Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Стругацкие Аркадий и Борис - Град обреченный
 Zlato Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.10.2007 - 20:16:44 (post in topic: 1, link to post #107334)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1406
Поблагодарили: 987
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Сегодня прочитал - прослушал, наконец-то, "Град Обреченный".
Давно, очень давно начинал читать и не понял, бросил, на 3 главе кажется.
Сейчас совсем по другому, благодаря актеру, который озвучивал книгу..я просто наслаждался голосом, и мне книга стала понятна, только сейчас, к сожаленью
Спасибо makwi
Хочется добавить, это действительно ....

 
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 09:29:51 (post in topic: 2, link to post #107424)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27166
Поблагодарили: 36872
Ай-яй-юшек: 115

Подробнее. "Мне понравилось" - это не рецензия. angry


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Zlato Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 12:34:21 (post in topic: 3, link to post #107486)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1406
Поблагодарили: 987
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Рецензия?
Так это, кто как рецензирует ) мне понравилось.
А описовать всю философию, зачем?
Эта книга для умных, хотя я до нее тоже не дорос
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 10.10.2007 - 13:01:02 (post in topic: 4, link to post #107492)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Zlato, рецензии мы пишем не для "умных" , или совсем наоборот, а для людей, не читавших- слушавших книгу. Для того, чтобы люди, незнакомые с ней, смогли понять, о чем идет речь в книге, составить о ней первоначальное мнение, естественно, с учетом того, что любое мнение о книге- это частная точка зрения рецензента.
Ознакомься с нашими рекомендациями по написанию рецензий
Topic Link: Рекомендации
так тебе будет проще донести свою точку зрения, рассказать о достоинствах и недостатках книги одноклубникам.
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 13:32:30 (post in topic: 5, link to post #107500)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27166
Поблагодарили: 36872
Ай-яй-юшек: 115

А еще для того, чтоб поругаться diablo


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 10.10.2007 - 13:43:55 (post in topic: 6, link to post #107504)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Так это ж самое интересное. ) Хорошая рецензия- великолепная отправная точка для драчки подушками.
Bottom Top
 Zlato Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 13:46:08 (post in topic: 7, link to post #107505)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
****
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1406
Поблагодарили: 987
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Вы о чем?
Мне книга очень понравилась clap
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 10.10.2007 - 13:47:24 (post in topic: 8, link to post #107506)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 13:57:57 (post in topic: 9, link to post #107511)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8698
Поблагодарили: 20498
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

А мне понравился отзыв Zlato (пусть и не рецензия в полном смысле слова). Не хочу ругаться. Патамушта при обсуждении таких сложных книг зачастую начинают судить о мнениях и вкусах других (что недопустимо ИМХО), а подчас и осуждать эти мнения и вкусы (что тем более недопустимо ИМХО). Знаю, знаю, правилами Клуба это не поощряется и даже запрещается, но обязательно найдется Паниковский, который нарушит конвенцию. Содержание книги знаю вполне (близко к тексту), интересовало только качество озвучки. Опус поздних АБС настолько многоплановый и многоассоциативный, что каждый там найдет свое и возьмет столько, сколько сможет унести.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Cairo Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 18:48:24 (post in topic: 10, link to post #107587)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Болтливый друг, товарисч и брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 2131
Поблагодарили: 4091
Ай-яй-юшек: 12
Штраф:(0%) -----

+ 1


--------------------
Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. ©

Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку ©


https://ru.airbnb.com/rooms/14690055
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 dl42 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 20:00:22 (post in topic: 11, link to post #107611)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Проверенный Товарищ
**
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 403
Поблагодарили: 365
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Ещё не слушал, но в печатном варианте книга произвела
очень сильное впечатление. Читал её ещё в самиздатовском варианте.
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 10.10.2007 - 20:09:06 (post in topic: 12, link to post #107614)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







HishtakiSaritanur, Cairo
Во-во. Давайте из страха перед нарушителями конвенции ( которых модеры ИМХО, достаточно успешно и быстро блокируют) перейдем на орфоарт и просто мат, скатимся на уровень
"нравится" - "не нравится"
"нра"- не "нра";
" +1 "- "ппц" ;
"жесть, блин" - "анунах";
потом смайликами общаться начнем, благо много их;
а потом и смайликов только 3 понадобится handup thumbsdown сcolest а потом и книжки слушать и читать перестанем,
а зачем- есть хинтай да порнуха, пару ужастиков с боевиками можно глянуть для развития моска... punk
Bottom Top
 bystrik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 21:07:09 (post in topic: 13, link to post #107631)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Зелёный ещё...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 149
Поблагодарили: 196
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Nata!
Bravo!!!


