Нужен совет по оплате в России

Помогите советом.

Хотим заказать инструмент (арфу) для дочки, мастер в Перми.

Ничего не понятно с оплатой.

Каким вообще образом можно перевести деньги с европейского счета на российский? По данным нашего банка нужна куча информации - номер счета, всякие там банковские реквизиты/международные коды, и т.п., а чувак просто скинул номер своей карты и сказал - туда, мол. После просьбы уточнить - а куда, собственно? вообще огорошил фразой: "а вы хотите оплатить мне на карту или на расчетный счет в банке", и вот тут мы поняли, что совсем ничего не понимаем.

Человек не мошенник, не развод и т.п., изготавливает и продает инструменты уже много лет, но у нас, дисциплинированных и привыкших к орднунгу европейцев, явно ощущается изрядный когнитивный диссонанс.

Че делать-то?

 

laughingbuddha
На карту вы легко можете перевести, используя ее номер. C2С - card to card перевод Визы или другой системы.
Или реквизиты счета попросить и воспользоваться, просто передав операционисту в вашем банке или через инет-банк.

А вот про что надо беспокоиться - так это про наличие у получателя (у вас, я так понимаю, - рублей-то нету) валютного счета. Евро или долларового.
И вот, чтобы не промахнуться - переводить сразу на него, воспользовавшись реквизитами счета.
Если валютного счета нет - будет конвертация по внутреннему банковскому курсу. А он конский.

На месте же продавца - я бы вообще не связывался. Вы ж зарубеж. ВЭД. Стремно.
Пейпела нет у человека? Или электроденег каких-нибудь? Лучше всего, конечно, пейпел.
Всем безопаснее и проще.

Пытаемся выяснить, но дяденька, похоже, настоящий олдтаймер, удивительно что у него карта-то вообще есть. Он, судя по всему, искренне не понимает, чего эти долбанутые европейцы от него хотят. С пэйпалом, видимо, безнадежно.

Да курс-то нам пофигу, ну потеряем мы на нем пару-тройку десятков евро, если сравнивать на цены в Европе даже с учетом доставки из России за кордон, все равно в два раза дешевле.

А я слышал про Визу, что она под санкции перестала взаимодействовать с Россией?

А ВЭД - это кто?

Вэд - внешне-экономическая деятельность.
К дядьке могут придолбаться. Налоги и т.п.

Карта и счет в банке - это разные вещи. Жена - эксперт ЕГЭ. Заключая договор, должна принести из банка реквизиты именно счета. Номер карты не пляшет. Хотя деньги приходят на карту в итоге. Но из банка в банк - по номерам счетов.

Конвертации вряд ли избежать

Только если найти кого здесь, имеющего и валютный, и рублевый счета, используя его как посредника.

Ни фига подобного. Я пробовал пару раз: иностранные карты не берет. Вообще, похоже, card to card---это чисто российская фишка; мне когда сестра в первый раз сказала "переведи на карту", у меня аж волосы дыбом встали.

До сих пор то, что у меня получалось, это либо PayPal (если есть, куда), либо картой как продавцу (если контора должным образом зарегистрирована и принимает платежи по CC; я несколько раз цветы так покупал), либо, если совсем уж частному лицу, то только SWIFT.

Да как бы не так
Все работает. Но могут быть трансграничные вопросы, частные. Ваш банк предупредит и вернет, если что.

ВЭД - это Внешнеэкономическая деятельность. Олдскульным дяденькам будет очень неудобно объяснять в налоговой - что это за такое им капнуло и где отчисления, что там с паспортом и вообще.
Более того, держатель его карты, скорее всего это Сбербанк, за такие (даже разовые) штуки - запросто сегодня отказывает в сервисе и закрывает счет. Ну и стучит куда нужно.
Если дяденька правда олдскульный, то у него может быть и вовсе пенсионная карта. И на нее перевести - не факт что вообще возможно, там есть ограничения

Вот это как раз для нас самая большая загадка.

То есть в России карта - это не банковский кусок пластика, позволяющий манипулировать своим счетом без захода в контору? Она не связана с бансковским счетом? А с чем тогда она связана? На нее открыт какой-то особый счет? А в чем его отличие от расчетного счета?

