Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 14.08.2018 - 21:32:57 (post in topic: 1, link to post #827007)
|
|||||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Не собиралась писать отзыв, но довольно резкое суждение о книге (в теме с релизом), в корне отличное от моего, сподвигло.
У уважаемой Ядвиги либо нет детей, либо она никогда не пыталась совместить работу и материнство, либо никогда не обращалась к услугам няни. Прежде всего это ни в коем случае не "женский-дамский-бабский роман". Но это и не "леденящий душу детективный триллер", как обещает нам аннотация. Леденящий душу - да, но не из-за детективной составляющей. Это психологическая драма. Ведь именно с убийства и начинается вся эта история. А потом уже идет обращение к прошлому и попытка понять: как это произошло и почему. История про Мэри Поппинс, которая не улетела, когда переменился ветер, а убила детей. Вообще, тема нянь довольно болезненная... Как только люди решают завести ребёнка, они должны быть готовы к тому, что собственные интересы придется подвинуть. И двигать их приходится, как правило, женщине. Книга поднимает актуальный вопрос современного общества - как совместить детей и карьеру. Ответ - это трудно и как правило страдают либо дети либо к чертям летит карьера. В наше время у женщины стало больше возможностей для самореализации, а декрет - это большой физический и психологический труд, за который никто не похвалит. Да и общество заслуги материнства обесценило. И вот, сидя дома, начинает казаться, что жизнь проходит мимо и ты вместе с упаковкой подгузников осталась за бортом. Пока другие становятся профессионалами в своём деле, ты тупеешь в статусе матери и домохозяйки. Наверное хорошо, когда женщина без амбиций. Но вот если не получается Kinder, Küche, Kirche? Тогда и прибегаешь к услугам няни. И можно быть чрезвычайно внимательным к тому, кого впускаешь в свой дом, но от беды никто не застрахован. Няня это не друг и не член семьи. Это просто наемный работник, который ухаживает за вашим ребёнком за деньги. И честно говоря, это большая удача, если она при этом любит детей. Премию Гонкура я бы не дала (всё же не Гари, Мерль... даже не Анри Труайя), но и сдавать в макулатуру не спешила бы. Голос и манера Багдасарова как нельзя лучше подходят содержанию, а вот Ненаркомова как раз и сделала бы из драмы размазню. За основу книги взято реальное преступление, произошедшее в октябре 2012 года в Нью Йорке, когда няня убила 2-их детей, девочку 6-ти лет и мальчика 2-х:
-------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Ster, Abul, Rom165, Lona, Naina Kievna, Aliza, Синобит, Crickett, whit, Эмили, trya, Lizusha, Vasab, kremen55, Light, Denis70, Элья, Koss, Iudushka, Вася с Марса, vicky000000 |
|
Отправлено: 16.08.2018 - 11:57:06 (post in topic: 2, link to post #827093)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 121 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Я рада, что сподвигла Если вы ещё и Анну Стародубец "Посмотри на него" прослушаете, дискуссия будет развиваться... Я считаю, что эта тема актуальнее с каждым витком цивилизации.
-------------------- [FONT=Times][I][COLOR=purple][SIZE=7] Ядвига |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Crickett |
|
Отправлено: 16.08.2018 - 13:56:18 (post in topic: 3, link to post #827105)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
oskorobo, а как вам финал? Книга оборвалась так неожиданно, что я даже проверила, не заглох ли плеер Жуткая, конечно, история. Не в оправдание, но всё же жаль больного загнанного в угол человека. Прочитано великолепно! ---
Анна Старобинец -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, Naina Kievna, trya, Vasab, Ядвига, Denis70, Элья, Crickett, Ruanna |
|
Отправлено: 17.08.2018 - 23:19:59 (post in topic: 4, link to post #827215)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 121 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Lona, спасибо, Старобинец же, конечно! Слушали "Посмотри на него"? Или только художественные произведения?