--------------------
Как?! Вы не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!
PM
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 21:07:34 (post in topic: 14, link to post #107632)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8698
Поблагодарили: 20498
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Nata!
А вот заставь меня рецензию по книге АБС написать – и не знаю, что. Знаю, что нравится. И каждый раз прочтения, и в каждой «структуре момента» - по-разному. Значительную часть жизни занималась наукой – актуально! Значительную часть жизни жила в распределиловке – актуально. Извечная проблема о Высшем контроле (типо, задается ли кто-нибудь вопросом, глядя на нас, как цыган, глядя на детей: «Этих что ли перемыть? Или новых сделать?»). Вопросы психологии толпы. Вопросы высших ценностей (Душу продал бы за…). Библейские (пусть «псевдо»-) и мифологические мотивы. Эскизы основных социальных моделей. И, как всегда у АБС – только вопросы, только наметки возможных (но далеко не всех), даже не решений, а путей к ним. И, конечно, язык. И, конечно, юмор. И, конечно, зудящее любопытство: «Ну почему так мало и неподробно написали и объяснили».


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Denis70, птенчик
 Nata
Отправлено: 10.10.2007 - 21:19:04 (post in topic: 15, link to post #107636)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Ну вот, прекрасно же получилось, а говоришь
Цитата (HishtakiSaritanur @ 10.10.2007 - 21:22)

рецензию по книге АБС написать – и не знаю, что.

Причем рецензия точно в стиле Стругацких - все зыбко, неопределенно, поставлены вопросы- причем вопросы глобальные, а ответы- если и есть- их слишком мало, да и те, которые есть, многовариантны, и не ответы это вовсе, а пища для размышлений.
В нескольких строках, ИМХО, дала прекрасное представление о творчестве АБС. )
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 21:23:24 (post in topic: 16, link to post #107639)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8698
Поблагодарили: 20498
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Еще бы не написать, после такого "допинга" сcolest


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ZVV Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.10.2007 - 23:36:58 (post in topic: 17, link to post #107665)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Сидим, ждем:)
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 199
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 10.10.2007 - 22:22)

И, конечно, зудящее любопытство: <Ну почему так мало и неподробно написали и объяснили>.

Ну не могу не высказаться!
Во-первых Стругацкие никогда не стремились ничего объяснять! Их величие в том, что они
стали сильнейшим катализатором, который заставлял задуматься и в конце концов что-то понять! И их Гениальность как раз в том, что чем меньше они в чем то убеждали, тем более добивались понимания. Если бы они объяснили чуть-чуть более - все волшебство пропало бы! Неужели нам не хватает поучающих менторским тоном? )
В 70-е годы, гоняясь за ксерокопиями их неизданных вещей, я это называл
"ассоциативным экзистенциализмом" и в этом они превзошли Хэмингуэя - просто экзистенциалиста,
перед которым, кстати преклонялись.
После "Пикника" мне казалось, что Стругацкие сказали ВСЕ! Это книга в которой меня ПОНИМАЛИ!
Моей мечтой быдло написать что-то подобное. Но со временем я начал понимать ГРАД и постепенно
пришел к тому, что это вершина творчества Стругацких! Если Пикник - это эпическая ода Человеку,
который подвержен разрушению Миром, но не поддается ему, то Град - это философская притча
о том как Мир устроен реально и о том как люди живут в нем, о том как Человечество развивалось
(и почему оно так развивалось). Это слепок всего, что произошло в XX веке с тоньчайшим
пониманием нюансов. Герои:
- Андрей - олицетворение российкого альтруизма и наивного желания всех сделать счастливыми
(даже насильно),
- Изя - и раздражающий и симпатичнейший еврей, который и себе на уме и интенсивно опережает
и раскручивает Андрея, да и всех, своими идеями,
- Ван - олицетворения трудолюбия и пассивности,
- Дональд - решительный, не сомневающийся и из-за этого уязвимый в нашем мире человек (хотя
американца я бы показал - поболе себе на уме),
- Сельма - и очарование и лукавство - а не это ли самое привлекательное в женщине?
- Красное здание - страшное тупое насилие в политике ради победы не нужной даже победителям,
- Антигород - олицетворение всего непознанного с диапозоном от рая до ада,
и т.д. (и все это мы и нам друг от друга никуда ни деться!)...
только это прошлый век - теперь все меняется...