Ничего не понимаю....

Это зависит от страны, банка и класса карты.
Но вообще c2c - это действительно ад. Комиссии дикие и вообще неудобно.
Но внутрисистемные переводы, например Визы, работают

laughingbuddha
А contact еще есть. Почтовый перевод в конце концов.
Возьмите у человека реквизиты счета. Дуйте в свой банк - и пусть они сделают.

Добавлено:

Не заморачивайтесь. У нас действительно есть такая фигня. Например, все платежи в госорганы и оттуда не могут осуществляться по номерам карт - только полностью со всеми реквизитами счета.
На одну карту и на один ее номер может быть несколько счетов (у Сбербанка - так почти всегда), если карта перевыпускается - часто сохраняется ее номер, но меняется счет и т.д.
Возьмите реквизиты - пусть разбираются клерки

Вася с Марса

Так он не дает. То ли не понимает, что нужно (и не удивительно, я про такие вещи и не слышал сам никогда - там аж несколько каких-то головоломных банковских кодов надо), то ли побаивается.

Дурдом какой-то.

Из Индонезии проще было бамбуковую флейту заказать, чем из соседнего государства.

Первичен договор счета. Обычного.
Потом делается карта. И под нее типа спецкартсчет. Для удобства клиента.

Деньги, падая на обычный счет, могут зачисляться на картк либо автоматически, либо клиентом по желанию.

Сбербанк в своем онлайне предоставляет возможность пересылки денег другому человеку с карты на карту. Внутри сбера это технически просто.
Но если платежи между банками - все равно задействованы обычные счета. Вопрос только в том, приходится ли об этом задумываться клиенту

Возможно, на западе так же устроено, только сервис лучше?

Идет в банк-эмитент (где ему дали карточку, лучше в то самое отделение - а то у нас с этим тупят), суется в первое же окно, делает рожу кирпичем и говорит:
- Девушка, распечатайте мне реквизиты
В любом онлайн кабинете или мобильном приложении банка есть опция "показать реквизиты счета" или даже "переслать (по электронке например) реквизиты".

А потом этот мужчина ваш пошлет арфу Почтой России?
Ох...

Это отдельная песня. Со справками для таможни, что это не барабан Страдивари

В чем удобство-то? На кой шайтан два счета вместо одного? Ну то есть у меня тоже два счета, так то в двух разных банках, и карточка на каждый есть. И никакого "перевести" на карту у нас нет, просто на счет перекидываешь. Я вот только что, между гневной филиппикой в адрес российской банковской системы, перевел супруге денюжку, просто три раза клацнул мышкой в интернете, и деньги уже пришли, может пойти и снять их в ближайшем банкомате, если захочется (только у нас этого никто не делает. У меня больше двадцатки наличными уже год как в кармане не было).

Я не настолько наивен. Повезем курьерами. UPS, DHL и тому подобное.

Как у вас все сложно...

Не очень понимаю ваше возмущение. Практически всегда у одного клиента есть куча счетов: расчетный, несколько сперегательных (с разными условиями), счет, связанный с картой, валютные, и т.д. Ясно, что лишь очень немногие из них доступны из ATM, для клиента же безопасности.

Я думаю, это связано не состраной, а со степенью юридичности лица, с которым Вы имеете дело.

Действительно, это не должно быть проблемой; похоже, он просто светиться не хочет. А потом Вы, в своем банке или онлайн, делаете SWIFT перевод. Единственная проблема, что перевод стоит денег, и невозможно предугадать количество посредников: даже если Вы скажете своему банку оплатить услуги отдельно, часть переведенных денег пропадет по дороге, осев в карманах посредников (включая банк получателя).

Отправь ему деньги Вестерн Юнион'ом.
И налоговая не вздрогнет и больше вообще никто не узнает.
Они могут и в ЕВРО отдать или тут же конвертировать в рубли в зависимости от твоих указаний. В Тамбове до фига отделений

Ещё вроде как Юнистрим таким вещами занимается ( я как-то через него с молдаванами расплатился )

Rom165

Вестерн Юнион дерет безбожную комиссию.


vicky000000

Про сберегательные счета я ничего не говорю, это вообще отдельная история.