-------------------- [FONT=Times][I][COLOR=purple][SIZE=7] Ядвига |
||
|
Отправлено: 18.08.2018 - 09:18:52 (post in topic: 5, link to post #827220)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Чёрт!Чёрт!Чёрт! В который раз убеждаюсь в точности и лаконичности твоих формулировок. Есть такая должность в Голливуде: написатель слогана для фильмов. Там в одной фразе надо уместить весь фильм. Ты бы на эту должность подошла... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Элья, Naina Kievna, trya, oskorobo, Iudushka, Crickett, vicky000000 |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 19:35:20 (post in topic: 6, link to post #827240)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Не, но бывают же и нормальные мужики... У нас между первой (неудачной) попыткой и рождением сына прошло несколько лет... около пяти, если не ошибаюсь. Даже собаку успели взростить в промежутке. Ну, и жена всё это время не работала... боролась с собой (в основном с собой... надеюсь понятно). А я тащил семью и после рождения сына тоже и купал, и пеленал, и усыплял, и газоотводную трубку (простите) втыкал... (регулярно и именно Я - она сама боялась...) Не говоря уже о всех покупках (вообще ВСЕХ и для ВСЕХ членов семьи) + готовка, разумеется. Памперсы - ничто! Мелочь, ей Б-гу… А няня... Няни, как таковой у нас не было. В России же как принято... Родители помогают детям. Иногда даже с работы уходят для этого. Но нам и родители "помогали", лишь когда возникала блажь проехаться с внуком в коляске. Помогала подруга - соседка по дому. Платно. Но, она такая, что эту плату я ей навязал, как ультиматум. Гуляла с сыном (возила в коляске) пару часов в день, чтобы у жены было время на домашние дела (погладить и всё такое... Я же не ангел-хранитель в глобальном ключе ). Вобщем, как то так... И я ей доверил бы всё, что угодно - этой нашей соседке/подруге. Человек, воистину, РЕДКИЙ! Но, это - лирика... Теперь Ядвига ! Ну вот, как можно было назвать мою любимую Анну Старобинец - СтароДУБЕЦ..??!!! Надо, или оченеь её не любить, или прочитать лишь один её "крайний" (последний) роман, не прочитав всё, что было до этого. К сожалению, Анна Старобинец, взяв прекрасный старт романом "Убежище 39" и парой сборников очень неплохих рассказов, давно не радовала нас, её поклонников, чем то ОСОБЕННЫМ! Ждем! Непрерывно отслеживаю предполагаемые новинки от этого автора! Добавлено: kremen55! -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, kremen55, Koss, oskorobo, Iudushka, Crickett |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 20:04:57 (post in topic: 7, link to post #827241)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А я уже этого ничего и не упомню... Дети были на жене. Но я был рядом...
Добавлено: Привет, бродяга! -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Crickett |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 20:15:26 (post in topic: 8, link to post #827242)
|
|||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Вот! ИМ этого ВСЕГДА мало. Быть Рядом (даже в самом широком смысле) Приносить деньги и сыпать комплиментами, это мало. Чтобы РЕАЛЬНО зарекомендовать себя, надо: 1) Уметь поменять памперс 2) Потаскать ребенка на плече, чтобы срыгнул, извиняюсь.... 3) Сказать ЕЙ, какая она красивая... не взирая... И ты знаешь, Лёнь.... Я справился! Да. На самом деле, я ежедневно делал гораздо больше. Я просто сразу умел это делать (не знаю почему). Когда не надо учиться, всё гораздо легче... ---------------------- Привет и тебе! Друг мой единственный... с той сАмой Исторической РОДИНЫ! Эспешиали фор УОЮ. Старина Косс (И мы, говорим ему спасибо в сотый раз! ) НЕПРЕМЕННО подправит...
-------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Koss, Элья |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 20:39:07 (post in topic: 9, link to post #827244)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Тут такая фишка... Пока дитё не вырастет - это не известно. Но теперь уже можно сказать, что - да! Добавлено: 1. - нет. 2. - нет 3. - ну, было пару раз перед выходом в "свет" Добавлено: Денис, не заморачивайся. За свои 60 с хвостиком выяснил, что любят не "за", а "вопреки" -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Элья, Crickett, vicky000000 |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 20:43:49 (post in topic: 10, link to post #827245)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
kremen55 ! А ты всё на Вискаре сидишь..?
Данама... Данама... Дааааа- Нама... Добавлено: kremen55 ! Люблю тебя! ------ ОФФ Топ - выше всяких границ.. И я -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
|
Отправлено: 18.08.2018 - 20:45:26 (post in topic: 11, link to post #827246)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Исключительно ржаной. Канадский. Всё остальное для гостей.