Так я воспринимаю эту вещь, она для меня неисчерпаема и в ней есть ВСЕ ОТВЕТЫ! Раз примерно в 2 года я ее переслушивал в исполнении Николая Говорилкина и очень рад, что теперь она появилась в исполнении хорошего чтеца - очень боялся, что испортят, но заглянул - понравилось.
С удовольствием переслушаю когда созрею...
И Вам советую прочувствовать эту вещь и иногда возвращаться к ней. Хотя новый век как
и все века существенно быстрее предыдущего и все быстро устаревает, ну тогда пожелаю
перечитывать Донцову, или как сказала уважаемая Nata:
Цитата (Nata @ 10.10.2007 - 21:24)

а потом и книжки слушать и читать перестанем,
а зачем- есть хинтай да порнуха, пару ужастиков с боевиками можно глянуть для развития моска...

я к сожалению не могу - я человек прошлого века...

И кстати
Цитата (Zlato @ 9.10.2007 - 21:31)

и мне книга стала понятна

... подождите немного и захочется еще кое-что в ней понять! rolleyes

Это сообщение отредактировал ZVV - 26.10.2007 - 14:12:28


--------------------
или мы будем снимать кино?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: traum, elen789
 Nata
Отправлено: 11.10.2007 - 00:23:54 (post in topic: 18, link to post #107676)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







ZVV, прекрасно, спасибо! Точно, четко и аргументированно представил собственную точку зрения на творчество АБС.
Действительно, интересный феномен- для кого- то Стругацкие ставят вопросы, кому-то дают все ответы.
Как сказала уважаемая HishtakiSaritanur,
Цитата
Опус поздних АБС настолько многоплановый и многоассоциативный, что каждый там найдет свое и возьмет столько, сколько сможет унести.
Bottom Top
 Galina Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2007 - 13:36:42 (post in topic: 19, link to post #111263)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старый товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 646
Поблагодарили: 1909
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Nata @ 11.10.2007 - 01:38)

Опус поздних АБС настолько многоплановый и многоассоциативный, что каждый там найдет свое и возьмет столько, сколько сможет унести.

Раньше я не читала эту книгу. Прослушанное произвело сильное впечатление.
Мое мнение сразу после прочтения.
Авторы убеждены, что со смертью человека на Земле, его (или его души) существование не заканчивается, он (она-душа) способен осмыслить, переосмыслить, изменить либо не менять свои нравственные установки.
Все действующие лица когда-то погибли на Земле (на это есть прямое указание - старик на лавочке после посещения Андреем Красного дома), причем на Земле они совершали поступки, в которых можно раскаяться при желании. Факт своей смерти на Земле осознают очень не многие.
После смерти им предложена возможность (не важно кем, Высшими Силами) жить в некоем ограниченном пространстве в условиях эксперимента, где будет предоставлена возможность изменить себя и общество.
Начальные условия организации общества не совсем чужды Земным, но:
созданы условия для ликвидации межнациональной розни, всем дан единый язык; нет классов, непрерывная ротация всех должностей. Правда, оставлено какое-то пособие казаков-крестьян на границах, производящих продовольствие и осваивающих дикие джунгли.
Власть - неизбираемая Мэрия. Демократии нет.
В этих условиях Эксперимент приводит к тому, что люди и не пытаются нравственно совершенствоваться - почти все возвращаются к своим изъянам,
некоторые (Дональд), осознав ситуацию, кончают самоубийством.
Возникает Тирания.
Экспедиция дает возможность участникам окончательно реализоваться - одни полностью деградируют, другие противостоят враждебной внешней среде.
Все так или иначе погибают - в этом пространстве Эксперимента ничего положительного реализовать невозможно, Град обречен.
В Эксперименте действуют еще Наставники - бессмертная совесть (суть) каждого человека, пытающаяся давать ему подсказки, намеки на верное поведение. В конце, когда Андрей погибает, Наставник снова возникает перед ним и говорит, что этот Круг пройден, он многое осознал, но что предстоит еще много (!) Кругов. Итак, задача всех этих Кругов - совершенствование человеческой сути (размышления Изи о культуре).
Значит, еще будет возможность где-то (на Земле ?) материализоваться и устроить достойное Человека существование.
Вот такие сумбурные, "непричесанные" мысли возникли у меня после прослушивания книги в отличном исполнении.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: traum, elen789
 ZVV Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2007 - 13:59:13 (post in topic: 20, link to post #111272)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Сидим, ждем:)
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 199
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Galina @ 26.10.2007 - 14:51)

Авторы убеждены, что со смертью ...


