви, естественно... до того как изобрели стадионы а вообще-то термин масскульт никак не связан с "коллективным потреблением" -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 22:49:44 (post in topic: 32, link to post #105652)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 581 Поблагодарили: 416 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Докладываю: все свои записи "машины" потёр к............ не могу больше эту рожу продажную ни слушать ни смотреть. Пусть оно без меня.... Я лучше Градского послушаю. Кстати он обещался Мастера и Маргариту пропеть!, и пропел кусочек прямо с листа и это получилась песня! Вот что значит мастер и человек.
-------------------- Кто много читает - тот быстро глупеет (Мао-Цзе-Дун) |
||
|
Отправлено: 2.10.2007 - 23:00:07 (post in topic: 33, link to post #105655)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Машину никто никогда не раскручивал - в связях порочaщих замечена не была (не была на Огоньках, в Кремелвеских концертах не участвовала, в Команде Аллы Борисовны не числилась). Единтвенная раскрутка, причем очень мощная, получилась благодаря (вопреки?) запрету на гастроли в больших городах и Прибалтике в конце 70-х - начале 80-х.
В прошлом году я был в Лувре. Около "Мадонны" - очередь, не подойти. Будучи полностью серым в о области живописи, решил восполнить пробел - протолкался кое-как. Прямо скажу, картина на меня большого впечатления не произвела. Но при этом, я отчетливо осознаю, что это совершенно не вина картины. Просто я не дорос до понимания ее. Посмотреть на нее хотят миллионы, но также сотням миллионов она глубоко безразлична. Просьба не ловить меня на слове - я не сравниваю Машину и Мадонну. Совершенно разные категории и уровни. Но мысль та же - любовь или нелюбовь отдельных индивидуумов не определяет ценности картины, музыки, или книги. И глобальный вывод все тот же - смотри высказывания насчет времени в качестве главного оценщика того или иного явления в искусстве Это сообщение отредактировал krokik - 2.10.2007 - 23:52:35 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 01:20:17 (post in topic: 34, link to post #105671)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Про время и "Машину" я уже отчетливо высказался. 30 лет - не тот срок, когда имеет смысл делать выводы. Особенно учитывая возможности средств медиа. Насчёт же уровней. Для большого числа поклонников - это просто ностальгия. Для другой части - их уровень. Для третьей - просто любопытство или любовь к тусовкам. Для меня МВ - слабая и неоригинальная в музыкальном отношении группа, для популярности которой оказалась благоприятной ситуация "безрыбья" в СССР. Это что касается раскрутки. Ну не было особо ничего больше. Но это не означает автоматом, что имеющееся - прямо-таки и шедевр. Сейчас их популярность , имхо конечно, катится уже больше по инерции. Что до текстов, то их качество (в смысле уровня именно поэтической составляющей) варьируется от откровенной халтуры до неплохих. Но не шедевров уж точно. Кроме того, лично я вообще не поклонник такой вот "морализаторской" поэзии, какая и была основным "писком" для интеллигентной молодежи в те ещё времена. Подростком и я их на ура воспринимал. Теперь - нет. Большинство их вещей мне представляются более-менее упорядоченными по ритму наборами красивых фраз. Ничего по сути не значащих. Для песенных текстов - сгодится. Для поэзии - слабо. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 07:25:29 (post in topic: 35, link to post #105685)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
я с вас млею....смотрел летом в телевизоре программу, там на полном серьезе рассказывали о том, какие Шевчук с Кинчевым (машины не было - врать не стану) большие поэты...люди песенки поют - это ж какая разница! Градский пропевший М&M - это любопытно -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 07:49:55 (post in topic: 36, link to post #105690)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
30 лет конечно небольшой срок чтобы записывать в классики, Но это пожалуй достаточный срок чтобы сказать о группе как о значительном явлении в отечественном роке. Ну в остальном мы, наверное, более или менее на всем согласились, и тему можно счастливо закрыть И в заключение, справка для считающих Макаревича "заурядным алкашем":
Думаю, Андрей Вадимович очень даже достойный гражданин Это сообщение отредактировал krokik - 3.10.2007 - 08:02:18 -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 09:27:12 (post in topic: 37, link to post #105707)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 8 Поблагодарили: 6 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Честно говоря не люблю когда о подобных вещах (например, наркологии) пишут дилетанты, пусть и в научно-популярном, житейском жанрах... Пусть даже это и очень занимательно и интересно... Не принимаю я таких книг и все тут
|
||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 13:19:30 (post in topic: 38, link to post #105743)
|
||
Легка на помине Профиль Группа: Moderators Сообщений: 7713 Поблагодарили: 31625 Ай-яй-юшек: 21 Штраф:(0%) |
Н-ну да. Детективы должны писать следователи, любовные романы - сексопатологи, триллеры - маньяки-убийцы. Это ж не "Учебная наркология" и не просто "Наркология", а "Занимательная наркология". То есть из названия чётко следует: это не научный трактат, а развлекательная книжка, не принимать всерьёз. Автор повествует о своих взглядах на предмет - так почему сразу "Не принимаю и всё тут". Сколько книг написано дилетантами - если их не читать, то останутся учебники и Маринина сотоварищи.
Может, не стоит так категорично? -------------------- О вкусах не спорят. О вкусах дерутся. |
||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 13:48:45 (post in topic: 39, link to post #105749)
|
|||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
ну прям государственный деятель и достойный муж |
|||||
|
Отправлено: 3.10.2007 - 14:02:50 (post in topic: 40, link to post #105751)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 8 Поблагодарили: 6 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Light, может мне и не надо быть таким категоричным... Но я с детства помню книги с похожим названием --- например, "Занимательная физика", "Занимательная химия" и др. И все они были написаны физиками и химиками и очень познавательно и интересно... А "Занимательная наркология" для подобного "шедевра" г-на Макаревича излишне высокое название и не стоило ему так называть свою книгу... Это мое личное и очень субъективное мнение
Это сообщение отредактировал Альвар - 3.10.2007 - 14:10:21 |
||
Страницы: (2) [1] 2 |