Но разница между расчетным и карточным счетом для меня - откровение. Наверное, я избалован нашими электронными реалиями, я уже не помню, когда вообще в последний раз в банке был. У нас все настолько просто, что российская банковская система представляется мне критским лабиринтом. Не обижайтесь, это ведь просто взгляд со стороны.

Да у нас тоже всё очень просто и привычно - пока оперируешь изнутри системы ...

Ну тогда действительно Юнистрим, у них комиссия очень маленькая и во все страны бывшего СССР возят.

Кстати да! Или контакт.
Это не будет сильно дороже, с учетом валютной конвертации.
И безопаснее всем и проще. И быстрее.
А с учетом доставки DHL и их цен... об чем вообще спич

Вася с Марса

МЫ пока ведем расчеты.

Сам инструмент у пермского мастера стоит около 500-600 евро (точно не скажу, мои девченки там торгуются). Инструмент такого же класса в Европе встрянет нам в район 1600-2000 евро. Пока даже со всем геморроем, пересылкой, комиссиями, таможней российский вариант перевешивает.

Но вот тут пришло еще в голову - эстонская таможня - хрен с ней, заплатил и спи спокойно. А российская вообще инструмент из страны выпустит? Она ж непредсказуема, как... как шредингеровский кот, сам лично сталкивался пару раз.

Поэтому идеален пейпел

Может тебе дешевле самому съездить? Недалече ведь и траты только на билет туда-обратно.

Про частную таможню ничего не знаю.

Rom165

Хренасе недалече.

Посмотри, где Таллинн и где Пермь.

PayPal

Будда, я потому и написал про барабан Страдивари. Узнавай, какие порядки. На скрипку , например, требуется заключение экспертное, что не представляет супер ценности

Тут страшного ничего, рутина.но надо заранее все сделать, если требуется.
Музыкальные инструменты - вещь специфическая


И если все-таки эту аферу с арфой провернешь, напиши, пожалуйста, какие порядки при вывозе. Интересно

Я то вообще в этот инструмент не сильно втыкаю
Ну т.е. в кабаках для бекграуда конечно лучше на арфе, чем Владимирский Централ и Лепса



E-bay говорит - в пределах 1000 евро новье.
Но там, поди, свои хитрости

Невыгодно пересылать, у этих жуликов расчет через USD, потому, при пересылке еврей на рублевые счета, они так прокручивают, что евра дешевле юсдоллара получается

Вася с Марса

Там черт ногу сломит, в разновидностях арф. Самые дорогие, которые большие концертные вообще стоят каких-то неприличных денег, но нам слава Аллаху милосердному, не такая нужна. А там потом еще нюансы с производителем, дешевые все из Пакистана, а там качество не то чтобы супер, все-таки серийно-поточное производство, лучше всего как раз у таких вот частников брать, но хорошие европейские опять-таки дорогие, да и расписано у них чуть ли не на год вперед.

В общем, легких путей мы не ищем ) "пачка сигарет" на гитаре - это не про нас.

Про виолончель за 2 млрд уже и не говорю

laughingbuddha , и за муз.инструмент на вывоз пошлина по идее должна быть?

DHL вроде только с юр.лицами работает, нет?
Добавлено:
laughingbuddha , про муз.инструменты.

серьёзные заморочки есть со смычковой группой

арфа щипковая. тут вроде всё понятно

есть ещё заморочки по понятию "культурные ценности".
я понял, что если представляет ценность, то нужны документы на вывоз. а вот в обратную сторону - неясно. могут ли придолбаться на таможне и потребовать документ, что это НЕ культ.ценность. муть какая-то

интересно почитал форум один музыкантский

даже случай с арфой есть. но это 2010 год. вот люди живут...

Как всегда, самой эффективной и безотказной оказалась древняя схема "Я знаю одного человека, который знает одного человека..." Нашелся у нас знакомый, у которого своя логистическая фирма, и который нам по дружбе все организует, даже расплатится сам, а мы потом сочтемся.

Вот поэтому мафия и бессмертна.