Цитата из Стругацких: "Понять - значит упростить" )

Мне кажется все несколько шире:
Жизнь - это эксперимент, смешение молекул, народов, политических систем, амбиций, силы, слабости, героизма, трусости...
"Град" - это микроэксперимент для моделирования в попытке понять то, что проиходило и происходит на нашем живом шарике.
Причем это делается не для создания "общей теории всего", а для проставления неких акцентов, которые по мнению авторов помогут понимать неупрощая, я это называю "ассоциативный экзистенциализм", который изобрел по моему мнению Кафка.
...хотя можно себе сказать "см. цитату выше" wink

Это сообщение отредактировал ZVV - 26.10.2007 - 14:19:22


--------------------
или мы будем снимать кино?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: traum
 Galina Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2007 - 14:29:11 (post in topic: 21, link to post #111280)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старый товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 646
Поблагодарили: 1909
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (ZVV @ 26.10.2007 - 15:14)

Жизнь - это эксперимент, смешение молекул, народов, политических систем, амбиций, силы, слабости, героизма, трусости...

Я бы не стала называть жизнь экспериментом (Чьим?).
Жизнь - это такая же данность, как Материя, Энергия, Космос, Звезды.
Она эволюционирует по своим, не нами созданным законам.
Человек может приближаться к пониманию этих законов и направления эволюции. В силу свободы воли может действовать в их русле или противодействовать им. В случае активного противодействия Крах неизбежен.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ZVV Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2007 - 15:29:29 (post in topic: 22, link to post #111310)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Сидим, ждем:)
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 199
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Galina @ 26.10.2007 - 15:44)

Я бы не стала называть жизнь экспериментом (Чьим?).
Жизнь ... эволюционирует по своим, не нами созданным законам.
Человек может приближаться к пониманию этих законов и направления эволюции. В силу свободы воли может действовать в их русле или противодействовать им.


Не хватает ссылки на учебник Марксистско-ленинской философии D
Нас попытались сделать суперматериалистами, чтобы мы ну совсем ВСЕ попытались понять, а значит – упростить )

Чей эксперимент: про это можно долго разговаривать (Высший или инопланетный разум и т.п.), но в последнее время часто встречается мнение ученых о слишком мизерной, для возраста Земли вероятности случайного возникновения жизни.

Вопросов на самом деле много, главный – умирает ли душа вместе с телом?...
Я, например, за Высший разум в виде биополя, заполняющего внепланетное пространство, который не может сам репродуцироваться, кроме как, влияя на материальные объекты - планеты, создавая на них разумные объекты с биополем (души), которые после смерти объекта вливаются в него и пополняют его структуру. Свидетельством тому может быть и выход из тела и тоннель - пробивание ионосферы с последующей встречей с ранее ушедшими родными душами (по рассказам сумевших вернуться) и реальная сила молитв в разных религиях (хотя бы для того, чтобы помочь душе пробить ионосферу за 40 дней - опять же в разных религиях!!!), а АД - когда душа не пробивается к Высшему разуму, остается на земле и начинает полтергейстить.
А чего стоит факт наличия контактеров с Высшим разумом! Например Ванга: («мне говорят, а кто – я не могу вам сказать»), причем говорили не только о прошлом и настоящем, но и о будущем - вспомните хотя бы ее фразу «Курск утонет», которая долго вызывала недоумение жителей Курска, не имеющего крупных водоемов…

Ой, unsure я кажется увлекся это разговор не того формата, хотя и интересно…

Это сообщение отредактировал ZVV - 26.10.2007 - 17:27:26


--------------------
или мы будем снимать кино?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2007 - 15:45:54 (post in topic: 23, link to post #111313)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27166
Поблагодарили: 36872
Ай-яй-юшек: 115

Цитата (ZVV @ 26.10.2007 - 16:44)

Я, например, за Высший разум в виде биополя

а я, например, за реинкарнацию. в кошек и браминов.
впрочем, я то ж увлекся cool


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: traum
 ZVV Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.10.2007 - 16:08:15 (post in topic: 24, link to post #111320)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Сидим, ждем:)
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 199
Поблагодарили: 28
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (ZVV @ 26.10.2007 - 16:44)

а я, например, за реинкарнацию. в кошек


Ну дык куда же еще - весь в котах, особенно пурпурный с сиреневыми полосками хорош! handup
Ой, а я не хочу в превращаться в Птица - пора менять аватар -(

Кстати на форуме долго издевались над моим аватаром, а у него есть ни одно, а даже два значения:
треккерное - "сидим ждем...",
философское - "часто мы вожделеем то, что не естественно!"