Добавлено: Упс! Народ может неправильно понять. Сейчас такое время... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 20:54:57 (post in topic: 12, link to post #827247)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Я знаю, что в темах уважаемой oskorobo, подобное свободное общение не возбраняется, а даже и приветствуется! Непременно беру эту книгу, как и всё, что Она рецензировала ранее. +++ Совпаденние вкусов 90%. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo |
|
Отправлено: 18.08.2018 - 22:33:43 (post in topic: 13, link to post #827251)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23991 Поблагодарили: 78034 Ай-яй-юшек: 61 |
Денис, мы с тобой в одной лодке. Памперсы и прочее. Никогда не понимал, с какого это женщина должна одна на себе везти, независимо от того, кто работает в семье, кто нет. Семья мы или где?
И бабушки-дедушки у нас были работающие. Сами справлялись. Со вторым ребенком был период, когда нанимали нянь. Поджало по занятости. Вообще не в карьере дело было, просто в хлебе насущном. Обе няни были неплохие, по рекомендациям знакомых. Но! Это в любом случае - посторонний человек в доме. Он вносит поправки в привычный уклад. Сначала нормально, потом начинает неизбежно копиться по мелочам. И это я говорю, наниматель. А уж что у приходящего в семью человека а голове копится и варится - представить не могу. Веселая тема в книжке поднята. -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Rom165, Naina Kievna, oskorobo, Элья, Crickett, Ядвига |
|
Отправлено: 20.08.2018 - 16:54:51 (post in topic: 14, link to post #827311)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
И что мы выносим из этой интереснейшей и плодотворной дискуссии, начатой на звонкой ноте рецензии, поводом к которой послужил отзыв в релизном топике, и развитой Денисом с присущей ему витальностью?
Ответ очевиден: -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, oskorobo |
|
Отправлено: 20.08.2018 - 19:08:10 (post in topic: 15, link to post #827321)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Ну здрасьте. Все высказались про няньченье детей, а я? Обещаю, расскажу только про одну няню
Lona, Да, финал более чем открытый. Но книга полемическая, потому что в этой теме двух полностью одинаковых мнений быть не может. Мне тоже жалко Луизу (хотя я думаю, что описана она всё же слишком сладко). Например, все эти, я так понимаю, не оплачиваемые переработки. В жизни обычно такого рвения не проявляют. Да и Мириям с Полем не виноваты, что у Луизы так сложилась жизнь... А вы прочитали о настоящем преступлении? Там няня объясняла убийство тем, что мать семейства не согласилась добавить ей часов и работы по уборке дома... И она была признана вменяемой. Ядвига, Старобинец пока не готова, слишком тяжёлая тема. Но могу вам сказать прямо сейчас - я за прерывание беременности. -------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, kremen55, Rom165, Lona, Roompel, Naina Kievna, Koss, Denis70, Crickett, Iudushka, Ядвига, vicky000000 |
|
Отправлено: 21.08.2018 - 18:47:49 (post in topic: 16, link to post #827364)
|
||||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Ээээ... А ты, Лёша, чего ждал? Что все ринуться высказываться по поводу этой книги..? Да кто её читал то, кроме автора этого топика? Имя автора ни о чем, лично мне, не говорит. Гуглить - не гуглил, но наверняка автор только "входит в силу". Гонкур - прекрасно! Почитаем. Спасибо, опять же, автору отзыва за наводку. А что не так то? Таких тем масса, и слава Б-гу. Находим себе новые имена и книги. Я действительно очень доверяю вкусу oskorobo и внимательно слежу за её отзывами, вычитывая все положительно оцненные ей произведения (можешь выбрать любое, наугад, за последний, скажем, год и я отпишусь по нему в теме самОй книги). Я их все прочитал. Прочитаю и эту. Что касается моей "витальности" (пришлось лазАть в сеть для "повышения образованности" (С) Печкин.) Так вот с именно "витальностью" по ИХ определению, у меня, мягко говоря, не очень... Но, Профессор! " Мы поняли Вашу иронию... Мы сейчас..." (С) Да, собственно, мы уже... почти ушли. Ты, Алексей, представь себе просто такой расклад, что истинная витальность, наступает у тебя 2 раза в неделю (под воздействием... обстоятельств, скажем так) на ровно 6 часов. А? Вот. И вот именно в этот счастливый промежуток времени, ты неожиданно зашел пообщаться на форум с которым ты много много лет... И попал в интересную тему. И встретил давнишних собеседников. Это счастье, Лёш! Ну, пофлудили немного... А про Старобинец, грех было не поддержать. Ну ведь реально, 3|9, это - шедевр. Хотя, возможно, именно "озвучка" повлияла на оценку... Не знаю. И рассказы по первости, были у неё замечательные. А потом, этот "Живущий"... Ну, не знаю... Мне - никак. А теперь ещё вот ЭТО вот про детей и всё такое... Даже и читать, пожалуй, не возьмусь. А потенциал, явно был выше всяких похвал. Действительно, время от времени гуглю её на предмет новинок... Алексей!