Это сообщение отредактировал ZVV - 26.10.2007 - 16:55:35


--------------------
или мы будем снимать кино?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Light Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.10.2007 - 00:35:23 (post in topic: 25, link to post #111436)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Премия КиномеханикаУчастникам первого открытого конкурса чтецовGold
Легка на помине
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 7581
Поблагодарили: 30867
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

А-а, так вот что там нарисовано... Я кроме часов ничего не могла разглядеть drag


--------------------
О вкусах не спорят. О вкусах дерутся.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2012 - 19:16:05 (post in topic: 26, link to post #543265)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16891
Поблагодарили: 26697
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Переслушиваю "Град Обреченный". Мухаметзянов читает. Между прочим, чем-то напомнил мне Райдера и еще некоторых камрадов, которые рубят фразы. Но в принципе слушается нормально.

По прежнему поражаюсь. Сколько умных вещей в книге, а как вспомню телеги в "публицистике"... Даже как-то не верится, что одни и те же люди.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Поручик, AliBaba, trya, kibalthish, laughingbuddha, jTerra, Iudushka, Denis70
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2012 - 21:28:27 (post in topic: 27, link to post #543280)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16891
Поблагодарили: 26697
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Но на самом деле слушаю и переслушиваю и уже верится: все-таки и в книге наряду с просто кристальными формулами попадаются какие-то пафосные, как бы красивые, но... имхо, абсолютно бессмысленные "мысли". Но книга всё равно хороша. Живая. А "путаница в мыслях" - это даже правильно. По другому и не бывает. Нельзя быть безупречным. Где-то чего-то просто не видишь, не знаешь, не предугадываешь (а мы ж и не можем все быть пророками-пифиями). А где-то что-то видится очень ясно... Правильная книга. handup Может быть, даже гениальная.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, kremen55, laughingbuddha, 6002011, trya, jTerra, Eug_Nik, Denis70, traum, elen789
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2012 - 21:40:04 (post in topic: 28, link to post #543282)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6398
Поблагодарили: 18288
Ай-яй-юшек: 10
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 31.03.2012 - 19:41:27)
какие-то пафосные, как бы красивые, но... имхо, абсолютно бессмысленные "мысли". Но книга всё равно хороша. Живая. А "путаница в мыслях" - это даже правильно. По другому и не бывает. Нельзя быть безупречным.

Ужос! Аккаунт CRIttERа взломан?! fear2


--------------------

Дно превратилось в потолок
Вождь все мудрее и мудрее
Все больше др@чим на совок
Все ближе к Северной Корее:(
(С) Я
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2012 - 21:49:47 (post in topic: 29, link to post #543284)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16891
Поблагодарили: 26697
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

О как! laugh Ну, можно придумать еще например, что я обдолбался, обкололся, напился на худой конец laugh


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.03.2012 - 23:03:15 (post in topic: 30, link to post #543313)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16891
Поблагодарили: 26697
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

А вот часть про Андрея-следователя мне кажется самой слабой. В плане диалогов. Ну... как-то не очень вяжутся сюжетные моменты, характеры персонажей и их реплики. Натужно как-то и неуклюже. Хотя суть некоторых ходов (и содержание реплик) правильная, не верю я именно в ту реакцию персов, которую дают авторы. Особенно явственно это в сценах допросов Изи. Мне кажется, что Изя не мог тянуть эту бодягу так долго. Он должен был с самого начала задать вопрос насчет "состава преступления" и строить весь дальнейший диалог именно на этом. Тем более, что он этот момент отлично осознает, как это следует из слишком запоздалых его же реплик... Короче, прокол тут у авторов. Но им хотелось "нагнетания". А я вот, например, в это нагнетание в итоге и не верю.

Короче, слабовато как-то вообще "состряпано" это дело. Начиная с того, что вообще непонятно, КТО его инициировал? Люди сверхъестественным образом попали в Город и как-то принимают этот факт. А вот то, что люди из Города еще и исчезают, почему-то считают аномалией. Да и вообще - именно в этой части самая большая плотность логических нестыковок. Понятно, что можно все свалить на оболваненных персов, но ведь нестыковки именно в авторском тексте. dunno


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, jTerra
 vk18 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.11.2012 - 22:29:46 (post in topic: 31, link to post #585076)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 249
Поблагодарили: 1175
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Сначала прочитал отрывок из этой повести в журнале "Радуга" в 1987 г., назывался "Экспедиция на север". И тут понеслось - начал искать следующие номера. А когда "Град" появился в городской библиотеке, брал несколько раз. Потом пошли аудиокниги, эта поселилась на моем винчестере с первого прослушивания. Сейчас слушаю в третий раз. Скажу честно: с одной стороны - надоело, т.к. помнится почти все. А с другой - замечаешь интересные нюансы, пропущенные ранее. А тут и размышления Изи Кацмана о сытых бунтах (это когда перед Стеклянным домом взорвался Денни Ли) слушаешь и вдруг вспоминаешь - а в Москве совсем недавно прошла "революция норковых шуб"!
Читает Мухаметзянов Радик. Послушал и Николая Козия. Читает отлично. Но, к сожалению, только первую часть и качество не очень.
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.02.2018 - 00:37:57 (post in topic: 32, link to post #813970)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8698
Поблагодарили: 20498
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Прослушала в великолепном исполнении В.Левашева.