oskorobo! Ещё раз спасибо за очередную наводку и рассказ под спойлером!
Я тоже всегда был ЗА! Когда результат обследований, очевидно негативный, то вся эта мораль - идёт лесом. (Если речь именно об этом, разумеется...) А вот, если по тем или иным причинам, прогнозировать не удалось и получили то, "что получили", то вот теперь это уже - "твой крест"... И будь любезен. У меня, к слову, очень близко к этому, хотя, надо признаться, не так уж и фатально. Ну, в смысле, не у меня самогО, но у сына. Очень вежливый, вполне разумно мыслящий, правильно говорящий по русски (иногда даже спрашиваю у него, как правильно пишется слово) и просто хороший... мальчик... В 21 год. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Koss, Rom165, oskorobo, Iudushka, kremen55, Ядвига |
|
Отправлено: 21.08.2018 - 20:40:51 (post in topic: 17, link to post #827378)
|
|||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4241 Поблагодарили: 10381 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Ты просто отстал от жизни, по последним сведениям от родного правительства детство теперь продолжается до 35 лет. Потом видимо будет юность до 70, так что все в порядке -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, oskorobo, Crickett |
|
Отправлено: 21.08.2018 - 20:55:56 (post in topic: 18, link to post #827379)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Rom165! При всем уважении к Вам... (а я, и правда Вас уважаю, судя по многим прочитанным отзывам в разных темах) Это, как говорит наш Админ - "политота"...
Вы о пенсионном возрасте? Я за всю свою жизнь не заплатил государству ни копейки (ну, или почти так) налогов. Что я должен требовать? Таких, как я, миллионы! Речь о другом же... У моего сына "юность", возможно, продлится вечно... В этом нет никакой романтики (инвалид 2-ой группы). Но, и беды особо никакой, если учесть, что сегодня любой здоровый молодой человек находится, по определению, в группе риска. Наркотики, зависимости разного рода (игромания, к примеру), и всё такое... Гомосексуализм, СПИД... И это, только то, что я знаю... в свои 49 лет... Может, я избранный..? Может Б-г именно так мне и помогает, исключив моего ребенка из "группы риска", по определению..? Я часто задумываюсь об этом, правда.... -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, Crickett |
|
Отправлено: 21.08.2018 - 20:58:29 (post in topic: 19, link to post #827380)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
А ребенок получается - ми-ми-мишка, типа, котика, только без хвоста и не писающий в лоток? Как там: вы крестик снимите или трусы наденьте, нет? "Подруга дней моих суровых, Голубка дряхлая моя! Одна в глуши лесов сосновых Давно, давно ты ждешь меня. Ты под окном своей светлицы Горюешь, будто на часах, И медлят поминутно спицы В твоих наморщенных руках. Глядишь в забытые вороты На черный отдаленный путь: Тоска, предчувствия, заботы Теснят твою всечасно грудь."(с) "В выходные всё делала я, готовила и звала за стол, она ни за холодую воду. Быстро - быстро поест и бегом из за стола убегала. Вот блин даже просто так, по-человечески не помогала со стола убрать или там посуду поставить. Я даже шутила, что всю неделю, она работает на меня, а в субботу и воскресенье - я на неё. Там ещё много разного было но так, по-мелочи. Например, пылесос не тянет, открываю, а она у него мешочек за месяц ни разу не почистила. Всё это фигня, кроме следующего случая. Заболела дочь, температура 39. Я на работе, няня мне каждый час - два звонит и говорит какая температура и как дочь. Я была приятно удивлена - вот это ответственность! После работы приезжаю домой, дочь лежит на диване и смотрит телевизор, глаза красные, как у кролика, и опухшие, утром такого не было. Ну и вот, эта ответственная дрянь" Зато "Внешне приятная (не блондинка с большой грудью, в глазах ум)"(с) |
|||
|
Отправлено: 21.08.2018 - 21:10:20 (post in topic: 20, link to post #827381)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
f1rs1 ! "Толстовато".... как то... Ей, ей...
Ну... Дальше Уж, как то сами давайте... Отрежут нас, явно, отрежут в подвал. И это правильно! Жаль лишь, что продолжения я не увижу, т.к. дальше "Недавно я прослушал..." теперь не хожу! -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
|
Отправлено: 22.08.2018 - 07:08:45 (post in topic: 21, link to post #827393)
|
|||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4241 Поблагодарили: 10381 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Denis70, я совсем не про пенсии, а про совсем недавно прошумевшее высказывание
Я правда ошиблась по забывчивости, не 35, а только 30 Насчет остального..... есть банальность про "все что ни делается, все к лучшему", не универсально конечно, но уж очень часто именно так и получается. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 22.08.2018 - 08:59:41 (post in topic: 22, link to post #827400)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Rom165! Теперь понял. Прошу прощения.
-------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165 |
|
Отправлено: 22.08.2018 - 13:16:29 (post in topic: 23, link to post #827414)
|
|||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Вы вычитали между строк то, чего там не было. Няня - такая же работа, как и любая другая. И многие не любят свою работу, т.е. няня - детей, программист - компьютеры, врач - лечить. Просто, как правило, в няни идут не по призванию, а от безисходности. Любопытства ради, как вы узнали, что я без трусов сижу? -------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000 |
|
Отправлено: 22.08.2018 - 17:35:38 (post in topic: 24, link to post #827435)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
Denis70 Чего-то ты загоняешься ( Витальный в знач. животворный
+100 И за под спойлером - отдельное спасибо! Слюна выделяется. Самым витальным образом ) -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 22.08.2018 - 18:54:14 (post in topic: 25, link to post #827442)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
думаю, что по образу мыслей. Ни разу не христианка -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, f1rs1 |
|
Отправлено: 22.08.2018 - 20:17:14 (post in topic: 26, link to post #827450)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Я читаю то, что вы пишите. Такая себе манипуляция. Правильный ряд: И многие не любят свою работу, т.е. няня - родителей (*детей), программист - м$ (*компьютеры), врач - ночные смены (*лечить). *В скобках - то, что любят. |
|||
|
Отправлено: 23.08.2018 - 16:56:33 (post in topic: 27, link to post #827493)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 121 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Начали с нянь и - соответственно, - с детства, быстро перешли к пенс. реформе и - соответственно, - к старости. Отдельное спасибо Denis70 за доброту. Ко мне.
Я начинала слушать "Убежище 3/9" раза два, пока собралась с духом, взяла себя в руки и выспалась до адекватного состояния. Слушала с восторгом и размышлизмами. Именно поэтому особенно огорчительно слушать (и даже читать - в поисках неозвученых шедевров) другие (иные) произведения автора. Конечно, после первого сильного впечатления ждёшь следующих испугов, а ведь надо же помнить, что страх (после смеха, конечно, или перед ним?) - труднодостижимый эффект при нашей-то пресыщенности... У каждого он - свой. И большинство его проявлений тщательно контролируется, скрывается и отрицается. Страх родить, страх не родить, страх оставить дитя другим/чужим, страх превратитьсчя в обслугу для ребёнка на всю оставшуюся жизнь... Это я к Слимани возвращаюсь: не дослушала, конечно. На форумах есть пара рецензий, гораздо ярче и компетентнее моей... вобщем, Гонкуровская премия, мировой бестселлер, сенсация в современной литературе и т.п. определения - это гарантия противоположного, как правило. И ещё про нянь. Ужасно меня раздражают эти новые штампы-формулировки-ярлыки: няня - наёмная работница, она получает деньги за выполнение определённых оговоренных обязанностей-действий... Ничего не напоминает? Правительство - это наёмный штат работников во главе с президентом, который получает деньги за выполнение определённых заявленных обязанностей-функций... Не налазит это на наш менталитет, который ждёт МАКСИМУМА! ВСЕГО! А стребовать/добиться не собирается и МИНИМАЛЬНОГО. Вот пострадать - пожалуйста. А если не страдаешь вместе с большинством -------------------- [FONT=Times][I][COLOR=purple][SIZE=7] Ядвига |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Iudushka |
|
Отправлено: 26.08.2018 - 01:27:00 (post in topic: 28, link to post #827648)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Замечательная книга, прослушал на одном дыхании
НО, это только у меня или у всех? Книга внезапно обрывается на файле 06_08_Stefani.mp3, очевидно, что это не конец. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo |
|
Отправлено: 26.08.2018 - 10:12:44 (post in topic: 29, link to post #827655)
|
|||||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
У всех. Это то, о чём Lona писала:
Последнее предложение плоскопечатной книги и аудио совпадает:
-------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Lona |
|
Отправлено: 29.08.2018 - 17:22:48 (post in topic: 30, link to post #827820)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25825 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Я сделал стойку на Гонкура, но потом че-т насторожился.