Вообще иное восприятие, чем раньше. ГГ Андрей, и раньше не слишком нравившийся, а тут - то ли в подаче В. Левашева, то ли со временем, вообще ничего, кроме раздражения не вызвал. Во всех ролевых ипостасях. Изя Кацман, как и Фриц Гейгер, обрели бОльшую фактурность и стали еще интереснее (я не сказала – лучше или хуже). И темы, не актуальные раньше (например, причины сытых бунтов), постановка авторами будущих проблем уже в начале 70-х г.г., лишний раз показали мне, что есть книги, которые не устаревают и которые есть смысл перечитывать.

Я написала слово «ролевых» сознательно. Финальная фраза Наставника, обращенная к Андрею: «Первый круг вами пройден» показался мне свидетельством того, что данная книга явилась прообразом грядущего жанра ЛитРПГ, а эту фразу заменит в дальнейшем термин «Game over». И сразу вспомнился С.Кинг с его Темной башней.

Есть большое OFF-LINE интервью с Б.Н. Стругацким, которое он проводил в 1998 г. Он, конечно, пококетничал, поиграл с публикой в «угадайку», но кое-какие темные места раскрыл (точнее, подтвердил, если публика давала верный ответ). Но одна фраза Б.С. показалась мне особенно интересной:

+ Показать


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elen789, Поручик, trya, Синобит, Вася с Марса, Koss
 elen789 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.02.2018 - 00:55:33 (post in topic: 33, link to post #813971)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 83
Поблагодарили: 513
Ай-яй-юшек: 3
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 21.02.2018 - 23:37:57)

И темы, не актуальные раньше (например, причины сытых бунтов), постановка авторами будущих проблем уже в начале 70-х г.г., лишний раз показали мне, что есть книги, которые не устаревают и которые есть смысл перечитывать.

Я не так давно прослушала эту книгу.
И все время одна мысль не давала мне покоя "Откуда они знали???".
Как они могли все это предвидеть - тогда... Невероятно.


--------------------
Порой, чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.
PM
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.02.2018 - 07:58:37 (post in topic: 34, link to post #813974)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10211
Поблагодарили: 20751
Ай-яй-юшек: 231
Штраф:(0%) -----

И я совсем недавно! Вот месяца полтора как!
Поветрие?


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.02.2018 - 11:03:47 (post in topic: 35, link to post #813979)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6398
Поблагодарили: 18288
Ай-яй-юшек: 10
Штраф:(0%) -----

А у меня не получается слушать. Периодически открываю бумажную книгу. А ведь по молодости прочитал запоем(
У меня две таких книги - "Град обреченный" и "Белая гвардия" Булгакова.


--------------------

Дно превратилось в потолок
Вождь все мудрее и мудрее
Все больше др@чим на совок
Все ближе к Северной Корее:(
(С) Я
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin, alladi
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.02.2018 - 02:38:20 (post in topic: 36, link to post #814091)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8698
Поблагодарили: 20498
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(0%) -----

Цитата (elen789 @ 21.02.2018 - 23:55:33)

И все время одна мысль не давала мне покоя "Откуда они знали???"

К этому времени отбурлила Европа, хиппи опять же... Не от голода же.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 alekzudin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.03.2018 - 12:37:20 (post in topic: 37, link to post #814987)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1009
Поблагодарили: 5190
Ай-яй-юшек: 6
Штраф:(0%) -----

Цитата (elen789 @ 22.02.2018 - 00:55:33)

И все время одна мысль не давала мне покоя "Откуда они знали???".
Как они могли все это предвидеть - тогда... Невероятно.

Цитата (ответы БНС по "Граду")
...Борис Натанович, это просто совпадение, или АБС все-таки немножко пророки?...
-  Нет, это, разумеется, чисто случайное совпадение. Впрочем, наверное, все «пророчества» суть не что иное, как случайные совпадения.

Цитата (Поручик @ 22.02.2018 - 11:03:47)

А у меня не получается слушать. Периодически открываю бумажную книгу. А ведь по молодости прочитал запоем.
У меня все так и еще хуже... Периодически открывал бумажную книгу весь сезон перед сном на даче. Дочитал только осенью. А начал еще в 2016 году. От Рождества Христова.