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ядвига |
|
Отправлено: 29.08.2018 - 18:41:37 (post in topic: 31, link to post #827832)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Нет, Вася, это не ваш Гонкур.
-------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ядвига, Вася с Марса |
|
Отправлено: 9.09.2018 - 21:20:41 (post in topic: 32, link to post #828632)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Дочитал и, честно говоря, обсуждал бы эту историю совершенно в другом ключе.
Там, как мне кажется, вообще не важно, что ГГ - няня. Автор описывает несчастного человека с искалеченной судьбой, не получившего за всю свою жизнь ни крупицы тепла. Она "прибивается" (именно, как собачонка) к семье и счастлива уже тем, что хотя бы со стороны может наблюдать за чужим счастьем и греться у чужого огня. Но, дети взрослеют и отлучение от дома неизбежно и всё ближе. От этого всего у неё (ГГ) съезжает крыша и в результате - трагедия. Кто виноват? Наверно, просто современный мир жесток. Арину Родионовну то вот, не выгнали на улицу, когда Саша вырос. Ещё, нет-нет, и кружку наливали, чтобы сердцу было веселей. Но, в тоже время, не держать же эту Луизу в малогабаритной "двушке" до скончания веков... Но, повторяюсь, то что она - няня, совершенно не важно. Тысячи нянь совершенно спокойно приходят и уходят из дома в дом никого не убивая. Думаю, что просто необходимо быть внимательнее к окружающим, чувствовать их внутренний мир и потребности, слышать первые "звоночки" чего то не совсем естественного... А самое главное, помнить, что МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ. Пренебрежение этим, срикошетит так, что мало не покажется. По теме материнства и карьеры... Да, няня - это удобно и вполне допустимо, но в определенных временных пределах. Если 5 дней в неделю ты уходишь на работу, когда дети ЕЩЁ спят, а возвращаешься, когда они УЖЕ спят, то нафик тогда вообще эти дети? Если мать, чтобы не скиснуть дома устраивается "на пол ставочки" и нанимает няню на 5-6 часов в день, это нормально. Но между желанием завести ребенка и БОЛЬШОЙ карьерой, однозначно надо выбирать "или-или". -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Crickett, Lona, kremen55, Элья, Koss, AliBaba, oskorobo, Вася с Марса, vicky000000, Aliza |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 19:06:06 (post in topic: 33, link to post #828752)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Хотя... Есть там, конечно, ещё один аспект… Добавлю немного сейчас, просто лень было много писать ранее...