Фантастическая основа не потрясает. "Эксперимент", смех на палочке. Как будто муравьев изучают. Ну зачем мы Наставникам, а? Разрыв между нами неизмерим. Поэтому муравьиные мысли и чаяния, устремления и достижения - всё должно быть уже давно известно, изучено, описано в научных работах.
Эксперимент для забавы? Пожалуй. Длится, возможно, века.
Цитата
Слыхал про такого монарха, Велиария Второго? То-то! А он, между прочим, там царствовал. Только в те времена, когда он там царствовал, здесь, - он постучал ногтем по столу, - здесь были болота и вкалывали на этих болотах крепостные: или рабы. И было это не меньше, чем сто лет назад...
Впрочем, в самом конце становится ясно, что и временем Наставники вертят, как хотят.

Аллюзии.
Цитата (Евтушенко @ <Волчий паспорт>)
Цензоры постепенно разгадали нас. Их любимым словом стало слово <аллюзия>, произносимое ими со сладострастным, триумфальным чувством тюремщика, угадавшего напильник для тюремной решетки, запеченный в яблочный пирог.
Когда читал первый раз, пытался угадать каждый "напильник". "Красный дом" - это, наверное, КГБ. Ожившая статуя - это, наверное, потеплевшее официальное отношение к Сталину при Брежневе. Павианы, мечущие дерьмо - это, наверное...
Цитата (из Шаова)
Что хотел сказать нам классик?
А тут ведь... Хрен же его знает!

Фантастический мир, антураж, или "сеттинг"(гадят и гадят в русский язык), как известно - не главное в романе. Главное - герои...

Мне несимпатичны:
Андрей. Астроном по профессии - как и БНС. Меняет мировозрение на протяжении романа.
Изя Кацман специально рисуется авторами крайне непривлекательным (матерые антисемиты, блин), от Фрица Гейгера сразу ждешь, когда из него фашист полезет. Шведская проститутка Сельма (прошедшая славный путь от шалавы до жены Андрея) бедна внутренним содержанием, но богата нерядовыми внешними данными.
Скорее симпатичны:
Ван, угнетенный режимом Мао до состояния дворника по призванию; плюнувший на такую жизнь социолог американец Дональд, дядя Юра, освобожденный от колхозных оков новый русский кулак...

О "вопросах". Мне понятны и нравятся следующие высказывания.
Цитата
Большая часть книги это метафоры, которые нельзя воспринимать буквально. Ее ценность именно в том, что она подталкивает читателя задавать себе вопросы и отвечать на них. Я влюблялся в эту книгу долгие годы, перечитываю стабильно раз в год-два, приятно "взрослеть" вместе с героями, на многое смотришь совсем иначе.
(Pengu1337)

И, главное, книга заставляет задумываться о разных вещах. Но не навязывает темы для размышлений, к примеру, какими-нибудь многостраничными страданиями и самокопаниями ГГ на заданную тему.
Нет, всё идёт как идёт. Ты следишь, и сам начинаешь размышлять о том, о чём посчитаешь нужным. Иногда о самых неожиданных вещах, прямого касательства к книге не имеющих.
(Koss о Экстенс Гевин - Вселенная против Алекса Вудса...)
Меня как-то коробит оттенок принуждения "подталкивает читателя", тем более "заставляет".
Я свободный чел. А не лучше ли сказать помягче - "благодаря книге" и т.п.?
"начинаешь размышлять о ... самых неожиданных вещах..."
Точно! Опомнившись и чертыхнувшись, мотаешь назад...

Прочитал любопытную рецензию с оценкой "Града" всего 6 из 10 баллов.
В неодобрительных откликах на нее автору советуют перечитать книгу попозже. Даже лет через 15.
Не думаю, что это хорошая идея. Мне кажется, чем позже, тем "вопросов" будет меньше.
Жизненный опыт, косность мышления и т.д.

Вот такой вопрос - а не слишком ли наивен был Андрей в 22 года? Взгляды его стали меняться только и благодаря разношерстной среде Града. Вне Эксперимента смотрел бы в свой телескоп до 20 съезда. Не морщась.
Другой вопрос. А что, библия не инициирует у читателя вопросы и ответы? А, допустим, "Война и мир"? И несть им числа.
Цитата
Можно отметить потрясающе унылую и подавляющую атмосферу, которая на протяжении всей книги гнетет неимоверно.

Точно как у меня. 7 из 10 баллов.

P.S.
Давеча читаю у Вандермеера:
- Там, где покоится зловонный плод, что грешник преподнес на длани своей, произведу я семена мертвецов и разделю его с червями, что копошатся во тьме и питают мир своими соками...

Попытался задуматься. Не получилось. Плюнул.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, whit, Синобит, trya, elen789, Iudushka, Lona, alladi, Вася с Марса
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.03.2018 - 19:23:32 (post in topic: 38, link to post #815188)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7091
Поблагодарили: 17964
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(10%) X----

alekzudin! Нет, всё не так. При всём уважении... И Красное Здание - не КГБ, а "...бред взбудораженной совести...", и Наставники - не то совсем.., да и в остальном.... Даже заостряться на других "частностях" нет смысла, пока ОНО САМО не "накроет" тебя по настоящему. angel2 А, возможно, и не накроет никогда. А для этого (того самого "накрывания") нужно, или время (возраст, мудрость, та самая косность...), всё то, что у тебя, Старина, непременно имеется. И в более, чем обозримых масштабах, судя по рецензиям. Или, это... просто общее состояние души (или некоего мировоззрения, что ли...) Которого, не купишь! (*И не продашь) rolleyes И никаким другим способом не приобретешь... yessir
-------------------
Кстати....
Пожалуй, любимое моё литературное произведение, ВООБЩЕ! )
Улитка - второе! shuffle
"Generation - P" почётное третье место! yessir
----------------------
ПС! Огромное спасибо, к слову, ув. Хиштаки, за ссылку на обсуждение темы с участием БС. Было очень полезно для уточнения и понимания некоторых деталей... give_rose


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin, HishtakiSaritanur, Вася с Марса
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2018 - 17:48:34 (post in topic: 39, link to post #815612)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10211
Поблагодарили: 20751
Ай-яй-юшек: 231
Штраф:(0%) -----

Цитата (Denis70 @ 6.03.2018 - 18:23:32)

Пожалуй, любимое моё литературное произведение, ВООБЩЕ!

Круто-круто...
А меня вот немного напрягает избыток притчевости (
Понты это.
А герой - хорош. Комсомолец доброволец punk


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Denis70 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.03.2018 - 21:17:30 (post in topic: 40, link to post #815919)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
заглядываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7091
Поблагодарили: 17964
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(10%) X----

Цитата (Вася с Марса @ 10.03.2018 - 16:48:34)

Круто-круто...

Cпасибо. ) Поверь, ОНО действительно заслуживает этого ...
Цитата (Вася с Марса @ 10.03.2018 - 16:48:34)

А меня вот немного напрягает избыток притчевости (

Честно говоря, меня тоже. ( Но меня ровно то же самое напрягало и при прочтении Евангелий. laugh Может быть, читая мудрецов, по другому - никак..? rolleyes

Цитата (Вася с Марса @ 10.03.2018 - 16:48:34)

А герой - хорош. Комсомолец доброволец

Да, в отличии от самих Авторов(БС пишет, что Андрей не самый любимый ими персонаж), Андрей мне нравится. То есть, Изя и Ван мне несомненно ближе, но Андрей - человек обладающий "целостностью" (см. речь Полковника (Аль Пачино) из художественного фильма "Аромат женщины" (то, что Он говорит о Чарли). ЦЕЛОСТНОСТЬ! Это, когда человек никого не продаст. А если и ошибется, то будет носить этому человеку "передачи" в тюрьму... Даже если и будет уверен, что сидит этот человек не зря, но ОН - его друг. Это - есть ЦЕЛОСТНОСТЬ!
Впрочем, это моё лирическое отступление...
В романе всё не так уж сурово. Андрей, уже по ходу повествования проходит несколько "кругов понимания" действительности и умнеет прямо на глазах.
Не смею надеяться, что после первой же "перезагрузки" (см. окончание романа) он станет кардинально ДРУГИМ человеком, но уж... Целостность в нем не денется никуда. Целостность, это - приговор. И я даже не знаю... каким лучше быть... Умным и всяким, или простым, но правильным.
Лучше всего, разумеется, как Изя. И умным, и ищущим, и Целостным, и честным, и человечным. Но таких как Я ( laugh ) и Изя очень мало... ufff (на Ум, кстати, совем не претендую...) beer
---------
Подобные этому "тексты", надо непременно читать (ЧИТАТЬ) многократно. Это касается тех, кого данное повествование затронуло хоть немного.
Остальным, пожалуй, будет бесполезно...
А тех, кого, таки, затронуло, тем будут открываться всё новые горизонты и смыслы! И это прекрасно(хоть, сам то я, человек - не сказать, чтобы уж очень такой себе "восторженный"...). А происходить всё это действо, будет лишь от формы. От той самой "притчевости", где не расставлены все точки над... и не досказано (не разжевано) всё до последней буквы. rolleyes


--------------------
Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, elen789, Синобит, trya, alekzudin



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?