Она же, эта Лейла - автор, сама вроде из Марокко, как я понял. И не даром она довольно подробно описывает этих нянь (что в каталоге агенства по найму, что на детской площадке...), как именно на 90% эмигранток из бывших французских колоний. Луиза- исключение из правила и я позже скажу, почему. Здесь эта семья, нанявшая себе няню, олицетворяется (как бы) со всем современным "цивилизованным" обществом, как таковым. Причем, с любым европейским и американским (до кучи). Мы, к слову, с нашими среднеазиатами и малороссами, тоже не далеко ушли. А точнее, как говорится, "уже пришли" ! Сначала, любая империя, имеет от колониальных стран борьбу за независимость, но после крушения империи, неизбежно возникает поток эмигрантов из этих же (уже бывших) колоний. Марокко и Тунис едет в Париж, Лондон полон индусов, а Германия захлёбывается ваЩе, в том числе и евреями из России, приехавшими по "программе Холокоста"! Это всё, как мне видится, тот самый эффект "Кого мы ПРИРУЧИЛИ" (см. выше). Птица мечтает покинуть клетку, но вылетев, сразу начинает искать дорогу НАЗАД! И вот тут, и возникают те самые проблемы. Так вот, наряду с описанием Луизы, как просто несчастного человека в современном жестоком мире, автор всё время подбрасывает нам идею Экзюпери в контексте событий новейшей истории. Типо, "А чего вы ждали? Вот так! И хлебайте теперь большими ложками!" Луиза же, выведена за рамки "типичной целевой группы" (не эмигрантка), чтобы вознести основную тему романа (Приручил - Отвечай!) до абсолюта. И я одобряю этот подход. Да. Потому что Гонкур был явно присужден ИМЕННО на фоне тотальной политкорректности. То есть, именно за нянь - эмигранток. ----------------- И очень мне понравился (особенно понравился) один пассаж из этого романа, когда эта семейка возвращается в своё "уютное гнездышко" после нескольких дней, проведенных с родителями мужа-бывшими хипарями и нигилистами- в их слабо отапливаемом котедже … Сейчас не найду, но там они просто млеют от привычной(наконец то) обстановки и такой удобной Луизы... - Ну, куда нам без неё?! Прямо, как "ДОМАШНИЕ КОШКИ" (С)! Очень точно и красиво. И о этой семье, и о современном обществе, в целом. Они то думают, что облагодетельствовали кого то, но сами то, по факту - ноль (без палочки)… Увы... Хомячки с университетским образованием. По жизни же, домашние кошки, которым насыпают еду в любимую миску. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, whit, kremen55, oskorobo |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 19:38:19 (post in topic: 34, link to post #828758)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А давай расширим это понятие? Кроме нянь для детей третьи страны поставляют и "нянь" с проживанием для стариков. Во всяком случае у нас эта ниша глубока и востребована. Ценятся "няни" и домработницы из Филлипин обоего пола. А вот тут точка соприкосновения с соседней веткой. Если рядом с вами живёт другой человек, не рядом с вами, а вместе с вами, то отношения складываются совсем другие, чем просто с приходящим наёмным работником. Вам приходится впускать его в ближний круг. В личный эмоциональный круг. На правах, равных правам не чужого человека. А уж если у него рядом нет никого из близких, родственников, то и не обделять эмоциональным теплом. Потому, что очень сложно строить барьеры в этих случаях. С обеих сторон. Есть на эту тему великолепный французский фильм "Неприкасаемые" (1+1) с Омаром Си и Франсуа Клюзе. Добавлено: Вот только подумал, что американцы на все отличные французские фильмы снимают посредственные римейки - и на тебе! Скоро выходит голливудский римейк и на этот шедевр! 1+1, премьера в январе 2019. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, oskorobo |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 19:49:14 (post in topic: 35, link to post #828761)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Ну, да, Лёнь. Всё так.
Давай. Я же и раньше писал, что совершенно не важно, что ГГ - няня. Пусть будет сиделка или несчастный электрик, или французский Герасим, утопивший Му-Му... Я не углядел в твоем сообщении никакого подвоха или посыла для раздумий. Недоумеваю о чем ты. Ты просто утверждаешь согласие...? -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 19:51:55 (post in topic: 36, link to post #828762)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Я о том, что невозможно для нормальных людей устанавливать чёткие и холодные границы в эмоциональном плане с долгое время живущими рядом. Не может быть безразличия.
-------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, oskorobo |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 19:54:44 (post in topic: 37, link to post #828763)
|
|||||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
У нас по ТВ это кино показывают минимум 4 раза ежегодно. Добавлено:
Ключевая фраза! Впрочем, достаточно было бы и одного слова...
Ты ухватил (вольно или невольно) самую суть этого романа и всё то, что я пытался так неуклюже и многословно донести... т.сз… -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 20:10:02 (post in topic: 38, link to post #828769)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Аналогично Оно того стоит. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 20:12:06 (post in topic: 39, link to post #828770)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99704 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Очень уважаю де Сэнт-Экзюпери. Но, увы, все боше и больше народа в последнее время трактуют эту фразу, как "Мы залезли к вам на шею, а вы за нас теперь отвечайте". |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, oskorobo |
|
Отправлено: 11.09.2018 - 20:18:20 (post in topic: 40, link to post #828771)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А это системная уязвимость общества гуманизма и демократии. Причём, одна из многих... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
Страницы: (2) [1] 2 |